laupa Naturalis 308

Här kan du ställa frågor om laddvikter.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

finnjägarn
Inlägg: 1840
Blev medlem: 16 apr 2018, 15:38
Ort: finland

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av finnjägarn »

Westy skrev:Brorsan har väldiga problem med att få naturalisen (170 gr) att hålla sig på en A3 tavla med tre skott ur sin 308 X bolt och 123 fmj stansar treklöver. Har stegat datan för N140 upp till max och lite över men nää. Funderar på att ta och laborera med längden som nästa men det kan ju hända att browningen inte tycker om naturalis.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk
testa n150 kanske?
Jakt är inte något jag gör
Det är en del av den jag är.
Min livstil
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »

Sköt en laddstege med denna kula i dag i min nya x-bolt 308 win. Aldrig varit med om sådan precision! Bästa tvåskottaren satt inom 50 mm, förmodligen bara slumpen, alla övriga på kanske 150-200 mm. Träffläget verkade flytta sig ett par decimeter hit och dit mellan laddvikterna också, men precisionen var ju så skit att det är svårt att säga helt säkert.

Allt med N150 och COL 71 mm. Ska testa några olika friflykter men ärligt talat så får jag nog försöka beställa ttsx från utlandet någonstans.

Ville egentligen ha tag i ttsx från första början men naturalis var de som fanns på hyllan hos handlaren. Det förstår jag ju nu varför de är sådana hyllvärmare.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Giobbi »

Hur mkt krut? Har du 202 hemma?
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »

Giobbi skrev:Hur mkt krut? Har du 202 hemma?
39.5 - 42.7 gr enligt Vihtavuoris data.

Jag har inte 202 men jag har nog en skvätt 140 och 203-B.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Giobbi »

Har du krono? Jag hade stigit upp, koppar brukar gilla det (Naturalis i 6.5 t.ex) samt VVs data är lågt räknad. Ev testat 203b. All 308 laddar jag med 202 tyvärr, har ingen erfarenhet av vv150 med 308. Däremot 22-250 och det gick inte alls (blev 203b). :)
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »

Giobbi skrev:Har du krono? Jag hade stigit upp, koppar brukar gilla det (Naturalis i 6.5 t.ex) samt VVs data är lågt räknad. Ev testat 203b. All 308 laddar jag med 202 tyvärr, har ingen erfarenhet av vv150 med 308. Däremot 22-250 och det gick inte alls (blev 203b). :)
Ca 755 m/s i 51 cm pipa. Jag skulle eventuellt vilja ha lite mer fart men jag tror inte att träffbilden kommer att krympa så radikalt som den skulle behöva. Jag har iof aldrig varit med om att en kula skjuter så dåligt så vad vet jag.

Jag ska testa 72 (max för mig) och typ 68 mm COL innan jag börjar laborera med olika krut.
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Gblenn »

Katjing skrev: ↑19 sep 2021, 14:07
Giobbi skrev:Har du krono? Jag hade stigit upp, koppar brukar gilla det (Naturalis i 6.5 t.ex) samt VVs data är lågt räknad. Ev testat 203b. All 308 laddar jag med 202 tyvärr, har ingen erfarenhet av vv150 med 308. Däremot 22-250 och det gick inte alls (blev 203b). :)
Ca 755 m/s i 51 cm pipa. Jag skulle eventuellt vilja ha lite mer fart men jag tror inte att träffbilden kommer att krympa så radikalt som den skulle behöva. Jag har iof aldrig varit med om att en kula skjuter så dåligt så vad vet jag.

Jag ska testa 72 (max för mig) och typ 68 mm COL innan jag börjar laborera med olika krut.
Jag har visserligen aldrig fått vad jag tyckt varit särskilt god precision med Naturalis (308) jämfört med tex TTSX. Men det är fortfarande runt 30mm eller nåt sånt. Då var det köpeammo i en Sako A7 resp en Helix som jag kör nu. Gav bort kvarvarande till en jaktkompis som har Tikka och den höll ungefär samma 30 mm.
Så dålig precision som du rapporterar verkar ju helknas och jag kan inte annat än undra över räffelstigningen. Men om nu Lapua säger att den stabiliserar så stämmer det säkert. Ska du räkna noga på det så rekommenderar jag JBMs kalkylator som tar hänsyn till plastspetsen (som iofs är väldigt kort på Naturalis), men håligheten är rätt väsentlig också så "masskroppen" är mer kompakt än vad den ser ut för. https://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi

Sen funderar jag om inte snabbaste vägen till bättre precision kunde vara att testa en stege med olika sättdjup som någon föreslog redan?
Stega riktigt tätt dock, 0.06-0.08 mm. Du behöver ju bara skjuta två skott per steg tills du ser det börjar krypa ihop, då du tar det tredje för att verifiera. Min erfarenhet är att 5-6 steg (15 till 18st uppladdat) behövs för att hitta en nod om du inte ligger för nära bommarna (ca 2mm är nog bra).
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »


Gblenn skrev:
Katjing skrev: ↑19 sep 2021, 14:07
Giobbi skrev:Har du krono? Jag hade stigit upp, koppar brukar gilla det (Naturalis i 6.5 t.ex) samt VVs data är lågt räknad. Ev testat 203b. All 308 laddar jag med 202 tyvärr, har ingen erfarenhet av vv150 med 308. Däremot 22-250 och det gick inte alls (blev 203b). :)
Ca 755 m/s i 51 cm pipa. Jag skulle eventuellt vilja ha lite mer fart men jag tror inte att träffbilden kommer att krympa så radikalt som den skulle behöva. Jag har iof aldrig varit med om att en kula skjuter så dåligt så vad vet jag.

Jag ska testa 72 (max för mig) och typ 68 mm COL innan jag börjar laborera med olika krut.
Jag har visserligen aldrig fått vad jag tyckt varit särskilt god precision med Naturalis (308) jämfört med tex TTSX. Men det är fortfarande runt 30mm eller nåt sånt. Då var det köpeammo i en Sako A7 resp en Helix som jag kör nu. Gav bort kvarvarande till en jaktkompis som har Tikka och den höll ungefär samma 30 mm.
Så dålig precision som du rapporterar verkar ju helknas och jag kan inte annat än undra över räffelstigningen. Men om nu Lapua säger att den stabiliserar så stämmer det säkert. Ska du räkna noga på det så rekommenderar jag JBMs kalkylator som tar hänsyn till plastspetsen (som iofs är väldigt kort på Naturalis), men håligheten är rätt väsentlig också så "masskroppen" är mer kompakt än vad den ser ut för. https://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi

Sen funderar jag om inte snabbaste vägen till bättre precision kunde vara att testa en stege med olika sättdjup som någon föreslog redan?
Stega riktigt tätt dock, 0.06-0.08 mm. Du behöver ju bara skjuta två skott per steg tills du ser det börjar krypa ihop, då du tar det tredje för att verifiera. Min erfarenhet är att 5-6 steg (15 till 18st uppladdat) behövs för att hitta en nod om du inte ligger för nära bommarna (ca 2mm är nog bra).
Tack för tipsen!

Alltså jag vet inte angående stigningen, hålen är runda och fina i alla fall, och jag har skjutit mycket tätare träffbilder med kulor som passerat pappret på tvären!

72.7 mm, ge eller ta någon hundradel är bomkontakt för mig så jag ligger redan på 1.7 mm friflykt. Men det kan ju vara så att kulan vill hoppa. Ska testa det.
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Gblenn »

Ja jag tror på 100m så ska inte ev instabilitet kunna ge såna träffbilder. Kika i tråden ”mäta friflykt” av Anders Ö, för mer diskussion kring stegar osv. Barnes rekommenderar nånstans drygt 2mm friflykt om jag minns rätt. Men testa att öka lite, antingen en stege direkt från dina 1.7 eller så startar du några tiondelar längre ut, men stega tätt...
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Giobbi »

Jag laddade upp samma fast 220gr med 202, för tung kula för min korta pipa helt klart. Ha en ask 170gr som jag inte hunnit ladda upp än, kommer använda 202. Är inte alls förtjust i vv150, som jag försökt ladda en del olika kalibrar och kulor i från VVs ladddata, har inte alls fungerat för mig iaf. QL visar helt fel data med, med vV150.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Tommygun »

Laddat med N540 och N150 i min 308w och bästa träffbilden jag fick låg väll kanske på 40mm på 100m.
Sen varierande med allt från 40-120mm.
Övergav den kulan rätt fort.

168ttsx levererar hur tätt som helst med det mesta.
Östsibirisk Laika
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »

Som jag förstår det är det här den tredje generationen av den här kulan. Har den alltid varit lynnig eller är det bara den senaste inkarnationen?
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av nygamla AKI »

Finns ju fyra versioner av Naturalis i 308: download/file.php?id=94523&mode=view

180, 200 och de två nyaste 170 grains. Kan vara bra att berätta vilken man kämpar med. :wink:
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »

nygamla AKI skrev:Finns ju fyra versioner av Naturalis i 308: download/file.php?id=94523&mode=view

180, 200 och de två nyaste 170 grains. Kan vara bra att berätta vilken man kämpar med. :wink:
Jag trodde jag hade skrivit det men det är alltså N558 170 gr.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av nygamla AKI »

Katjing skrev: ↑20 sep 2021, 16:36
nygamla AKI skrev:Finns ju fyra versioner av Naturalis i 308: download/file.php?id=94523&mode=view

180, 200 och de två nyaste 170 grains. Kan vara bra att berätta vilken man kämpar med. :wink:
Jag trodde jag hade skrivit det men det är alltså N558 170 gr.
Ja, det flesta har väl nyaste versionen N558 numera. Men man vet ju aldrig när nån fått tag i en ask med någon äldre modell.

Knepigt det där då någon viss kula sprider riktigt fult fast den borde vara stabil. 130gr Woodleigh sprider över 100mm i min 7,62x39 fast 125gr Ballistic Tip bokstavligen gör ett hål på ca 13mm med alla laddningar. Ibland går det bara inte och man står där med sitt mysterium och en halvfull kulask med skitkulor... :?
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »

Jag löste mina problem med den här Lapua Naturalis N558 170 grain!

Det blev för mörkt så jag fick inga farter från kronografen. Jag sköt därför bara de två lägsta laddvikterna i stegen. Fortsätter i morgon!

Bild
Användarvisningsbild
eskmat
Inlägg: 2573
Blev medlem: 21 feb 2003, 17:03
Ort: Västerbotten och södra Lappland

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av eskmat »

Katjing skrev: ↑25 sep 2021, 18:19 Jag löste mina problem med den här Lapua Naturalis N558 170 grain!

Det blev för mörkt så jag fick inga farter från kronografen. Jag sköt därför bara de två lägsta laddvikterna i stegen. Fortsätter i morgon!

Bild
Fattar inget fotot visar ju en Barnes TTSX?
Det enda som kan göra drömmen omöjlig är rädslan att misslyckas.
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Katjing »

eskmat skrev:
Katjing skrev: ↑25 sep 2021, 18:19 Jag löste mina problem med den här Lapua Naturalis N558 170 grain!

Det blev för mörkt så jag fick inga farter från kronografen. Jag sköt därför bara de två lägsta laddvikterna i stegen. Fortsätter i morgon!

Bild
Fattar inget fotot visar ju en Barnes TTSX?
Precis! Kom fram till att jag inte vill slösa tid, energi och pengar på en hopplös kula så jag beställde 168 gr TTSX från Tyskland. Laddade till COL 71 mm enligt Vihtavuoris data och hällde i en skvätt N150 och sen såg träffbilden ut som i den bifogade bilden.

CC är 15 mm på 80 m. Kan inte önska mer från en lätt och billig fabriksbössa med sugrörspipa.
Användarvisningsbild
turbo87
Inlägg: 2424
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av turbo87 »

Katjing skrev: ↑25 sep 2021, 20:57
eskmat skrev:
Katjing skrev: ↑25 sep 2021, 18:19 Jag löste mina problem med den här Lapua Naturalis N558 170 grain!

Det blev för mörkt så jag fick inga farter från kronografen. Jag sköt därför bara de två lägsta laddvikterna i stegen. Fortsätter i morgon!

Bild
Fattar inget fotot visar ju en Barnes TTSX?
Precis! Kom fram till att jag inte vill slösa tid, energi och pengar på en hopplös kula så jag beställde 168 gr TTSX från Tyskland. Laddade till COL 71 mm enligt Vihtavuoris data och hällde i en skvätt N150 och sen såg träffbilden ut som i den bifogade bilden.

CC är 15 mm på 80 m. Kan inte önska mer från en lätt och billig fabriksbössa med sugrörspipa.
Bra beslut :)
Vänsterskytt!
Tävlar i olympisk skeet
Sako carbonlight 308win Helia 1-5x24
AZ 1900 lux KKC 308win Delta hd 2d 2,5-15x50
Remington 700 stainless GRS 7mm rm Hawke Frontier 2,5-15x50
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: laupa Naturalis 308

Inlägg av Gblenn »

Ja det är lustigt hur olika kulor kan vara... :shock: