Nya kalibrar som överlever

Inlägg av **Fritz Kraut** » 29 sep 2002, 23:07

Hmmm,

det är många spår i den här diskussionen. Men det där med onödiga kalibrar är ett intressant spår. Om man vänder på det blir frågan: -Vilka kalibrar är nödvändiga? Förmodligen bara .22LR, 6,5x55, .30-06, 9,3x62 och, för Afrika, .458 WM. Men hur kul vore det? All onödig bråte är faktisk rolig och intressant, även om den inte alltid behövs.

Fundersamt,

Fritz

...the mark of the hunter is the ability to get close. <img src="C:/mina dokument/cowboy.gif" border=0>

A:/cowboy.gif

AKI · Inlägg av **AKI** » 01 okt 2002, 08:21

Jag skrev ett tvåsidors inlägg som jag slängde bort för några dagar sedan. Orsaken var att jag kom fram till att:

För nordisk jakt behövs bara 3 (tre) kalibrar!
6mmBR (trast(nån laglig)-rådjur), 8x57 (järpe-älg) för rekylömma och 9,3x62 (orre-björn (ev bjärv)).

Detta var ju inte så farligt i sig, omän tråkigt. Det var följden:
OM vi bara hade dessa tre kalibrar skulle kulurvalet bli mycket större, dvs bättre: Helmantel, hålspets, mjuk blyspets för farter runt 600, hård för 800+m/s, torpedform, allting i alla vikter. Lokala handlare skulle ha "allt" i hyllorna för volymen skulle ändå vara liten, samt mängden laddata och erfarenheterna för varje kaliber skulle vara mycket stor. Alltså bara fördelar.

Tyvärr är det kulan och inte hylsan som gör jobbet. Så vi borde glömma kalibrarna och fokusera mycket mer på kulan.

Detta har inte hindrat mej från att stå med 458WinMag på älgpass de senaste dagarna, och om 30 min ska den med på vitsvanspass. <img src=icon_smile_shy.gif border=0 align=middle> AKI

Janne B · Inlägg av **Janne B** » 01 okt 2002, 18:44

Ja vi ser ju produktutbudet i dom länder där man lovprisar den filosofin. En tandkräm, en bil, en tv, naturligtvis allt statligt kontrollerat. Nej, det som en gång för alla driver utvecklingen framåt, inte nödvändigtvis snörrätt men ändå är mångfald och frihandel. Det gäller faktiskat även inom vår hobby/sysselsättning.
Mvh
JB

maglun · Inlägg av **maglun** » 04 okt 2002, 16:48

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Ja vi ser ju produktutbudet i dom länder där man lovprisar den filosofin. En tandkräm, en bil, en tv, naturligtvis allt statligt kontrollerat. Nej, det som en gång för alla driver utvecklingen framåt, inte nödvändigtvis snörrätt men ändå är mångfald och frihandel. Det gäller faktiskat även inom vår hobby/sysselsättning.
Mvh
JB

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jo vi ser ju hur bra det gick för videoindustrin, innan de kommit överens om en standard för videofilmer (VHS), innan så fanns det ju flera andra bra system, betamax video2000, samt någta till. samma med musikindustrin, vad skulle du säga om det fanns 50 olika standarde för musikskivor, vore ju jättebra med mångfald, men klart, om alla skivhandlare skulle ha 50 olika versioner av samma skiva, så blev de kanske lite dyrare.

Tänk vad fint om det fanns lite rymligare cd skivor, gör inget om de vore 25 cm i diameter, bara det lät lite bättre......

Och kanske lite skivor somm rymmer mer tid......

Och kanske fler småskivor, för portabla spelare, kanske rent av ett par tre olika, som är nästan identiska, men åndå inte kompatibla.

//Magnus

AKI · Inlägg av **AKI** » 06 okt 2002, 15:05

Janne. Allt jag avsåg att säga var att hylsan och hylsdesignen har väldigt lite att göra med hur en jaktpatron dödar. Det behövs bara _tillräckligt_ mycket krut för kulvikterna i en viss kaliber. 6mmBR-hylsan gör allt som behövs för 6mm/243-kulor. 8x57-hylsan sköter 8mm till fullo och x62 är fullt tillräcklig för 9,3mm. Hylsans form har en mycket liten andel av helheten. Nyss hemkommen från älgstyckningen kan jag säga att en 308Winchester är fullt kapabel att spränga sönder en hel halv bröstkorg på en älgko (SakoSuperhammerhead, 55m, 178kg slaktvikt). Skulle ett 40° hylsbröst på hylsan gett ett bättre resultat? Kort&tjock hylsa? Magnumbälte? Dubbelt större krutdos?

Att nyheterna (som samtliga är baserade på sekelgamla hylsor) skulle driva utvecklingen framåt har jag svårt att stöda. Alla nya patroner är nämligen designade för att _sälja_, INTE att råda bot på nån uppenbar brist i äldre patroner. Kort&tjock hylsakonceptet från bänkskyttet får man _möjligen_ en liten nytta av om man har en fullständig bänkrigg. I en jaktpatron försvinner den ytterst lilla fördelen i horden av motarbetande egenskaper. Bara jämfört med precisionen hos jaktkulor är fördelen med k&t hylsan försumbar. Kantiga hylsor matar sämre ur magasin än gamla slanka hylsor som 300H&H eller 8x57. Nej! De nya patronerna driver näppeligen utvecklingen i nån riktning som skulle ge bättre död åt viltet.

Det är med patroner som med båtar och bilar. Vem vill diskutera kul-, propeller- eller däcksval då man kan diskutera kaliber, hästkrafter, turbor och antal cylindrar i rak eller V?

Nå, vi diskuterar ju faktiskt kulvalet ganska ingående. Men nog är det ju de nya patronerna som får uppmärksamheten och de stora rubrikerna. AKI

Magnum · Inlägg av **Magnum** » 07 okt 2002, 07:46

AKI, mycket klokt inlägg, kanske det allra klokaste i den här debattråden. Kulvalet är oändligt mycket viktigare, det håller jag fullständigt med om. Gamla patroner duger, jagar själv med urgamla 375H&H och 6,5x55.

softlead · Inlägg av **softlead** » 07 okt 2002, 07:53

AKI
Jag instämmer helt i ditt ovanstående inlägg!

MVH/

Softlead

cchunter · Inlägg av **cchunter** » 07 okt 2002, 16:31

Att det finns efterfrågan för nya kalibrar är helt klart, sedan kan ´man fråga sig vilken nytta dom gör. På accuratereloading listar dom just nu sina Big bore kalibrar från .400 och uppåt och det finns en del som har samlingar i denna klass som skulle få svenska licenshanterare att storkna.

//Christer

Janne B · Inlägg av **Janne B** » 07 okt 2002, 18:56

AKI, vem har påstått att behovet av de olika patronerna i kaliber .30, för att ta ett exempel har att göra med dess olika "dödande"? Det har i stor utsträckning att göra med vars och ens behov av ett specifikt vapen. Om man är hundförare vill man förmodligen inte släpa omkring med en långpipig .300:a, utan vill ha en kort och smidig .308. Sammantaget finns det olika behov som säkert täcker väl in de olika kaliber och patronvalen som säljer någorlunda bra i vårt land. Hur man kan tro att utbudet skulle "bli bättre" om marknaden så att säga med våld krymtes kan jag inte förstå. Det är väl bara bra att vi har ett stort utbud av olika, måvara snarlika vapen så att alla kan få just sin bit tillgodosedd. Ta exempelvis den nya patronen 300 wsm som den vad jag vet senaste innovationen inom kalibern .30. Med den patronen visade häromsisten Fritz att den slog minsta sagt tätt <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Nu beror säkert det mesta på att skytten tillhör världseliten, men det kan knappast vara anleningen till att Fritz provat patronen att han tror den "dödar" bättre.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>Möjligen att han med den bössan och patronen kan få en en "dödande" träff på oerhört långt håll!
Nej, jag vidhåller min uppfattning att ingenting förbättras eller blir bättre av att man stryper utbudet eller förklarar att bara vissa produkter skulle godkännas av en vara, andra inte. Detta tankesätt hör hemma inom den gamla och krossade Sovjetunionen. Tänkt ifall man skulle införa samma tankesätt inom trafiken, detta under parollen "man kan inte annat än åka torrskodd från plats a till plats b".
Mvh
JB

Inlägg av **Fritz Kraut** » 07 okt 2002, 20:15

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...Ta exempelvis den nya patronen 300 wsm som den vad jag vet senaste innovationen inom kalibern .30. Med den patronen visade häromsisten Fritz att den slog minsta sagt tätt <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Nu beror säkert det mesta på att skytten tillhör världseliten, men det kan knappast vara anleningen till att Fritz provat patronen att han tror den "dödar" bättre.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>Möjligen att han med den bössan och patronen kan få en en "dödande" träff på oerhört långt håll!
...

Mvh
JB

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hmmm,

iofs. trevligt att Du tycker "skytten tillhör världseliten" oh att denne skytt skulle vara jag. Men tyvärr gör jag inte det. Tvärtom är jag alltför ofta bekymrad över att ladd -och skjutlusten är bra mycket större än en praktiska förmågan. Jag tror snarast att Du i all hast förväxlat mig med Stefan, som är en långt mer meriterad skytt än jag.

Inte heller har jag haft nöjet att prova den nya .300 WSM, även om jag inte alls skulle ha något emot det. I rätt terräng, dvs. i öppen terräng med långa skotthåll, kan det säkert vara en utmärkt patron. Finge jag bara skaffa fler vapen, skulle jag gärna ha en att ta fram när jag ska jaga på stora hyggen och andra öppna ytor.

För övrigt är den här diskussionen mycket intressant att följa. Jag har tidigare, lite ironiskt sagt att bara en handfull kalibrar verkligen behövs. Men snarare är det stora utbudet av patronkonstruktioner spännande. En del är väl floppar som kommer och går, medan de gamla beprövade håller sig kvar. En och annan ny tillför något som behövs, och blir därför kvar. Och den processen är bra: den bidrar till att förbättra vår utrustning. På samma sätt förhåller det sig med utvecklingen på kulsidan. Utbudet av kulor är helt annat idag än för bara tio år. AKI lyfte med all rätt in kulorna i vår diskussion, därför att om vi inte har bra kulor är all annan utveckling förgäves.

Hälsningar

Fritz

...the mark of the hunter is the ability to get close. <img src="C:/mina dokument/cowboy.gif" border=0>

A:/cowboy.gif

Janne B · Inlägg av **Janne B** » 07 okt 2002, 20:57

Fritz, du har helt rätt. Det var Stefan som sköt den helt formidabla träffbilden på 300 m!! Okey då, då är det han som är världens bäste skytt<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Du får finna dig i att vara världens näst bäste i så fall<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Rätt skall vara rätt!!
Beträffande kulorna så håller jag med om att vi på senare år haft en rent fantastisk utveckling av fram för allt halvmantlad ammunition. Som jag ser det är det ytterligare en kvittens på att en fri marknad under konkurrens "framtvingar" dessa förbättringar om man vill hålla sin position som kultillverkare. Swift A-frame, Fail Safe samt Trophy Bonden är alla kulor som påminner mycket om varanadra till sin konstruktion, och kämpar om samma kundkrets. Är det någon som tror att vi haft samma utveckling om inte någon konkurrens och marknadstryck funnits!! Nej, allting var faktiskt inte bättre förr
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mvh
JB

Inlägg av **mecke** » 07 okt 2002, 22:28

Vad kom först, hönan eller ägget?

Visst är kulan den del av patronen/vapnet som gör jobbet!
Dock skapar hylsan med dess krut möjligheterna till hastighet och precision, självklart i samarbete med gevärets konstruktion och pipa.
Det ytterst avgörande som alltid är människans förmåga och förnuft att använda tekninken.

Om vi inte hade haft den kaliberutveckling som varit, har jag svårt att tro att vi skulle ha fått alla dessa trevliga premiumkulor.

Inget ont (läs rekyl, ökad krut åtgång och slitna pipor) som inte har något gått med sig, så skulle man kunna säga om höghastighets patroner (över 900m/s). Tack vare magnumfebern har vi fått ypperliga kulor att använda i våra mer moderata patroner som ger bra genomslag och verkan.

Visst skulle jag kunna nöja mig med att endast ladda en klassisk Hornady RN 175grs kula till min .280Rem och anväda den till all min jakt, men hur roligt skulle det vara..............................
Med premium kulor runt 150grs får jag bra ballistik för långa skott på mindre vilt som räv och rå samtidigt tillräcklig med penetration för stort vilt som älg.

mecke

"However, one should never disparage a man´s wife, his automobil or his favorite hunting rifle"

AKI · Inlägg av **AKI** » 08 okt 2002, 09:37

Alltså JanneB. Sovjetunionen??? Vill DU inte förstå, eller kan JAG inte skriva så att DU förstår? Flera andra förstod bevisligen.

Visst är det roligt, intressant, spännande med olika kalibrar. Varför tror du att jag håller på med vildkatter?????? Men DET har jag lärt mej av vildkissandet att hylsan har mycket mindre betydelse för hela partyt än kulan. Tyvärr alltså, för det är hylsan vi har någon större makt över med någotsånär rimliga medel.

Ska man ha precision måste pipan åxå vara av bästa slag. Hylsformen kommer MYCKET långt ner på listan över avgörande variabler.

Naturligtvis behövs specialpatroner. Men hur många skjuter älg i Norden på över 400m? Vi läser artiklar om det, DRÖMMER ofta om det. Det är JÄTTEroligt att hålla en sådan bössa i händerna, kanske rent av äga en. Visst ska vi ha kul, men de BEHÖVS inte för den praktiska jakten. En premiumkula i en gammelhylsa är ett mycket gott val.

Sovjetunionen? Godnatt alltså! AKI

Janne B · Inlägg av **Janne B** » 08 okt 2002, 19:04

Jadu AKI. jag kan bara konstatera att väldigt många personer har en annan uppfattning beträffande hylsan än du. Ta tex den pilsnerliknande 300 H o H och jämför med den nyaste 300 swm. Om det vore så att den första gamlingen hade dugit så är jag övertygad om att inte den "nya" 300 swm skulle vunnit något gehör över huvud taget. Nåväl, vi tycks ha olika åsikter om detta, och det är väl inte förbjudet<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>Vad jag reagerade emot var att jag tyckte du ville gå in och "bannlysa" alla modernt framtagna patroner med motiveringen att "det behövs inte" "det var bättre förr". En fri konkurrens om köparens gunst är det som mest borgar för utveckling och framskridande, glöm inte det i din "förbudsiver"<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mvh
JB

AKI · Inlägg av **AKI** » 09 okt 2002, 09:48

Janne. Hur jag än försöker kan jag inte hitta några förbudstankar i mina inlägg. Intressant fenomen i sig <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Låt mej ta ett exempel ur verkliga livet. En stolt kille med en 7.82 Tomahawk "grym Lazzeroni kanon". Hylsan är knappt 52mm lång men lika bred som 416Rigby (fr 1911, alltså åxå Lapua Magnum, 378, 416 o 460 Weatherby dock utan bältet). Om jag nu minns rätt drar hylsan ca 73gr vatten, användbar volym. Jämför man detta med gamla pys 7mm Rem Mag som drar lite över 80gr, så inser man att man nog måste köra med högre tryck för att få samma prestanda ur en mindre patron. En aning vinner man kanske med kort&tjock hylsa, men inte hela skillnaden. Han hade alltså prestandamässigt en svagt laddad 7mm Rem Mag i sin hand.

Då infinner sej De Stora Frågorna:

1. Utgångspunkt: Lazzeronikillen levde i villfarelsen att han hade en riktig super 7mm. Så sa ju reklamen för kalibern och så indikerade priset på vapnet.

1.1. Ska vi låta oss luras av marknadsföringtrix, betala dyrt för det och leva lyckliga och vinna respekt genom "alla" skyttars gemensamma okunskap?

1.2. Ska vi försöka sprida nån sorts allmänbildning så att skyttar inte tror att nånting är super bara för att det står på paketet?

1.3. Som en fortsättning på JanneBs tankar: Ska vi låta de mångas okunskap leda till välstånd för de få? Dvs låta den fria marknaden vara så fri som möjligt eftersom man måste tjäna grova pengar på de många för att kunna producera lycka åt de få som vet, och alltså kräver Verklig prestanda/lyx? Det ända som krävs är de mångas frihet från kunskap. Nej, min gode JanneB, detta är INTE Sovjetunionen. Det är U. S. of A. där utbildningssystemet specialicerar folk på en så tidig nivå att de saknar överblicken som krävs för att Verkligen Förstå och Inse. För tusan, gänget där tror ju att muslimerna/araberna (no difference, huh?) hatar Amerika för dess frihet och att Gulfkrig II mot Saddam är för att skydda dem mot atombomber. Snacka om obildade.

2. Hur en kaliber överlever beror i mycket högre grad på hur vapnet de används i mottas av marknaden än hur själva kalibern i sej funkar. Både Remington och Winchester har gjort riktiga dundertabbar genom åren:

2.1.244 Remington kom ut med 80gr kulor i bössor med 1:12" stigning. Med den stora hylsan funkade de bättre med 100gr kulor, men de stabiliserades inte i 1:12. Så Remington kom med 6mm Remington, med 100gr kulor och 1:9 stigning annars exakt samma kaliber. Dock hade 243 Win redan tagit över marknaden med en hylsdesign som är klart sämre än 244/6mm Rem.

2.2. 6.5mm Remington Magnum kom ut i karbiner med först 18,5" senare 20 tums pipor vilket var för kort för den stora krutdosen som motsvarar ungefär en 6,5-06 Ackley Improved (dvs en fullvuxen patron som ger resultat med 26" pipor).

2.3. 284 Winchester (samma hylsvolym som 30-06, men bara knappt 55mm lång hylsa) gjord för kortare lås än 30-06. Men kulan måste då sättas så djupt att utrymmet för krutet blev lidande. Nu har wildkatten 6.5-284Win blåst nytt liv i hylskonstruktionen, för långhållsbänkskytte. Och naturligtvis kommer vapentillverkarna att erbjuda jaktvapen i "den nya kalibern med fantastisk precision". Den är knappt bättre än 6,5x55...

3. Nyheter ÄR roliga. Det ska en riktig tråknisse till att förstöra festen genom att påpeka faktum. För vi VILL i viss mån bli lurade.

3.1. 300H&H var designad för att ge säkrast möjliga funktion under svårast tänkbara förhållanden, dvs med en massa skrot i patronläget i de mörkaste delarna av afrika, långt borta från plyschborden och putsdukarna. Att sedan de flesta jägarna är soffjägare, eller åtminstone inte jagar långt botom ära och redbarhet gör inte patronen sämre. Den är bara överdesignad för säker funktion.

3.2. Så vad väljer folk? En "gammal engelsk patrondesign som aldrig slog" eller "vår nya Fantastiska Bältlösa MagnumPatron för korta lådor men långa håll med den Enorma Precisionen en Kort&Tjock hylsa bevisligen ger"!

3.3. Att sedan låta Stefan testa patronen, WSM eller vad som hellst, är ju som att bjuda in Michael Schumacher att testa nyaste Ferrari F1. Jag menar lägg vilken patron som helst i handen på Stefan och han kommer att vinna en stortävling med den inom ett år. Bra hylsdesign? Nix. Verklig Orsak: Durkdriven bänkskytt, rätt pipval, vapensmed i toppklass, handladdare i toppklass, mycket erfaren, talang, lite tur.

Behövs en ny, modern 30 kalibers patron med högre prestanda än 30-06 så ta en 308 Norma Magnum. Svarva bara bort det onödiga bältet. WSM kräver ändå medellång låda för att ge full krutvolym. Gammelmagnumhylsan utan bälte är smalare, dvs ger fler i magasinet eller smidigare magasin. 25° hylsbröst och lite slankare hylsa ger bättre matning ur magasinet, än den knubbiga 30° weessemmen.

Nej, govänner! ALLT kan säljas med mördande reklam. Folk köper ju faktiskt datorer med Windows ännu i dessa upplysta tider!!! AKI

375HH · Inlägg av **375HH** » 09 okt 2002, 10:13

Men AKI om man svarvar bort bältet på en 308mag så blir det ju en ny patron <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>. Den kommer ju bli ganska ovanlig...Och tänk på dom stackarna som köper den dom kommer få problem med hyllsor osv..<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

I viss mån kan jag hålla med dig men jag tror ändå marknaden styr detta bäst. Korkade människor kan man tyvärr inte skydda sig mot.
Dom så kallade soff jägarna som bara använder 30-06, 308 osv gör ofta betydligt mer korkde saker med sina bössor vad det gäller hantering, vård, val av kikarfästen osv än valet av kaliber.
Jagar mest med 375H&H, 6,5x55 och 8x57IS

Ändrat av - 375HH den 10/09/2002 10:15:02

BengtBerg · Inlägg av **BengtBerg** » 09 okt 2002, 11:07

Om "Soffpatronen" .308Win skulle dyka upp idag, hur pass trendig skulle den bli? Den är onekligen ruskigt bra precisionsmässigt, kort låda på bössan, estetiskt tilltalande, matar bra och har en trevlig hastighet man kan skrämma upp en smula med lätta kulor om man vill.

MVH
/Bengt Berg
...som avser att mula ett par mulisar med sin .308 i år.

Janne B · Inlägg av **Janne B** » 09 okt 2002, 17:04

AKI. Jag tycker du argumenterar bra för din åsikt. Jag är den förste att erkänna att det ligger mycket i vad du säger. Titta på bilindustrin så har vi en parallell. Men, och det är ett för mig viktigt men det är marknaden bestående av de du kallar "obegåvade klantskallarna<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>" som bestämmer vad som går att sälja eller ej. Numera tror jag dock att olika tester och krönikörer ganska snart skulle avslöja sådana saker som är rent bondfångeri. Resten är fråga om tycke och smak, och det är det som är marknaden. Människor är olika och smaker och krav vitt skilda åt världen över. Sedan kan jag bara kommentera din liknelse med Michael Schumacher och Ferrarin och påminna dig om att det var helheten som gör storheten. Ferrari skulle aldrig haft någon chans ifall man haft fjolårsmotorn i för att ta ett exempel. Det hjälper föga att bilen då "nästan" skulle vara lika snabb, eller att en skicklig chaufför med ändrar teknik skulle nå framgång ändå.
Mvh
JB

AKI · Inlägg av **AKI** » 09 okt 2002, 22:49

Obegåvade klantskallar sa jag faktiskt inte. Då jag ska benämna idioter är jag mycket noga med mitt ordval (eftersom risken är uppenbar att jag själv avslöjas med handen rävsaxen). Brist på bildning och okunskap (som jag skrev) kan till stor del botas med utbildning och upplysning. Problemet är att det finns så fruktansvärt många områden inom Livet, att det är omöjligt att få ens hyfsad täckningsgrad. Själv har jag hyfsad kläm på ballistik, extern och främst intern. Men börjar man prata om flaggsäkringar, karbiner osv är jag obildad pga rent ointresse. Min vapensmed kämpar med mej på den punkten, stackarn.

Orsaken till att jag orkar bre ut mej i alldeles för långa inlägg är att:

Skyttet har alldeles för många VERKLIGA sam- och motverkande variabler som vi har mer eller mindre koll på. Vi behöver inte införa variabler av typen religiösa (jag tror nog att...) eller magiska (och hans j-dra patron, vetni, ni skulle ha SETT alltså...) inom sådana områden där man redan VET. Dock ger de oftast saftiga diskussioner.

Det förhåller sej nämligen så att en viss mängd nitrocellulosakrut innehåller en viss mängd energi som vi inom förvånansvärt snäva marginaler lyckas föra över till den accelererande kulan. OM en viss hylsdesign är "effektivare" så är denna effekt marginell (inom rimliga hylsdesigner) jämfört med skillnader i piplängd och skillnader i friktion mellan olika pipor. De ligger i bästa fall på nivå med skillnaden mellan om vi krympt hylshalsen i rillen eller inte. Det ÄR tyvärr inte roligare än så.

Följden blir alltså att Winchesters senaste försök att glädja sina aktieägare är en svagladdad gammel 300WinMag. Naturligtvis kommer nån att ladda WSM till skyhöga tryck och överträffa gammelmaggen i hastighet. Tar man hjälp av en lång pipa (kanske 28 tum) och jämför med sina gamla 300WinMag data från en 24 tummare får man säker fram "bevis". Sen klämmer man med lite tur in en 10mm treskottare på 300m en blåsig dag och glömmer alla världsrekord satta med 300WinMag och andra kalibrar. Snabbt ut på nätet och skryta hur fantastisk den nya WSM är!!! Och nyhetstörstande bröder får "beviset" de behöver för att rida ut det äktenskapliga straffet för nyinköpet.

Tester och krönikor? Testosteron och skrönikor! Efter att ha krängt mej runt högvis med litteratur kan jag säga att jag bara stött på två _äkta_ tester. Ska man jämföra två patroner så måste man nämligen skjuta båda två ur _samma_ pipa och piplängd och med samma komponenter från samma lotter under samma yttre förhållanden. Hellst ska detta göras i minst fem olika pipor dessutom. Man kan inte stå med en Rem700 i 300WSM och jämföra med en CarlGustav i 300WinMag, INTE om man påstår sej jämföra PATRONERNA. Nå, t.o.m. själva vetenskaperna och dess tidsskrifter är fulla av artiklar där man både påvisar och bevisar saker med fullständigt felaktiga metoder. Resultaten används sedan vidare som sanningar av andra. Dock är de felaktiga hur man än vänder på saken. BTDT, som det heter.

264 Win Mag kom i ropet som ny, men fick dåliga recensioner då man använde ett krut som gav farliga tryckkast. Dessutom skulle ju allt levande på jorden i god ordning skjutas med den. Och 6,5mm är ingen grisslybjörnkaliber som funkar i alla lägen: Resultat från fälttest: Skitkaliber, köp INTE... 338 LapuaMagnumen hade tydligen inte fallit nån amerikan på läppen, så han skrev ner den. Och se!: Denna artikel dras fram vid alla lite längre diskussioner om kalibern, så även på detta forum. Problemet med just amerikanska artiklar är att folk ofta har nånting att sälja, antingen det de skriver om (och då är det ju fantastiskt) eller nånting annat (och då är ju produkten av tvivelaktigt värde, kanske rent av oamerikansk).

Slutsats: 300WSM är en otrolig patron med otrolig prestanda och otrolig precision. En garanterad klassiker redan nu. Betala bara in högvis med $$$ till konto 19 1960-5, så är Er lycka fullbordad.

Eder AKI

softlead · Inlägg av **softlead** » 10 okt 2002, 08:29

Hej!
AKI Tack min meningsfände!
Jag blir nästan rörd när jag läser ditt välskrivna inlägg, och konstaterar att det finns fler som genomskådar vapen/ammo branshen.

Detta innebär dock INTE att det inte kan va kul att gå på denna marknadsföring. Jag menar dock att man skall göra ett medvetet val, och inte så att man verkligen TROR att den nya VV X WW kalibern är magi.

MVH/

Softlead

forum.robsoft.nu

Nya kalibrar som överlever

Annonsörer