.22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
Alucard
Inlägg: 458
Blev medlem: 22 dec 2014, 00:58
Ort: Kronobergs Län

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Alucard »

darkness skrev:En fråga till! Hur många skott skjuter ni i era 22LR innan ni rengör dom? Testade att rendra mellan varje 5 skotts serie medans jag testade lite olika 22 ammunition. Spred inte mycket, men till räckligt för att det skulle va störande. Sen sköt jag 185 skott på raken utan att rendra och då kröp träffbilderna ihop.
Som svar på din första fråga:
Min Ruger 10 22 har jag nog skjutit - minst - 5 till 6 tusen skott med.
Den rätade till sig, "blev inskjuten", efter kanske 2 tusen skott i High Velocity-klassen typ a la CCI MINI MAG'S och diverse bulk ammunition..

Cylinderrepetergeväret funkade klockrent direkt ur kartongen.

I halvautomatiska 22or så finns det en del dålig ytjämnhet på de rörliga delarna i mekanismen som försvinner efter x antal lådor skjutna skott.

Du frågade även om rengöring
Min 10 22 rengör jag efter varje 'bricka' dvs runt 500 skott.
Cylinderrepetergeväret rengör jag inte... kanske om man får ett "infall" vartannat år och drar en boresnake genom pipan och sprayar lite CLP i slutstycke mekanism...

Som sagt, 22LR är inte så noggrant med rengöring.
Inte i min cylinderrepeter, en Sako.

Halvautomaten däremot behöver lite kärlek vart 500-1000e skott.. det viktigaste är att man torkar bort lite skit på magasin & i mekanismen med något ark dasspapper - när det uppenbart ser riktigt smutsigt ut.
anton93
Inlägg: 1015
Blev medlem: 22 nov 2012, 21:52
Ort: Finland

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av anton93 »

Min sako p94s varmint är nog inte genomdragen på minst 5000 skott, alla går fortfarande genom samma hål i tavlan

Skickat från min SGP611 via Tapatalk
Blaser Ultimate 8x57JS Blaser 1-7x28 & 2.8-20x50 A-Tec optima 45, 308 Match + Swarovski 3-9x36
T3X 260rem RCS2
HVA 146 9,3x57
Sako P94 Varmint AICS
Browning 325 Special 12/70
Remington 870 12/76
J.B.Ronge SVS 16/70
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av lone_wolf »

Lite söndagsläsning från från lone_wolf Sniping Research Center


Hastighetsvariationen för ett par 22LR patroner och dess inverkan på extern ballistik
Sniping Research Journal 2016-2


Målsättning:

Att undersöka hastighetsvariationer för två olika 22LR patroner och beräkna inverkan på träffbilden.

Patroner under test:

Patroner valdes så att det ena märket kan klassas som ekonomi/bulk patron och det andra som tävlingsnivå patron.

- TopShot Competition (ekonomi)
- Lapua Polar Biathlon (tävling)

Metod:

Hastigheten mättes med en Alpha Shooting Chrony kronograf med IR belysning. Som testvapen användes en Sako Quad Heavy Barrel. Hastigheten mättes 2 meter från mynningen. Patroner, vapen och yttertemperatur var 20°C. 10 skott per patrontyp. Kronografens värden anses exakta (dvs ingen modellering av mätfel).

Träfflägesberäkningar med JBM Ballistics web app: http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmtraj-5.1.cgi" onclick="window.open(this.href);return false;

Variationer i höjd-träffläge beräknades så att halva hastighetsvariationsmåttena (dvs standardavvikelse och max minus min hastighetsdifferens) adderades till medelhastigheten, varefter träffläget beräknades med ballistikprogram. Därefter gjordes samma beräkning för medelvärdet minus halva hastighetsvariationsmåttet. Differensen i träffläge räknades ut och ger ett mått på hur hastighetsvariationen inverkar i höjd-träffläge.


Mätresultat:

TopShot Competition
- Medelhastighet: 320 m/s
- Standardavvikelse: 5.9 m/s
- Max-Min differens: 19.8 m/s (snabbaste avläsningen minus långsammaste)

Lapua Polar Biathlon:
- Medelhastighet: 328 m/s
- Standardavvikelse: 2.2 m/s
- Max-Min differens: 6.7 m/s (snabbaste avläsningen minus långsammaste)


Träfflägesberäkningar:

Beräknat med inskjutning på 50 meter, kikaren 5 m över loppet, träffläge på 100 m.


TopShot Competition:
- Standardavvikelsen ger en höjdlägesvariation på 8 mm
- Max-Min hastighetsvariation inverkar 25 mm.

Lapua Polar Biathlon:
- Standardavvikelsen ger en höjdlägesvariation på 3 mm
- Max-Min hastighetsvariation inverkar 8 mm


Analys:

Som framgår av beräkningarna så inverkar jämnheten i utgångshastighet klart på gruppernas storlek. Grovt taget så ger Min-Max en variation på 1 MOA för TopShot (dvs oberoende av hur bra vapen och förhållanden i övrigt så är gruppen i alla fall minst 1 MOA). Motsvarande inverkan för Lapuas patron är ca 1/4 MOA. Man bör dock komma ihåg att Min-Max måttet är statistiskt svagt så tillvida att det bara mättes på en 10 skotts serie, men det ger i alla fall en indikation på inverkan.

Om man ser till det ur statistisk synvinkel robustare standardavvikelsemåttet så är variationerna mindre. TopShot 8mm (dvs ca 1/4 MOA) medan motsvarande för Lapua är 3 mm, dvs ca 1/10 MOA. Standardavvikelsen betyder att man kan förvänta sig att 68% mätningarna faller inom intervallet (dvs medelvärdet +/- en halv standardavvikelse).

Ifall man strävar efter små grupper så är max-min variationen mer relevant, eftersom extremvärdena bestämmer storleken på gruppen.

Ur jaktändamål är standardavvikelsen intressant eftersom den bestämmer sannolikheten för träff med första skottet. Då kommer 7 av 10 skott att ligga inom 1/4 MOA (TopShot) och 1/10 MOA Lapua (givetvis bortsett från övriga faktorer). Det här är fullt tillräckligt för jakt.
Senast redigerad av 1 lone_wolf, redigerad totalt 10 gånger.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Lindergood
Inlägg: 1990
Blev medlem: 15 nov 2011, 22:38
Ort: Nya Söderstadion, Sthlm

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Lindergood »

Ambitiöst skrivet, mer sådant.
Om du har blivit utsatt för brott, eller är misstänkt för brott, kan jag hjälpa dig. PMa mig för mer info.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av malx »

Mycket trevlig test, mera sånt :)! Nu inverkar ju så mycket mera än bara utgångshastigheten men jag ser rätt bra korrelation mot mina egna bänkresultat av båda dessa ammosorter.
För den som då missförstår ordet korrelation så menar jag alltså inte att jag i normalfallet skjuter grupper på 8 resp 3 mm, det skjuter både jag och bössan på tok för dåligt för, utan att med topshot så har jag vid många skott (10+) oftast någon som avviker 1-2 cm längre i vertikal led än vad jag presterat de få gånger jag testat Lapua biathlon.
skogsmannen23
Inlägg: 379
Blev medlem: 07 aug 2013, 20:55
Ort: Norrland

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av skogsmannen23 »

Jag har tagit den röde med övertygande effekt funderar om den är minst lika bra 223 på åtel? Vad tror ni
Användarvisningsbild
Sako Finnbear
Inlägg: 6341
Blev medlem: 27 aug 2014, 18:18
Ort: Österlen

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Sako Finnbear »

Min trogna gamla .22lr!




Sako Finnfire varmint toppad med en Leupold European 30.
Bild
Sako Finnfire varmint .22lr - Leupold European 30 3-9x40
Sako 75 Deluxe 30-06 - Leupold European 30 3-9x50
Sako Finnbear L61R .375H&H - Leupold Scandinavian 3-9x40
Husqvarna 300S 12/76
HW30S .22" - Gamo 4x32
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

.22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Sir Ville »

Missat denna tråden helt av någon anledning. En stor anhängare av .22 LR och har ägt / äger flera bössor i kalibern. Skjuter mest BR på 50 och 100 meter men har också en påk dedikerad för löpande Älg/Gris , rörliga siluett - och plinkmål.
Just i daxläge äger jag två Sako Quad därav en är byggd för BR ( började sitt liv som Quad Range i 2012 ) och är pelar/plastbäddad i en GRS - kolv bland andra små modifieringar. Numera sitter dock en .17 Hummer pipa på den.
Den andra Kvadden är en standard HB med plastic fantastic med omarbetat avtryck. Siluettbössan.
Den tredje är en Anschütz 1710 HB med en specialtillverkad kolv för BR/banskytte.

Har ägd en Annie 1416 HB TH och en Weihrauch HW 66 TH med.

.22 LR är i min mening nog den mest givande kalibern att hona sina "skills" med. Billiga skott, pipan håller , med rätt skötsel , en livstid och skjuta den med konsistenta grupper på 100m är en bra utmaning till alla.
Kanongrejer !


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Salomonssonh
Inlägg: 160
Blev medlem: 15 sep 2015, 21:26

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Salomonssonh »

Har en finnscout 22a och har även jag totalt missat denna tråd, ska lusläsa igenom den och se vad man kan finna för intressant! :)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
halvnorsk
Inlägg: 559
Blev medlem: 26 aug 2010, 14:14
Ort: Västkusten

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av halvnorsk »

Missat denna klubb är på g att skaffa bössa nr2 i denna eminenta kaliber
Barba non facit venator Skägget gör inte jägaren
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Sir Ville »

Verkligen bra kaliber till allt från skadjur till träning.
Dessutom mycket mer potent än den får cred för. Rätt skottplacering fäller det mesta utan problem.
Olagligt/"oetiskt" här i Sverige dock.

Bra 22an fått en egen tråd :)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Salomonssonh
Inlägg: 160
Blev medlem: 15 sep 2015, 21:26

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Salomonssonh »

Är det någon som vet om det finns kolvar att få tag på till finnscouten? Är väl en sako m78 om jag förstått det rätt?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Sir Ville »

Jep. En 78. Du får nog vända till en kolvmakare med en blind stock från tex Boyds - eller garva den själv om du kan.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Salomonssonh
Inlägg: 160
Blev medlem: 15 sep 2015, 21:26

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Salomonssonh »

Vilket kikarsikte från vortex(då jag gillar dem skarpt) skulle ni föreslå att använda på 22an, kommer mest troligt också åka på kombin ibland med snabbfästen, gärna under 3000kr, fokus på att den ska vara bra på 22an?

Det jag funderat mest på är crossfire 2 eller diamondback, fungerar dessa väl för det ändamålet? Hur är skillnaden mellan dessa två eller är det lika att gå på den billigare crossfiren? Vilken förstoring är att föredra och hur fungerar dessa billigare kikarsikten med högförstoring(12-18)?

Skickat från min iPhone med Tapatalk
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Sir Ville »

Salomonssonh skrev:Vilket kikarsikte från vortex(då jag gillar dem skarpt) skulle ni föreslå att använda på 22an, kommer mest troligt också åka på kombin ibland med snabbfästen, gärna under 3000kr, fokus på att den ska vara bra på 22an?

Det jag funderat mest på är crossfire 2 eller diamondback, fungerar dessa väl för det ändamålet? Hur är skillnaden mellan dessa två eller är det lika att gå på den billigare crossfiren? Vilken förstoring är att föredra och hur fungerar dessa billigare kikarsikten med högförstoring(12-18)?

Skickat från min iPhone med Tapatalk
Beror helt o hållet på vad du har bössan till och hur/vad du jagar med den - om du nu jagar med den. Jag själv har en Delta Titanium 4.5-30x50 på ena , Delta Ti 6-24x42 AO på den andra och Leupold Competition 35x fast förstoring på bänkbössan.
Hade jag varit du så hade jag tagit en lång och god titt på Deltorna med AO. Spöar Vortex DB och CF i allt - från optik till övrig funktion. Och gjorda i Japan kontra billiga Vortex som är Kina/Korea grejer.

Antingen 4-16:
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... 6x42-ao-mi" onclick="window.open(this.href);return false;

Det är min åsikt i ämnet "bra sikten till Rimfire" ;)

Eller 6-24:
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... 4x42-ao-mi" onclick="window.open(this.href);return false;
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Användarvisningsbild
Habermas
Inlägg: 977
Blev medlem: 12 jun 2013, 22:41

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Habermas »

Salomonssonh skrev:Vilket kikarsikte från vortex(då jag gillar dem skarpt) skulle ni föreslå att använda på 22an, kommer mest troligt också åka på kombin ibland med snabbfästen, gärna under 3000kr, fokus på att den ska vara bra på 22an?

Det jag funderat mest på är crossfire 2 eller diamondback, fungerar dessa väl för det ändamålet? Hur är skillnaden mellan dessa två eller är det lika att gå på den billigare crossfiren? Vilken förstoring är att föredra och hur fungerar dessa billigare kikarsikten med högförstoring(12-18)?

Skickat från min iPhone med Tapatalk
Jag ställde liknande fråga i Vortexdelen och köpte därefter denna: http://m.skytte.astrosweden.se/sv/artic ... hp-3-12x42" onclick="window.open(this.href);return false;

Mycket nöjd med min. Köp Diamondback framför Crossfire. HP framför den vanliga. Vortex är ett roligare märke än Delta. Kolla in Vortex på instagram för lite stämningsbilder och humörhöjare.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Sir Ville »

Roligare märke ?? :) :)

Mina sikten används för att ... väl ... sikta med. Inget övrigt umgänge så roligheten spelar mindre roll för mig :)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Flogmyra
Inlägg: 726
Blev medlem: 15 feb 2011, 23:50
Ort: Lönashult

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Flogmyra »

Någon som vet om burris timberline är något att ha? Blir lite lägre montage iaf.
http://www.handladigitalt.se/burris-tim ... -4675.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Skickat från min E6553 via Tapatalk
30-06 Kalibrarnas Royce Rolls
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av malx »

Sir Ville skrev: Hade jag varit du så hade jag tagit en lång och god titt på Deltorna med AO. Spöar Vortex DB och CF i allt - från optik till övrig funktion. Och gjorda i Japan kontra billiga Vortex som är Kina/Korea grejer.
Fel, man kan fundera på om du verkligen har testat båda i fält eller om du bara antar! Om du tar till exempel dessa två liknande sikten:

Delta Optical Titanium 4-16x42 AO vs Vortex Diamondback HP 4-16X42

Så spöar diamondback deltan på flera punkter. "Drullegarantin" på Vortex är överlägsen. Sidoparallax slår AO alla dagar i veckan rent praktiskt, däremot är den i Yards på Vortexen så det drar ner det hela aningen. Turrets på Vortex:en är även dessa betydligt bättre, nollställningsbara (halvtaktiska) och bättre känsla i dem. Min Delta lider också av det gamla (och svårbevisade då det sker långtifrån jämt) problemet att den inte trackar 100% av gångerna utan att jag knackar ordentligt på siktet.

Optiskt är Deltan nog aningen bättre, jag har dock bara testat i bra ljus och då duger båda gott. Båda kikarna är också känsliga för ögonavståndet på högsta förstoring, jag tycker det var lite bättre på Deltan, brorsan på sin Vortex så vi kom fram till att det var helt enkelt olika avstånd och vad man var van vid. Deltan är billigare i Sverige, dock verkar det finnas bra större marginal på Vortexen för att få ner den i samma prisklass om man köper i samband med bössa. (Och i USA ligger de väldigt lika i pris)

Så båda har sin för- och nackdelar. Men att den ena skulle spöa den andra på alla punkter är rent skitsnack!
Flogmyra
Inlägg: 726
Blev medlem: 15 feb 2011, 23:50
Ort: Lönashult

Re: .22LR klubben - den mest underskattade kalibern.

Inlägg av Flogmyra »

Någon som fortfarande kalibrerar sina skott? Var en massa snack om det för några år sedan, var finns det verktyg att köpa?

Skickat från min E6553 via Tapatalk
30-06 Kalibrarnas Royce Rolls