Break in - science eller broscience?

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
Nutcase
Inlägg: 1689
Blev medlem: 30 aug 2019, 10:30
Ort: Dalarna

Break in - science eller broscience?

Inlägg av Nutcase »

Jag är ingen expert i metallurgi, och undrar vad vetenskapen säger om det här med break in? Är det bara broscience helt utan någon vetenskaplig förankring?
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av jdrotz »

Finns det ens några vetenskapliga undersökningar på detta område?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Användarvisningsbild
Varg
Inlägg: 4830
Blev medlem: 14 maj 2010, 20:31
Ort: Helsingborg

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Varg »

Det är skrock.

Förutom för bänkskyttar då är det religion.

Jag är ingen bänkskytt.
Only accurate rifles are interesting.

Jag supportar Ronald MacDonald huset i Lund, det kan du också göra, Swish#:123 137 1012. Tack!
sidelock
Inlägg: 2357
Blev medlem: 25 feb 2010, 14:06
Ort: Varberg

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av sidelock »

Det är vetenskap på ungefär samma nivå som frenologi.
Benelli Comfort 12/76 - Teague chokes
Charles Osborne 12/65
Tikka m55/GRS 223AI - Helia 5 2,4-12x56, Jet-Z CQB
Tikka m55/GRS 7mm-08Rem - K624i, JET-Z Compact
Borovnik 9,3x74r-9,3x74r - Pecar 1,5-4x20
Sauer m30 16/70-7x57r - Zeiss 1,5-6x36
Lasrberglund
Inlägg: 965
Blev medlem: 11 jun 2006, 11:33

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Lasrberglund »

Det är väl som andra religioner. Tror jag på det så är det bra för mig och då skjuter jag liiite bättre 😁
Det är fan inte lätt att vara rätthänt
218thx
Inlägg: 277
Blev medlem: 18 mar 2019, 20:14

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av 218thx »

Detta får mig att tänka på högtalarkablar.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Stewe's world on ice »

Varg skrev: ↑14 feb 2022, 20:02 Det är skrock.

Förutom för bänkskyttar då är det religion.

Jag är ingen bänkskytt.
Jag vill nästan säga att dom nya skyttarna i långhållsgrenar är mer bänkskytte än bänkskyttarna. Jag är bänkskytt och känner inte till att det är speciellt mycket break in bland oss dock är det väldigt vanligt att man gör ren pipan efter varje tävlingsserie. Man får ofta höra typexempel på bänkskyttar som man inte känner igen själv och andra saker är mycket värre än vad folk tror. Den största skillnaden är att det knappt skjuts ett skott utan vindflaggor och alla andra utvärderar utan vindflaggor.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Fritz Kraut »

Stewe's world on ice skrev: ↑14 feb 2022, 20:36
Varg skrev: ↑14 feb 2022, 20:02 Det är skrock.

Förutom för bänkskyttar då är det religion.

Jag är ingen bänkskytt.
Jag vill nästan säga att dom nya skyttarna i långhållsgrenar är mer bänkskytte än bänkskyttarna. Jag är bänkskytt och känner inte till att det är speciellt mycket break in bland oss dock är det väldigt vanligt att man gör ren pipan efter varje tävlingsserie. Man får ofta höra typexempel på bänkskyttar som man inte känner igen själv och andra saker är mycket värre än vad folk tror. Den största skillnaden är att det knappt skjuts ett skott utan vindflaggor och alla andra utvärderar utan vindflaggor.
Det är väl egentligen rengöringen som är det väsentliga, så att man inte från början börja lagra beläggningar i piporna. Framför allt krutrester i varmskjutna bössor blir besvärligt på sikt.

Fast - jo, jag kör break-in. Jag inbillar mig att piporna blir lättare att hålla rena. Om det däremot leder till bättre precision vet jag inte. Jag är helt enkelt inte tillräckligt bra skytt för att se några mer subtila skillnader.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Tomps »

218thx skrev: ↑14 feb 2022, 20:33 Detta får mig att tänka på högtalarkablar.
Precis exakt så.....tänk vad folk kan nörda ner sig på det.....sedan har de inte en aning om hur klena kablarna är inne i högtalarlådan, mellan kontakter, delningsfilter och element.
218thx
Inlägg: 277
Blev medlem: 18 mar 2019, 20:14

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av 218thx »

Tomps skrev: ↑14 feb 2022, 21:24
218thx skrev: ↑14 feb 2022, 20:33 Detta får mig att tänka på högtalarkablar.
Precis exakt så.....tänk vad folk kan nörda ner sig på det.....sedan har de inte en aning om hur klena kablarna är inne i högtalarlådan, mellan kontakter, delningsfilter och element.
Grovlek och materialval kan spela roll, när kablar går lååånga sträckor.

Jag har testat många högtalarkablar när jag var novis, hörde aldrig någon skillnad. Såklart.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Fält »

Det är olika material i pipor och tillverkarna använder olika metoder. Så steg som kan hälpa på en pipa kan vara helt ointressant för en anna pipa.

Det har snackats om att billiga AR pipor kan ta skada om de första 30 skotten går på några sekunder, men att de fungerar om man inte skjuter dem stekheta direkt. Men prispressen på billiga AR pipor är ganska extrem och frågan är värmebehandlingssteg hoppats över.

Kan man tänka sig att ytan på bommarna i ingångskonan kan härdas av att värmas upp av skottet till höga temperaturer och sedan kylas ner av allt material i pipan om man skjuter de första skotten i lugn takt?

Hur dåligt behandlade är våra studsarpipor, där de flesta behandlas med silkesvantar?

Båda mina Tikkor i stål har skjutits mycket milt jämfört med sportpiporna, men det verkar som om de får krokodilskinn första gången man drar fem snabba skott! De rostfria sportpiporna har varit helt okänsliga för mycket högre eldhastighet än så.
grip
Inlägg: 180
Blev medlem: 26 sep 2016, 19:05

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av grip »

Det skulle inte förvåna mig ett dugg om hela breakin-hysterin är ett påhitt av säljstrateger hos någon ammunitionstillverkare.
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av pow »

Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av greyling »

Greyling
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av regnskogII »

De flesta, nja många som sysslar lite med långhåll ser en ökning av Vo efter säg 60-100 skott ur en pipa, detta tillskrivs att pipan är klar och inskjuten, dvs att den är så jämn och fin den kan bli.

jag vet inte hur det ligger till ärligt talat, men jag kan oavsett vilket se hur det skulle kunna vara riktigt. jag har enbart gjort break in al la Fabbe en gång, det var under två dagar på Åland, trevligt, men ganska långtråkigt, pipan höll länge dock.
Användarvisningsbild
Stainless steel
Inlägg: 1868
Blev medlem: 07 mar 2015, 22:29
Ort: Gävle

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Stainless steel »

Att skjuta uppåt 5-20 skott sen rengöra och återupprepa någon gång till. Man får alltid koppar som lägger sig i gropar osv. Man kan ju försöka att minimera mängden krutrester som man får i dom utrymmena. Det skadar ju inte vapnet i alla fall. Det är min personliga teori angående break in. Att inte fånga krutrester i botten av lagret med koppar som jämnar ut pipan lite.


Men annars finns det en bra artikel från Dave Emary om just break in. Jobbade för hornady i 24 år med balistik slutade som senior ballistician 2017 men fortsatte som konsult. Han har alltså studerat många pipor i många kalibrar med tryck/hastighet/precisionsdata. Han säger också att trkniken som pipan är tillverkad med är viktig också för hur viktigt break in är. Vi pratar då om nån som har testat tusentals pipor.

Artikeln från honom. Den är värd att läsa.
https://www.gunsandammo.com/editorial/b ... are/453701
weatherby vanguard s2 .308, M96 6.5x55, Ruger pc 9mm, Cz 455 varmint 22lr
Brno 101 kaliber 12, Remington 870 kaliber 12
cz shadow 2 9mm, glock 19 med lull lull, S&W 686 .357, S&W m17 22lr
sand_man
Inlägg: 337
Blev medlem: 08 nov 2012, 14:03

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av sand_man »

barrel break in.
pff, rena rymdfisen jämfört med mojoritualer
kring hur man diskar en gjutjärnspanna!


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Anders Ö »

På pipor med skurna patronlägen så blir det tvärgående skär i övergångskonan .
Det tar några skott innan den slätat till sig , hur många ?beror på hur skrovvligt det är .

Tanken med brejkin är väl att rengöra mer i detta skede så att kopparen inte spacklar ut ojämnheterna , man vill bli klar fort alltså :arrow:

Gör man inte det så tar det kanske längre tid innan pipan stabiliserat sig .

Att göra en riktigt brejkin kortar teoretiskt ned antalet skott det tar att släta ut övergångskonan.

Övergångskonan och pipan kommer tids nog ändå först bli blankare för att sedan bli krokodilskinn :wink:

På LWpipan jag hade förut tog det 17 enkelskott med rengöring emellan innan det slutade koppra .
Om det hade funkat lika bra att bara dra av 20 skott och göra rent sedan vet jag naturligtvis inte :mrgreen:

På Tikkapipan så slutade det koppra efter 4 skott , men då tror jag inte det är skuret patronläge på dom :?:

Nått som jag är mer säker på är att det tar 50-200skott innan det är nån ide att bestämma om pipan går bra eller dåligt , eller hur fort den går , så nånting händer helt klar med antal skott skjutna .
Men om rengöring emellan har nån betydelse är oklart ...

Jag tycker det är lite mysigt att göra en brejkin och visa lite kärlek och hoppas på att den blir besvarad ♥️😉
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
ArneAnka
Inlägg: 224
Blev medlem: 21 mar 2013, 10:07
Ort: Göteborg

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av ArneAnka »

Skjutbanan jag är aktiv vid skjuter enbart TIkka T3 i 6,5x55.

Vi gör aldrig en break in.
Vi gör rent bössorna 1 -2 gånger per år (cirkus 2000 - 5000 skott)
Vi skrotar bössorna när träffbilden börjar öka upp, vilket brukar inträffa mellan 9 000 - 11 000 skott.

Breaka in bössan borde gå i samma kategori som att kasta salt över axeln när man ser en svart katt.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Break in - science eller broscience?

Inlägg av Canta »

Nja, break-in är nog främst en mental grej. 'Min bössa' o hanterad av 'mig' endast. 'Går mitt i prick', måste bero på min break-in osv.
Iofs så lär det finnas metallgrader i ny pipa från tillverkningen men såna kan ju skjutas bort så att säga.
Om nu en ny pipa har porer o sånt då vill man ha såna utfyllda, eller. Finns ingen anledning att skrubba rent i porer o än mindre lösa upp kemiskt i ny pipa för fylls väl upp ändå när man börjar brassa.
Med en extremt varmskjuten pipa händer dock saker som vi inte vet mer om än att pipans svängningar el nåt kommer i otakt. Syns om inte annat på träffbilderna.
Metallgrader o sånt kan man få fixade från början om man pröjsar för 'hand lapping' på en custom shop.