snabbmontage till drilling
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
-
herman
- Inlägg: 1299
- Blev medlem: 18 jan 2002, 22:12
- Ort: mellerud dalsland
snabbmontage till drilling
Undrar om någon vet nåt om leos QR montage eller liknande?
-
Fritz Kraut
- Moderator
- Inlägg: 40820
- Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
- Ort: Sydnärke
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Undrar om någon vet nåt om leos QR montage eller liknande?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Till en drilling bör man unna sig ett bra montage som sätts på av en riktig smed. Själv rekommenderar jag ett specialsvängmontage från EAW (http://www.EAW.de) som dels är betydligt billigare än hakmontage och dels håller inskjutning minst lika väl. Men räkna inte med billiga montage på brytvapen om de ska duga till något!
Du lär inte tjäna något på Leopolds QR, eftersom en vapensmed måste fräsa baser till det. Baserna kan inte bara sitta i spången, utan måste vila med en stor yta på själva piporna. En riktig smed fräser bort ett stycke av spången och monterar så baserna mot piporna. Om någon erbjuder sig att montera QD eller liknande på spången ska Du akta Dig för den gubben: det enda han klarar av är att förstöra Din drilling.
Hälsningar
fritz
Undrar om någon vet nåt om leos QR montage eller liknande?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Till en drilling bör man unna sig ett bra montage som sätts på av en riktig smed. Själv rekommenderar jag ett specialsvängmontage från EAW (http://www.EAW.de) som dels är betydligt billigare än hakmontage och dels håller inskjutning minst lika väl. Men räkna inte med billiga montage på brytvapen om de ska duga till något!
Du lär inte tjäna något på Leopolds QR, eftersom en vapensmed måste fräsa baser till det. Baserna kan inte bara sitta i spången, utan måste vila med en stor yta på själva piporna. En riktig smed fräser bort ett stycke av spången och monterar så baserna mot piporna. Om någon erbjuder sig att montera QD eller liknande på spången ska Du akta Dig för den gubben: det enda han klarar av är att förstöra Din drilling.
Hälsningar
fritz
-
ruger1
- Inlägg: 2278
- Blev medlem: 18 mar 2001, 00:02
- Ort: Sweden
Varför svängmontage??? När hake är enligt de smeder jag talat med bäst! Det är väl ändå inte själva hak-delarna som är den stora kostnaden eller??? De flesta smederna tar mellan 6000 och 7000 för ett hakmontage men en del kokblånerar och tar extra för strykblånering, då Hans Englund tillhör en av de smeder som rekomenderas av många och när plånboken tillåter kommer han få göra ett montage på min bössa! Här kan man kolla priser och annat http://www.algonet.se/~englha/prislist.htm
Men om det går att få ett svängmontage billgare kanske det är att tänka på!
MvH Jonas...
Men om det går att få ett svängmontage billgare kanske det är att tänka på!
MvH Jonas...
-
Fritz Kraut
- Moderator
- Inlägg: 40820
- Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
- Ort: Sydnärke
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Varför svängmontage??? När hake är enligt de smeder jag talat med bäst! Det är väl ändå inte själva hak-delarna som är den stora kostnaden eller??? De flesta smederna tar mellan 6000 och 7000 för ett hakmontage men en del kokblånerar och tar extra för strykblånering, då Hans Englund tillhör en av de smeder som rekomenderas av många och när plånboken tillåter kommer han få göra ett montage på min bössa! Här kan man kolla priser och annat http://www.algonet.se/~englha/prislist.htm
Men om det går att få ett svängmontage billgare kanske det är att tänka på!
MvH Jonas...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej Jonas!
Som Du skriver, så är hakmontaget det bästa. Men det blir lika garanterat det sämsta om smeden inte är MYCKET skicklig. Det är många faktorer som måste stämma om resultatet ska bli lyckat. Hakarna måste passas in med sotning, för annars glappar de. Avståndet mellan de båda klofästena måste vara exakt, för annars kröks siktet. Passningarna och lödningarna måste vara mycket välgjorda för annars släpper fästena av rekylen. Gravyren eller punsningen måste vara väl utförd annars annars skämmer det hela bössan. Blåneringen måste göras snyggt för att bössan ska behålla värdet - kokblånering är inte att rekommendera. Enligt min gode vän vapenhandlaren lär det bara finnas en handfull smeder i landet som kan göra ett fullgott jobb. Hans Englund som Du nämner är en av dem. Han är definitivt inte billig, men när man inser kraven förstår man att han måste ta betalt. Dessutom höjer det värdet på bössan om man kan visa upp ett kvitto från honom eller en likvärdig smed om man skulle få för sig att sälja klenoden.
Svängmontaget som jag föreslog kräver bara fräsning av basen för den främre basen. Den bakre basen består an en liten diskret klack som den bakre foten låser om med en liten låsarm. Dessutom är passarbetet mindre krävande, eftersom man inte behöver passa in några hakar. Risken för krökning är minimal eftersom den bakre foten har ett visst spel i längsled. Flera sikten kan utan problem användas till bössan. Vill man kunna växla mellan två olika stora sikten på en bössa med hakmontage, måste man i regel ha en främre bas för varje sikte, alltså tre baser. Här räcker en enda bas och en liten bakre klack.
Krieghoff och Heym har vissa av sina brytvapen förberedda för den här sortens svängmontage. I Tyskland är de mycket populära, men här i Sverige har de haft svårt att slå igenom. Möjligtvis kan det bero på att folk tror att de ser lika fula ut som Apels svängmontage för studsare, men så är det inte. Ett välgjort svängmontage är lika snyggt som ett fint hakmontage.
Jag har själv hakmontage på drillingen, men skulle avgjort ha valt ett svängmontage om jag låtit göra jobbet själv. Dessutom skulle jag välja sikte med montageskena istället för ringar. Visserligen ger det 2-3 mm högre montage, men man vinner mycket i stabilitet och styrka. Det är underligt att man så sällan ser kikare med montageskena – de är värda mer uppskattning.
Läs Apels produktbeskrivning: http://www.eaw.de/English/Products/HSME/hsme.html
http://www.eaw.de/English/Products/SEME/seme.html
Ja, det här var mina engagerade amatörfilosofier om montage på brytvapen. Vad säger vår vän vapenteknikern, HP? Hans synpunkter är i alla fall jag nyfiken på.
Hälsningar
Fritz
Varför svängmontage??? När hake är enligt de smeder jag talat med bäst! Det är väl ändå inte själva hak-delarna som är den stora kostnaden eller??? De flesta smederna tar mellan 6000 och 7000 för ett hakmontage men en del kokblånerar och tar extra för strykblånering, då Hans Englund tillhör en av de smeder som rekomenderas av många och när plånboken tillåter kommer han få göra ett montage på min bössa! Här kan man kolla priser och annat http://www.algonet.se/~englha/prislist.htm
Men om det går att få ett svängmontage billgare kanske det är att tänka på!
MvH Jonas...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej Jonas!
Som Du skriver, så är hakmontaget det bästa. Men det blir lika garanterat det sämsta om smeden inte är MYCKET skicklig. Det är många faktorer som måste stämma om resultatet ska bli lyckat. Hakarna måste passas in med sotning, för annars glappar de. Avståndet mellan de båda klofästena måste vara exakt, för annars kröks siktet. Passningarna och lödningarna måste vara mycket välgjorda för annars släpper fästena av rekylen. Gravyren eller punsningen måste vara väl utförd annars annars skämmer det hela bössan. Blåneringen måste göras snyggt för att bössan ska behålla värdet - kokblånering är inte att rekommendera. Enligt min gode vän vapenhandlaren lär det bara finnas en handfull smeder i landet som kan göra ett fullgott jobb. Hans Englund som Du nämner är en av dem. Han är definitivt inte billig, men när man inser kraven förstår man att han måste ta betalt. Dessutom höjer det värdet på bössan om man kan visa upp ett kvitto från honom eller en likvärdig smed om man skulle få för sig att sälja klenoden.
Svängmontaget som jag föreslog kräver bara fräsning av basen för den främre basen. Den bakre basen består an en liten diskret klack som den bakre foten låser om med en liten låsarm. Dessutom är passarbetet mindre krävande, eftersom man inte behöver passa in några hakar. Risken för krökning är minimal eftersom den bakre foten har ett visst spel i längsled. Flera sikten kan utan problem användas till bössan. Vill man kunna växla mellan två olika stora sikten på en bössa med hakmontage, måste man i regel ha en främre bas för varje sikte, alltså tre baser. Här räcker en enda bas och en liten bakre klack.
Krieghoff och Heym har vissa av sina brytvapen förberedda för den här sortens svängmontage. I Tyskland är de mycket populära, men här i Sverige har de haft svårt att slå igenom. Möjligtvis kan det bero på att folk tror att de ser lika fula ut som Apels svängmontage för studsare, men så är det inte. Ett välgjort svängmontage är lika snyggt som ett fint hakmontage.
Jag har själv hakmontage på drillingen, men skulle avgjort ha valt ett svängmontage om jag låtit göra jobbet själv. Dessutom skulle jag välja sikte med montageskena istället för ringar. Visserligen ger det 2-3 mm högre montage, men man vinner mycket i stabilitet och styrka. Det är underligt att man så sällan ser kikare med montageskena – de är värda mer uppskattning.
Läs Apels produktbeskrivning: http://www.eaw.de/English/Products/HSME/hsme.html
http://www.eaw.de/English/Products/SEME/seme.html
Ja, det här var mina engagerade amatörfilosofier om montage på brytvapen. Vad säger vår vän vapenteknikern, HP? Hans synpunkter är i alla fall jag nyfiken på.
Hälsningar
Fritz
-
ruger1
- Inlägg: 2278
- Blev medlem: 18 mar 2001, 00:02
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>"Det är underligt att man så sällan ser kikare med montageskena – de är värda mer uppskattning"
Det är inte så konstigt!!! Det är fult tycker jag och att ha det på en drilling eller kombi är lika fult som många andra trender från Tyskland som te.x. överarbetade gravyrer, snideriarbeten på kolvar m.m. Att det dessutom blir ett högre montage talar ytterligare emot en skena enär de flesta kolvar för drillingar och kombibössor är ganska låga och att dessutom kanske bli tvungen att ha en påbyggnad på kolvkammen för att komma rätt i höjd gör att vapnet i mitt tycke tappar alla proportioner!
Jag är medveten om att montageskenor är vanligt förekommande i Tyskland men jag tror att anledningen till att de inte har slagit igenom i Sverige är just av den anledningen att det är just fult.
Men Svängmontaget låter inte dumt<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> fråga är då vad en bra smed skall ha för att passa in det?
Kanske någon av de smeder som skriver här på forumet kan ge svar? Mellan tummen och pekfingret!
MvH Jonas
Det är inte så konstigt!!! Det är fult tycker jag och att ha det på en drilling eller kombi är lika fult som många andra trender från Tyskland som te.x. överarbetade gravyrer, snideriarbeten på kolvar m.m. Att det dessutom blir ett högre montage talar ytterligare emot en skena enär de flesta kolvar för drillingar och kombibössor är ganska låga och att dessutom kanske bli tvungen att ha en påbyggnad på kolvkammen för att komma rätt i höjd gör att vapnet i mitt tycke tappar alla proportioner!
Jag är medveten om att montageskenor är vanligt förekommande i Tyskland men jag tror att anledningen till att de inte har slagit igenom i Sverige är just av den anledningen att det är just fult.
Men Svängmontaget låter inte dumt<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> fråga är då vad en bra smed skall ha för att passa in det?
Kanske någon av de smeder som skriver här på forumet kan ge svar? Mellan tummen och pekfingret!
MvH Jonas
-
Fritz Kraut
- Moderator
- Inlägg: 40820
- Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
- Ort: Sydnärke
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det är fult tycker jag och att ha det på en drilling eller kombi är lika fult som många andra trender från Tyskland som te.x. överarbetade gravyrer, snideriarbeten på kolvar m.m. Att det dessutom blir ett högre montage talar ytterligare emot en skena enär de flesta kolvar för drillingar och kombibössor är ganska låga och att dessutom kanske bli tvungen att ha en påbyggnad på kolvkammen för att komma rätt i höjd gör att vapnet i mitt tycke tappar alla proportioner!
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej Jonas!
Fult eller inte är kanske en smaksak, men skenan har vissa fördelar för hak- och svängmontage som man inte ska bortse från. Fördelarna är: 1. inget krångel med att få riktmedlet rätt i vågplanet, 2. kikarröret styvas upp och blir stabilare, 3. vridkrafterna tas upp av skenan, 4. man slipper problem med ringar som vrider sig när man sätter av och på siktet, montaget blir stabilare.
Sedan kan jag väl dela en del av Dina synpunkter på tysk vapenkultur. Böjelsen för överkomplicerade konstruktioner och överlastade gravyrer kan ibland vara i starkaste laget.
Hälsningar
Fritz
Tillägg till detta inlägg: Ett ytterligare skäl att välja skena är att EAW:s ringar är rätt duktiga på att göra märken i siktena. Tycker man att det blir högt kan man välja halvskena som bara går på mellanröret och sedan ta en ringrunt själva objektivet. Och den rekommenderar jag att man limmar med Loc-Tite, så att den inte vrider sig. Jag har erfarenhet av vriden objektivring: jag sköt på ett kid på 100m och missade med ett par meter. På skjutbanan missade jag sedan stora tavlan... Ringar/skenklackar måste sitta orubbligt på den här typen av montage, för annars får man ett elände.
Ändrat av - Fritz Kraut den 01/24/2002 08:20:34
Det är fult tycker jag och att ha det på en drilling eller kombi är lika fult som många andra trender från Tyskland som te.x. överarbetade gravyrer, snideriarbeten på kolvar m.m. Att det dessutom blir ett högre montage talar ytterligare emot en skena enär de flesta kolvar för drillingar och kombibössor är ganska låga och att dessutom kanske bli tvungen att ha en påbyggnad på kolvkammen för att komma rätt i höjd gör att vapnet i mitt tycke tappar alla proportioner!
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej Jonas!
Fult eller inte är kanske en smaksak, men skenan har vissa fördelar för hak- och svängmontage som man inte ska bortse från. Fördelarna är: 1. inget krångel med att få riktmedlet rätt i vågplanet, 2. kikarröret styvas upp och blir stabilare, 3. vridkrafterna tas upp av skenan, 4. man slipper problem med ringar som vrider sig när man sätter av och på siktet, montaget blir stabilare.
Sedan kan jag väl dela en del av Dina synpunkter på tysk vapenkultur. Böjelsen för överkomplicerade konstruktioner och överlastade gravyrer kan ibland vara i starkaste laget.
Hälsningar
Fritz
Tillägg till detta inlägg: Ett ytterligare skäl att välja skena är att EAW:s ringar är rätt duktiga på att göra märken i siktena. Tycker man att det blir högt kan man välja halvskena som bara går på mellanröret och sedan ta en ringrunt själva objektivet. Och den rekommenderar jag att man limmar med Loc-Tite, så att den inte vrider sig. Jag har erfarenhet av vriden objektivring: jag sköt på ett kid på 100m och missade med ett par meter. På skjutbanan missade jag sedan stora tavlan... Ringar/skenklackar måste sitta orubbligt på den här typen av montage, för annars får man ett elände.
Ändrat av - Fritz Kraut den 01/24/2002 08:20:34
-
HP
- Inlägg: 26
- Blev medlem: 14 jan 2002, 01:54
Hepp!!
Fritz, kokblånering är en baggis! Däremot är strykblånering
ett <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>-s jobb, piporna ska rosta, "gnussas", rosta, "gnussas...
Höll på med ett par pipor i 2månader, fel fuktighet = rostade ojämt =
mer jobb! Annars tycker jag, att på en klassisk bössa ska man ha ett klassiskt montage, dvs hak.
Vad ni än gör, KOKblånera aldrig dubbelpipiga vapen, saltet fräter på
lödningarna, det kan gå jävligt illa.
Ciao
HP
BMS 00/01
Medlem i Svenska Bössmakargillet
Fritz, kokblånering är en baggis! Däremot är strykblånering
ett <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>-s jobb, piporna ska rosta, "gnussas", rosta, "gnussas...
Höll på med ett par pipor i 2månader, fel fuktighet = rostade ojämt =
mer jobb! Annars tycker jag, att på en klassisk bössa ska man ha ett klassiskt montage, dvs hak.
Vad ni än gör, KOKblånera aldrig dubbelpipiga vapen, saltet fräter på
lödningarna, det kan gå jävligt illa.
Ciao
HP
BMS 00/01
Medlem i Svenska Bössmakargillet
-
Fritz Kraut
- Moderator
- Inlägg: 40820
- Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
- Ort: Sydnärke
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Vad ni än gör, KOKblånera aldrig dubbelpipiga vapen, saltet fräter på
lödningarna, det kan gå jävligt illa.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Precis, det var det jag menade, men jag lindade kanske in orden en smula...
Fritz
Vad ni än gör, KOKblånera aldrig dubbelpipiga vapen, saltet fräter på
lödningarna, det kan gå jävligt illa.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Precis, det var det jag menade, men jag lindade kanske in orden en smula...
Fritz
-
Fritz Kraut
- Moderator
- Inlägg: 40820
- Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
- Ort: Sydnärke
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hörde mig för med Bössmakaren i Klippan , angående vridmontage på
en drilling, det landar på samma pengar som ett hak i stort sätt, ca.6000:-
Ändrat av - lkln den 01/27/2002 22:53:12
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Märkligt: han behöver ju bara fräsa ur på ett ställe i spången för ett vrid. Haket kräver två, vilket kräver mer arbete med baserna. Dessutom är vriddelarna inpassade från fabrik, medan haket måste genomgå åtskilligt mera arbete. Kolla en annan smed, t.ex. Hans Olsson i Klippan och Adolf Blaim i Stockholm. (Telefonnumren hittar Du nog i http://www.gulasidorna.se [com?] om Du letar på "vapen") Ev. även Tommy i Husqvarna, 036-14 22 20. Priset borde vara lägre!
Hälningar
Fritz
Hörde mig för med Bössmakaren i Klippan , angående vridmontage på
en drilling, det landar på samma pengar som ett hak i stort sätt, ca.6000:-
Ändrat av - lkln den 01/27/2002 22:53:12
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Märkligt: han behöver ju bara fräsa ur på ett ställe i spången för ett vrid. Haket kräver två, vilket kräver mer arbete med baserna. Dessutom är vriddelarna inpassade från fabrik, medan haket måste genomgå åtskilligt mera arbete. Kolla en annan smed, t.ex. Hans Olsson i Klippan och Adolf Blaim i Stockholm. (Telefonnumren hittar Du nog i http://www.gulasidorna.se [com?] om Du letar på "vapen") Ev. även Tommy i Husqvarna, 036-14 22 20. Priset borde vara lägre!
Hälningar
Fritz
