6,5*55
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
-
Sir Ville
- Inlägg: 4541
- Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
- Ort: Genarp, Södra Skåne
6,5*55
Bättre o köra ner den otillräckliga fan till klass 3 direkt.
Konstigt att den dög till Älgjägare fram tills nu.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Konstigt att den dög till Älgjägare fram tills nu.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
- Stainless steel
- Inlägg: 1868
- Blev medlem: 07 mar 2015, 22:29
- Ort: Gävle
Re: 6,5*55
förstår inte denna diskussionen folk skjuter älg med pilbåge i usa och förut så sköt man med musköter i detta land på älgar har själv en burk med bly från en musköt som en sedan länge död släkting använde för att skjuta älg med ett bra skott med en 6.5x55 är ett dödande skott
weatherby vanguard s2 .308, M96 6.5x55, Ruger pc 9mm, Cz 455 varmint 22lr
Brno 101 kaliber 12, Remington 870 kaliber 12
cz shadow 2 9mm, glock 19 med lull lull, S&W 686 .357, S&W m17 22lr
Brno 101 kaliber 12, Remington 870 kaliber 12
cz shadow 2 9mm, glock 19 med lull lull, S&W 686 .357, S&W m17 22lr
- birk0323
- Inlägg: 7897
- Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
- Ort: Sundsvall
Re: 6,5*55
Tydligen fanns det någon formulering om fågeljakten också som kommit upp ang skadeskjutningar med hagel, hittade ett klipp på youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=q0nuhI05QyA" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=q0nuhI05QyA" onclick="window.open(this.href);return false;
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
-
Dahla
- Inlägg: 375
- Blev medlem: 03 okt 2004, 10:45
- Ort: Östergötland
Re: 6,5*55
Än så länge har jag varken träffat på älg eller vildsvin som inte har dött av en normal lungträff från 6,5x55 och om det händer ska jag helt sluta jaga med kulgevär. Att vuxen älg eller vildsvin springer över 100 meter även efter en perfekt lungträff är varken konstigt eller onormalt... urblödningen som sker är bra för köttkvalitén.
Sista älgen jag sköt dog av en oryx från en 8x57is och den hade två kollapsade lungor och ett krossat ben men gick ändå 170 meter innan syret var slut i hjärnan... gör det 8x57is till en kass kaliber?
Jag sköt en galt på 140 kilo med 458wm för något år sedan... 500 grains Swift a-frame rakt igenom båda lungorna och den hittade hunden utan problem 250 meter från skottplatsen... jag var dock 100% säker på att nånting hade gått fel för jag såg varken skottäcken eller blod där grisen hade sprungit iväg... hade en 6,5x55 gjort ett sämre jobb? Jag tror att resultatet hade varit likvärdigt.
Sista älgen jag sköt dog av en oryx från en 8x57is och den hade två kollapsade lungor och ett krossat ben men gick ändå 170 meter innan syret var slut i hjärnan... gör det 8x57is till en kass kaliber?
Jag sköt en galt på 140 kilo med 458wm för något år sedan... 500 grains Swift a-frame rakt igenom båda lungorna och den hittade hunden utan problem 250 meter från skottplatsen... jag var dock 100% säker på att nånting hade gått fel för jag såg varken skottäcken eller blod där grisen hade sprungit iväg... hade en 6,5x55 gjort ett sämre jobb? Jag tror att resultatet hade varit likvärdigt.
http://www.swexit.se
- Twinn
- Inlägg: 2459
- Blev medlem: 19 nov 2001, 16:25
- Ort: Oskarshamn
Re: 6,5*55
Större hål.....Pojkvaskern skrev:Varför dra nedre gränsen vid 308? Då det är en sån liten skillnad i effekt?Twinn skrev:Jag förstår er mycket väl att ni anser 6.5an duga till. Jag använder själv 6.5an till rådjur och tycker den fungerar kanon till det. Har själv skjute både älg och gris med 6.5an, men jag tycker den saknar kraft för ändamålet framför allt när vinklarna börjar bli snäva.
Vill man komma och jaga gris, kron och älg hos mig så får man ta 308 win eller grövre, eller stanna hemma. Valet är jägarens.
Jag sätter kraftigare krav än svensk lag. Jag begår inget lagbrott. Det är fritt att sätta regler inom svensk lagstiftning. Precis som pubbarna sätter 35 år som nedre åldergräns även om svensk lagstiftning säger att man som 18åring får gå på pubben. Det är fritt av pubbägaren att själv avgöra.
Mvh Twinn
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
- birk0323
- Inlägg: 7897
- Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
- Ort: Sundsvall
Re: 6,5*55
Oxen jag sköt sist, ett lungskott, sprang någonstans runt 200 meter. 30-06 och Hornady interlock 180 grains. Jag hade ju vovven med i det hela så han hittades snabbt men det konstiga var att hur fan jag än sökte fanns inget blod alls på skottplatsen eller i spåret därifrån, började fundera om något hade hänt med kikaren eller bössan, har jag skjutit en flå-bom på det hållet ?? var bara en blandning av trasiga lungor invändigt, kulan satt i skinnet på utgångssidan.
En annan stor oxe jag sköt med samma kula, samma gevär, tippade på skottplatsen, stannade och frustade innan han vinglade en par steg mot passet och stod på huvudet, också ett lungskott. Ytterligare en Oxe sprang rakt på mig efter en perfekt lungträff så sista skottet sköts mot huvudet på en par meter och det blev absolut tvärnit.
En kviga tog tre-fyra steg efter att ha blivit påskjuten med 6,5X55 och oryx innan hon stod på öronen. En par tre kalvar har samtliga blivit kvar i anslutning till passet med 6,5án. En påkörd ko tippade i smällen när oryxen gjorde entré, 6,5 X 55.
En kviga med 458 wm mer eller mindre gjorde en halv saltomortal i backen och jag åt andra hållet.
En påskjuten kalv sprang som om inget hände förbi passet efter att ha fått ytterligare en lapua mega från 30-06, hittades död 100 meter in i skogen med två skott i vommen och ett centralt i lungorna.
Flertalet älgar har lagt sig utom passkyttens synhåll 50-300 meter med diverse kalibrar från 6,5 till 30-06, går inte att utröna någon trend gällande kalibern.
Det är ytterligheterna jag kommer ihåg så här på rak arm förstås. Sköt även en blank bom på en oxe med 458wm, 150 meter, sittande med stöd mot ryggan.
Kan jag på dessa erfarenheter från minnesbanken genom årens lopp säga att 6,5X55 är sämre än 30-06... icke men förmodligen bör det vara så och man måste upp längre i effekt för att se några verkliga skillnader tror jag.
De flesta älgar som beskjuts med fler än 1 skott och träffas vitalt blir oftare kvar i pass än de som bara hinner med ett skott har jag dock noterat.
Vad gäller rådjur har jag dock hittat skillnader mellan 6,5X55 laddad med oryx 156grains och 30-06 med interlock 180 grains. Varje rådjur har blivit kvar där det påskjutits med 30-06 medan det med 6,5án har blivit kortare/längre rusningar, detta då vid lungsmällar. Köttförstöringen har överlag varit betydligt värre med 6,5X55 än med 30-06 med de kulor jag använt. Urvalet är dock runt 20 rådjur så det är kanske lite klent.
En annan stor oxe jag sköt med samma kula, samma gevär, tippade på skottplatsen, stannade och frustade innan han vinglade en par steg mot passet och stod på huvudet, också ett lungskott. Ytterligare en Oxe sprang rakt på mig efter en perfekt lungträff så sista skottet sköts mot huvudet på en par meter och det blev absolut tvärnit.
En kviga tog tre-fyra steg efter att ha blivit påskjuten med 6,5X55 och oryx innan hon stod på öronen. En par tre kalvar har samtliga blivit kvar i anslutning till passet med 6,5án. En påkörd ko tippade i smällen när oryxen gjorde entré, 6,5 X 55.
En kviga med 458 wm mer eller mindre gjorde en halv saltomortal i backen och jag åt andra hållet.
En påskjuten kalv sprang som om inget hände förbi passet efter att ha fått ytterligare en lapua mega från 30-06, hittades död 100 meter in i skogen med två skott i vommen och ett centralt i lungorna.
Flertalet älgar har lagt sig utom passkyttens synhåll 50-300 meter med diverse kalibrar från 6,5 till 30-06, går inte att utröna någon trend gällande kalibern.
Det är ytterligheterna jag kommer ihåg så här på rak arm förstås. Sköt även en blank bom på en oxe med 458wm, 150 meter, sittande med stöd mot ryggan.
Kan jag på dessa erfarenheter från minnesbanken genom årens lopp säga att 6,5X55 är sämre än 30-06... icke men förmodligen bör det vara så och man måste upp längre i effekt för att se några verkliga skillnader tror jag.
De flesta älgar som beskjuts med fler än 1 skott och träffas vitalt blir oftare kvar i pass än de som bara hinner med ett skott har jag dock noterat.
Vad gäller rådjur har jag dock hittat skillnader mellan 6,5X55 laddad med oryx 156grains och 30-06 med interlock 180 grains. Varje rådjur har blivit kvar där det påskjutits med 30-06 medan det med 6,5án har blivit kortare/längre rusningar, detta då vid lungsmällar. Köttförstöringen har överlag varit betydligt värre med 6,5X55 än med 30-06 med de kulor jag använt. Urvalet är dock runt 20 rådjur så det är kanske lite klent.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
- Twinn
- Inlägg: 2459
- Blev medlem: 19 nov 2001, 16:25
- Ort: Oskarshamn
Re: 6,5*55
Du har missat vad 6.5x55 konstruerades för från början. Inte var det älg inte.Sir Ville skrev:Bättre o köra ner den otillräckliga fan till klass 3 direkt.
Konstigt att den dög till Älgjägare fram tills nu.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Mvh Twinn
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
- jdrotz
- Inlägg: 14977
- Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
- Ort: Norrland
Re: 6,5*55
Prova 350gr bulor istället. Jag lovar att din axel kommer att protestera. Åtminstone vid sittande eller liggande skytteKronhjorten skrev:Jag tänkte egentligen inte skjuta in min nya 375 pipa förrän innan älgjakten, men efter att ha läst alla här gråta ut om hur våldsam rekyl allt över 6,5 har tänkte jag att det är bäst jag testar. Trots full storm så slängde jag på pipan och begav mig ut.
Jag måste säga tyvärr, hur jag än försöker så upplever jag inget obehag. Skickade iväg 3 st 300grains fabriksbulor från norma och 3 stycken 250grains TTSX.
Skjut ni med era 6,5or så suktar jag efter en 416 i stället. Tror inte min 6,5a får komma ut på jakt nu när jag har 7x57r också till fågel.
För egen del jagar jag alltid med minst kaliber . 375 till klass 1 vilt. Varför nöja sig med en fågelbössa
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
- birk0323
- Inlägg: 7897
- Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
- Ort: Sundsvall
Re: 6,5*55
Samma ändamål som .308 kan man kanske tänka...Twinn skrev:Du har missat vad 6.5x55 konstruerades för från början. Inte var det älg inte.Sir Ville skrev:Bättre o köra ner den otillräckliga fan till klass 3 direkt.
Konstigt att den dög till Älgjägare fram tills nu.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
-
Sir Ville
- Inlägg: 4541
- Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
- Ort: Genarp, Södra Skåne
Re: 6,5*55
Amen !!Stainless steel skrev:förstår inte denna diskussionen folk skjuter älg med pilbåge i usa och förut så sköt man med musköter i detta land på älgar har själv en burk med bly från en musköt som en sedan länge död släkting använde för att skjuta älg med ett bra skott med en 6.5x55 är ett dödande skott
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
-
Pojkvaskern
- Inlägg: 665
- Blev medlem: 02 nov 2016, 17:08
- Ort: Västernorrland
Re: 6,5*55
1,12 millimeters större ingångshål, väl inne i älgen gör dom lika stor skada. Djuret känner ingen skillnad.Twinn skrev: Större hål.....
"Det finns ett genomgående fel på alla hagelbockar, som tyvärr är svårt att åtgärda: piporna har blivit felmonterade i höjdled"
-Gammalt Robsoftordspråk
-Gammalt Robsoftordspråk
-
GAUP
- Inlägg: 621
- Blev medlem: 19 sep 2005, 20:12
- Ort: södra västerbotten
Re: 6,5*55
Samt sexfem har högre SD... som sagt det som är avgörande är kulvalet....
Har även en 338wm ochså och är inte rädd att bruka den....
Sen att folk tror på Hollywood död är ju en annan sak....
Polare sköt en räv ena bogen med ben hjärta lungor låg kvar på skottplatsen likt fö..at sprang räven över vedhögen hans och en bra bit till om vi säger så.... med bra blodspår...
(7mmRm vmax ca 1000m/s)
Visst kan man slå ut centrala nerv systemet blir de kvar på platsen ..... men det tar tid att dö....
Har även en 338wm ochså och är inte rädd att bruka den....
Sen att folk tror på Hollywood död är ju en annan sak....
Polare sköt en räv ena bogen med ben hjärta lungor låg kvar på skottplatsen likt fö..at sprang räven över vedhögen hans och en bra bit till om vi säger så.... med bra blodspår...
Visst kan man slå ut centrala nerv systemet blir de kvar på platsen ..... men det tar tid att dö....
- birk0323
- Inlägg: 7897
- Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
- Ort: Sundsvall
Re: 6,5*55
Var och en bestämmer själv, det som jag kan störa mig är när man på olika sätt ska tvinga andra på det ena eller andra sättet... du får inte jaga här.... oetiskt och diverse olika påhopp för något man tror sig veta bättre än alla andra, eller om man vill vara duktig på något oförklarligt sätt, det enda som händer är att folk blir irriterade.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
- Fritz Kraut
- Moderator
- Inlägg: 40820
- Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
- Ort: Sydnärke
Re: 6,5*55
Nja, äldre militärkalibrar som 6,5x55, 30-06, 303 och 8x57 kom till på den tiden man fortfarande använde kavalleri. Vapnen måste vara tillräckligt kraftiga för att ha verkan på hästar. Skulle man avvärja en kavalleriattack hejdade man fienden effektivare genom att skjuta hästarna än kavalleristerna.Twinn skrev:Du har missat vad 6.5x55 konstruerades för från början. Inte var det älg inte.Sir Ville skrev:Bättre o köra ner den otillräckliga fan till klass 3 direkt.
Konstigt att den dög till Älgjägare fram tills nu.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
- Twinn
- Inlägg: 2459
- Blev medlem: 19 nov 2001, 16:25
- Ort: Oskarshamn
Re: 6,5*55
Men vad roligt att du känner så! Du kan inte sätta dig in i andras erfarenheter utan att bli stött? Alla kan inte tycka som du.birk0323 skrev:Var och en bestämmer själv, det som jag kan störa mig är när man på olika sätt ska tvinga andra på det ena eller andra sättet... du får inte jaga här.... oetiskt och diverse olika påhopp för något man tror sig veta bättre än alla andra, eller om man vill vara duktig på något oförklarligt sätt, det enda som händer är att folk blir irriterade.
Har inte förbjudit dig att jaga någonstans?? Dock har jag sagt vad jag har för regler eftersom jag har stått och förklarat för en 3 årig grabb varför hans bästa vän inte kom hem från skogen efter ett eftersök. Innan jag pratade med grabben fick jag sitta i ilfart till djurakuten med en gråhund i famnen där benpiporna stack ut ur frambenen som var mer eller mindre helt av då den hade blivit hårt manglad av en vildsvinssugga som vart påskjuten med 6.5a och skottverkan inte vare som förväntat....
Mvh Twinn
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
- Twinn
- Inlägg: 2459
- Blev medlem: 19 nov 2001, 16:25
- Ort: Oskarshamn
Re: 6,5*55
Visserligen men det var mest till att få hästen ur balans.Fritz Kraut skrev:Nja, äldre militärkalibrar som 6,5x55, 30-06, 303 och 8x57 kom till på den tiden man fortfarande använde kavalleri. Vapnen måste vara tillräckligt kraftiga för att ha verkan på hästar. Skulle man avvärja en kavalleriattack hejdade man fienden effektivare genom att skjuta hästarna än kavalleristerna.Twinn skrev:Du har missat vad 6.5x55 konstruerades för från början. Inte var det älg inte.Sir Ville skrev:Bättre o köra ner den otillräckliga fan till klass 3 direkt.
Konstigt att den dög till Älgjägare fram tills nu.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
F.
Mvh Twinn
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
- birk0323
- Inlägg: 7897
- Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
- Ort: Sundsvall
Re: 6,5*55
Jag är inte stött det minsta och jag känner med dig och grabben angående hunden, det är både hemskt och sorgligt när ens fyrbentingar råkar illa ut och inte blir det bättre om man dessutom ska behöva förklara för ett barn. Det jag säger står i tidigare inlägg och handlar om kaliberfrågan och då vad gäller älg i första hand.Twinn skrev:Men vad roligt att du känner så! Du kan inte sätta dig in i andras erfarenheter utan att bli stött? Alla kan inte tycka som du.birk0323 skrev:Var och en bestämmer själv, det som jag kan störa mig är när man på olika sätt ska tvinga andra på det ena eller andra sättet... du får inte jaga här.... oetiskt och diverse olika påhopp för något man tror sig veta bättre än alla andra, eller om man vill vara duktig på något oförklarligt sätt, det enda som händer är att folk blir irriterade.
Har inte förbjudit dig att jaga någonstans?? Dock har jag sagt vad jag har för regler eftersom jag har stått och förklarat för en 3 årig grabb varför hans bästa vän inte kom hem från skogen efter ett eftersök. Innan jag pratade med grabben fick jag sitta i ilfart till djurakuten med en gråhund i famnen där benpiporna stack ut ur frambenen som var mer eller mindre helt av då den hade blivit hårt manglad av en vildsvinssugga som vart påskjuten med 6.5a och skottverkan inte vare som förväntat....
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
- Twinn
- Inlägg: 2459
- Blev medlem: 19 nov 2001, 16:25
- Ort: Oskarshamn
Re: 6,5*55
Skulle häva att det gör skillnad med avseende på arean. Skulle jag inte tro att du kan jämföra 6.5 med valfri 30 kaliber. Skadorna blir större med grövre kaliber.Pojkvaskern skrev:1,12 millimeters större ingångshål, väl inne i älgen gör dom lika stor skada. Djuret känner ingen skillnad.Twinn skrev: Större hål.....
Mvh Twinn
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
Blaser and 9.3's go together like hookers and politician's.
- Sako Finnbear
- Inlägg: 6341
- Blev medlem: 27 aug 2014, 18:18
- Ort: Österlen
Re: 6,5*55
Köpte inte min 375H&H för att på något vis imponera, varken på mig själv eller någon annan. KöpteKaliber16 skrev:Min underbara sexfemma..
Tycker det är ganska roligt att läsa här om alla som har skaffat sig en ny 375HH eller 458magnum, eller något i den stilen. Är det något sorts manlighets test, att man ska klara 3 serier på älgbanan utan att slå axeln ur led? Eller finns det monster älgar som är 3 meter höga och väger 1 ton?
jag har då inte sett några i skogarna där ja jagar. dvs norrlands inland! Visst är det så att alla jägare inte kan gilla samma kaliber (6,5). Varför detta matcho snacka om en anslagsenergi på 100 meter som är krafig nog att försätta berg.
Antingen är jag helt borta i huvet eller så har jag missat något viktig, för visst är sexfemman fortfarande klass1? ............... tänkte väl de!!
sexfemman duger gott åt allt villt i sverige från skogsmus om man så vill till björn, älg mm.
/En hängiven suporter till den så en gång älskade sexfemman
den för att jag alltid velat ha en 375 och drömmen om Afrika finns där.
Sako Finnfire varmint .22lr - Leupold European 30 3-9x40
Sako 75 Deluxe 30-06 - Leupold European 30 3-9x50
Sako Finnbear L61R .375H&H - Leupold Scandinavian 3-9x40
Husqvarna 300S 12/76
HW30S .22" - Gamo 4x32
Sako 75 Deluxe 30-06 - Leupold European 30 3-9x50
Sako Finnbear L61R .375H&H - Leupold Scandinavian 3-9x40
Husqvarna 300S 12/76
HW30S .22" - Gamo 4x32
- locorod
- Inlägg: 8916
- Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
- Ort: Hästveda
Re: 6,5*55
Mycket av eftersöken har kommit i spåren av drevjaktsskyttet på gris. Innan grisen gjorde entré på allvar sköts det sällan på löpande djur i min hemtrakt. Skulle någon göra det och det blev ett eftersök blev man varse om det. Vi har än idag pass som löpkvigan och snabboxen på grannmarken. Båda omtalade eftersök. ..
När grisen kom trodde allt fler att de kunde skjuta som en viss prins. Ramlade inte grisarna berodde det på kalibern. Inget annat. Och allt för ofta är det så nu med. Skjuter man på bredsida i lungpartiet på ett stillastående de djur räcker en 6.5a väl. Troligen också en 222a
Ska man skjuta sneda frånskott på löpande svin på 120 m behöver man ofta en kaliber som kan passera skinkorna på väg mot lever och i bästa fall lungan. Jisses sicka grisar man sett hänga i slakteriet. Och så tosiga skyttarna (skrev inte jägarna...) blir när de kasseras. ..
När grisen kom trodde allt fler att de kunde skjuta som en viss prins. Ramlade inte grisarna berodde det på kalibern. Inget annat. Och allt för ofta är det så nu med. Skjuter man på bredsida i lungpartiet på ett stillastående de djur räcker en 6.5a väl. Troligen också en 222a
Ska man skjuta sneda frånskott på löpande svin på 120 m behöver man ofta en kaliber som kan passera skinkorna på väg mot lever och i bästa fall lungan. Jisses sicka grisar man sett hänga i slakteriet. Och så tosiga skyttarna (skrev inte jägarna...) blir när de kasseras. ..
Cogito ergo sum.





