8x60S med 250 grs

Allmäna frågor om krut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
boha
Inlägg: 403
Blev medlem: 16 dec 2001, 18:12
Ort: Ostrobothnia

8x60S med 250 grs

Inlägg av boha »

Har nån testat 8x60(S), 8x64 el 8x57 med 250 kulor och långsamma krut MRP, N165, N560? Fritz?

Hälsn.
Bosse
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Har nån testat 8x60(S), 8x64 el 8x57 med 250 kulor och långsamma krut MRP, N165, N560? Fritz?

Hälsn.
Bosse
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Tyvärr inte - men det skulle onekligen vara kul. Problemet är att hitta kulor. Min bössa är ju i den "gamla" 8mm, alltså .318"/8,07mm och inte i .323/8,2mmS, och utbudet är minst sagt magert. Vad man får tag i är RWS RN, S&B Rn och kanske gamla hederliga Norma Alaska, alla i 196 grains, samt Barnes X 180 grains. Den sistnämnda är min favorit. Jag laddar den till c:a 835 m/s med MRP (Har inte laddvikten aktuell.).

För något år sedan fick jag en beskrivning på ett kalibreringsöga (swager)med vilket man skulle kunna strypa ner 8,2 mm till 8,07 mm. Eftersom jag inte hittat några tunga rundnoskulor, har jag inte brytt mig om det projektet.

http://www.accuratereloading.com har en del data för 8x60 men inte för högre kulvikt än 220 grains. http://www.accuratereloading.com/860s.html IOFS borde man kunna använda något reducerade laddningar för .30-06 som utgångspunkt, och farten borde i så fall bli strax under 700m/s.

Har Du hittat någon intressant kula? Hawks i USA har 220 grains för 8,07 mm och 250 grains för 8,2 mm. Men är det inte dyrt och bökigt att ta kulor från USA? http://www.hawkbullets.com/P-LIST.htm I Tyskland har jag inte kunnat hitta annat än vad vi har här i Norden.

Har Du eller någon annan några trevliga idéer?

Hälsningar

Fritz
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Jag tror inte det blir nån bra jaktkula av att swaga ner den eftersom bly har mycket mindre återfjädring än koppar och således får man en separation av manteln kontra kärnan.

Inte för att det är en kul lösning, men det går ju att svarva ner dem..................

Själv skall jag som experiment svarva ner Barnes X 140 gr kulor till min 6,5:a till bore-ride kulor eftersom X kulan ger tokhöga tryck och dessutom urusel precission i min bössa.
Men det är nog att se mer som ännu ett projekt, det är ju inte säkert att resultatet blir nått att ha, men vi får se.

MVH Håkan
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

Hej Håkan!

För något år sedan var jag med i en diskussion på http://www.accuratereloading.com angående just swaging. Din invändning om mantelseparation kom upp, och de som höll på med det menade att det gick en gräns vid 0,005-7" för strypningen. Ströp man mera började manteln separera, men annars skulle det vara OK.

Bore-ride? Är det sådana där ringar som på Brenneke TIG/TUG och GS-bullet? Att svarva ner en mantlad blykula 0,12 mm tror jag är tillräckligt för att försvaga manteln - även om den bara blir 0,06 mm tunnare. Och vad för svarv skulle man använda?

Hälsningar

Fritz
Användarvisningsbild
boha
Inlägg: 403
Blev medlem: 16 dec 2001, 18:12
Ort: Ostrobothnia

Inlägg av boha »

Mrp med 180 grs 318 låter betryggande. Jag har för mig att krut av MRP och N165 klass bör vara bra för kalibern blott laddningarna expanderar hylsorna väl.
Max hittar man väl inte(?)
Såg att de använder snabbare krut på accuratereloading.

Mitt mål skulle vara att komma så nära 250 grs 318 WR ballistik, och/eller Fred Barnes påstådda 2410 fps med 250 grs med 8mm - 06 och 62 grs IMR 4831 som möjligt, fast med våra krut. Man bör väl nog kunna komma en bit över 700 m/s med 250 grs kula.
Jag har ett gott förråd av sakos gamla 200 grs hammerhead för att skjuta papper med och 50 st underbart vackra, långa Woodleigh 250 grs SP (god service från Parabellum i Norge) för älgen och hoppeligen AFRIKA.

hilsen
bosse
Användarvisningsbild
Stefan.K
Moderator
Inlägg: 10726
Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
Ort: Umeå

Inlägg av Stefan.K »

Bosse.

Sako hammerhead till papper!!? Det är ju finfina kulor för älgjakten! De 8 mm Hammerhead kulor jag sett som plockats ur älgar har sett exemplariska ut!

Woodleigh är ju faktiskt ett fullgott alternativ. <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Stefan K
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

Bosse,

har Du någon uppfattning huruvida så tunga kulor som 250 grains stabiliserar i 8x60? Jag hysre vissa farhågor om strykjärnshål i måltavlan. Har Du gjort någon beräkning av vilken räffelstigning som krävs?

Hälsningar

Fritz
Användarvisningsbild
boha
Inlägg: 403
Blev medlem: 16 dec 2001, 18:12
Ort: Ostrobothnia

Inlägg av boha »

Nej, jag har inte gjort nån uträkning. Det tänkte jag faktiskt inte på i min iver.. 196 grs är väl den gamla standarden för kalibern, så det kan blilite knappt, som du säger. Men testerna får utvisa.

Mina hammerhead kulor är gamla, de har legat ett antal decennier i den lokala järnaffären. Ingen laddar 8,2x53R egentligen längre, så efterfrågan har minskat till noll + mig. Men nog ligger det ju lite i att man vill tro att gräset är grönare på andra sidan jordklotet, dvs Woodleigh..
Hilsen
Bosse
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Boreride är sådana drivband som du kan se på artiellrigranater.
Originalkulan till .264 win mag skall tydligen ha varit en sådan för att de skulle kunna öka utgångshastigheten tillräckligt.

att minska kulan med 0,06 mm per sida kan var alldeles för mycket beroende på vilken kula man använder, men på vissa kulor tror jag inte det har nån betydlese alls.

Jag vet inte om jag skall göra den i en liten EMCO CNC svarv eller om jag skall göra det i en vanlig suportsvarv, det blir under alla omständigheter ett litet klyddande.

Hur mycket man kan Swaga ihop en kula har jag ingen aning om, de måtten du angav kanske stämmer, så det är ju bara att prova.

MVH Håkan
Användarvisningsbild
boha
Inlägg: 403
Blev medlem: 16 dec 2001, 18:12
Ort: Ostrobothnia

Inlägg av boha »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
har Du någon uppfattning huruvida så tunga kulor som 250 grains stabiliserar i 8x60? Jag hysre vissa farhågor om strykjärnshål i måltavlan. Har Du gjort någon beräkning av vilken räffelstigning som krävs?

Hälsningar

Fritz


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag försökte räkna uppbringande mina begränsade matematiska färdigheter och kom till att 250 grs borde stabiliseras vid 700 m/s med 11 tums stigning. Kullängden är 34,4 mm. Kan jag ha räknat rätt? De flesta 8 mm pipor bör ha 240 mm / 9½ -10" stigning; 8x68S har långsammare stigning. De borde stabiliseras, men praktiska test får utvisa..

hilsen Bosse
Användarvisningsbild
boha
Inlägg: 403
Blev medlem: 16 dec 2001, 18:12
Ort: Ostrobothnia

Inlägg av boha »

250 grs Woodleigh stabiliserades mycket väl i 8x60S; hylsan full upp till skuldran med N165 och 660 m/s. Hylsexpansionen var margimellt svag och jag tror att N160 eller N560 skulle vara bättre. Hastigheterna ökade hela tiden med N165, så krutet maxade inte ut, konstigt nog. Återkommer med uppgifter om N560. Det blir nog 700 m/s.

Bosse
Användarvisningsbild
mecke
Moderator
Inlägg: 8970
Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
Ort: Sweden

Inlägg av mecke »

Hej,

Kul att du har 250grs Woodl. till din 8mm, om jag får fatt på den 8x64S jag nästan bestämt mig för skall den kulan laddas.

Såg någonstans att SAKO har en 253grs kula, vet du något om den? Skull kunna vara en bra tränings-och jaktkula.

Ska du använda kombinationen till älgjakten?


mecke
Användarvisningsbild
boha
Inlägg: 403
Blev medlem: 16 dec 2001, 18:12
Ort: Ostrobothnia

Inlägg av boha »

Jag känner inte till nån sån Sako kula, tyvärr.

Men ditt val av kaliber och kula kommer att vara en pärla: den motsvarar kombinationen som gjorde .318 Westley Richards berömd; 250 gr och 760 m/s. Fred Barnes gjorde det med 8 mm-06; 250 grs kula, 62 grs IMR4831 och 2500 fps. Penetrerar mycket bra, påstås det.

Jag får nöja mig med 700 m/s.

Bosse