Kronhjorten skrev:
En erfaren med jägare med bra sinne för etik bör väl själv kunna avgöra om den är tillräckligt säker på att första djuret ligger. Om du tex står i en kraftledningsgata och en älg kommer ut för att stanna på 40 meter och lyssna efter drev/hund, du skjuter ett skott bakom bogen, ser att träffen är perfekt så du skjuter inte mer utan låter älgen knalla en bit in i skogen. Kan du då inte skjuta oxen som kommer efter?
Om man däremot skjuter på en älg i fullt ös i ett trångt pass kanske man däremot inte kan det?
Är det däremot oerfarna jägare eller en blandning så får man ha regler som gäller för alla.
Varje gång jag varit med om att någon ställt till med något som tex två skadeskjutna älgar i ett pass så har det varit en viss typ av jägare, just dom som jagar en gång om året.
Förstår och är delvis med på ditt resonemang. Problemet är att när det inte finns några regler så gör alla jägare som de vill, vilket betyder att många som har en övertro på sig själva och kanske saknar den där sista insikten i vad jakten egentligen handlar om, väljer att skjuta älg #2 i tron om att älg #1 garanterat ligger död bakom hörnet.
På grund att detta godtyckliga beteende hos blandade jägare i olika åldrar och med olika syn på sin kunskap, erfarenhet och skytte så är det bättre med en generell regel som gör att man undviker onödiga skadeskjutningar och eftersök så långt det bara går. Vissa kanske blir irriterade över att man var tvungen att släppa den där 16-taggaren, men bli det då. Tycker inte att jakten ska hänga på sådant.
Och för att förtydliga så pratar jag här såklart om jakt i ett lag.
Senast redigerad av 1 Murre R, redigerad totalt 25 gånger.
Murre R skrev: Vad är det som tyder på att detta förfarande endast behöver användas på "erfarna jägare"? Om man håller inne med ett skott i en tveksam situation, är man oerfaren då?
Om man har satt ett bra skott i en älg - då vet man väl det ---eller ??? Exempel - det stod hondjur + pinnatjur på ett hygge. Tjuren var skjutbar, fick ett skott och ställde sig att vingla. Kon travade iväg. Två kalvar reste sig - skjutbara djur - stod stilla flera gånger. Jag bad medföljande hålla ögonen på tjuren för att se var den föll - och den föll på skottplatsen - men jag fick aldrig säker bakgrund bakom kalvarna så DÄRFÖR sköt jag inte på en av dem - men inte för att tjuren ännu inte brutit samman när det skulle ha kunnat bli skjutdags. När tjuren föll var kalvarna borta.
Murre R skrev: Vad är det som tyder på att detta förfarande endast behöver användas på "erfarna jägare"? Om man håller inne med ett skott i en tveksam situation, är man oerfaren då?
Om man har satt ett bra skott i en älg - då vet man väl det ---eller ??? Exempel - det stod hondjur + pinnatjur på ett hygge. Tjuren var skjutbar, fick ett skott och ställde sig att vingla. Kon travade iväg. Två kalvar reste sig - skjutbara djur - stod stilla flera gånger. Jag bad medföljande hålla ögonen på tjuren för att se var den föll - och den föll på skottplatsen - men jag fick aldrig säker bakgrund bakom kalvarna så DÄRFÖR sköt jag inte på en av dem - men inte för att tjuren ännu inte brutit samman när det skulle ha kunnat bli skjutdags. När tjuren föll var kalvarna borta.
Många gånger vet man det - Ja.
Vet man alltid det - Nej.
Ett avlossat skott går aldrig att ångra.
I din situation har du fällt en tjur, medan ko med dubbelkalv finns kvar på området för att kunna skjutas senare. Vad är problemet?
Jag ifrågasätter inte ditt skytte.
Kronhjorten skrev: Om man håller inne med ett skott i en tveksam situation, är man oerfaren då? ..................
Varje gång jag varit med om att någon ställt till med något som tex två skadeskjutna älgar i ett pass så har det varit en viss typ av jägare, just dom som jagar en gång om året.
En erfaren skytt skjuter inte i en tveksam situation annat än om djuret exempelvis redan är skadskjutet eller trafikskadat eller liknande, men en oerfaren gör det kanske.
Visst är det så att de som ställer till det är en viss typ - de som inte har koll över bakgrunden utan skjuter ett djur när ett annat står bakom och blir skadskjutet. Eller som den som skadsköt ett djur och vid eftersök med distinkt order att bara det skadade fick skjutas på - ändå skadsköt ett till. Den typer hade naturligtvis jagat färdigt i laget, med början omedelbart
Murre R skrev: I din situation har du fällt en tjur, medan ko med dubbelkalv finns kvar på området för att kunna skjutas senare. Vad är problemet? Jag ifrågasätter inte ditt skytte.
Problemet är bland annat att en stor del av laget inte har tid och möjlighet att springa i skogen gång efter gång efter gång för att fälla den där kalven. Men här finns också en falang som hävdar att ihärdigt harvande efter specifika "skjutbara" djur är anledningen till den stora andelen enkalvskor numera. Vad gäller skyttet är jag så astenisk att om jag är det minsta tveksam så blir det två skotthål med 6,5x55 - helt OK med den kalibern. En fantastisk kaliber - ämnet för den här tråden!!!!!
Är det inte oftast dom som tror dom är erfarna som gör misstagen?
Att skjuta en "kviga" å sen kommer det kalvar efteråt kanske tyder på oerfarenhet?
Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
1640. 6,5×55 Zeiss HD5 3-15×50
1640. 8×57 Vortex viper pst 1 - 4x24
Ruger 77 s / s 338wm Zeiss HD5 3-15×50
Brno 22LR Weaver Grand slam 3-10×40
Bettinzoli 12ga
Brno 104 12/7x57r Weaver 3-9×38
En arbetsdag är en förlorad jaktdag= en skit dag!
birk0323 skrev:De snåla gamla gubbarna blir färre och snart är de helt borta. Har väl kanske haft en par här men de är borta idag. Kraven har ökats, vi pratar om det på ett annat sätt idag, skadeskjutningarna har minskat. Ifjol ingen alls.
Vi införde för flera år sedan att man bara får skjuta ett djur åt gången, med urtagning imellan.
Inte en skadeskjutningar efter det
Ja det kan nog kanske vara en modell som kan fungera kan jag tro. Det har vid tillfällen under jakten här fällts flera djur vid samma tillfälle och det har förekommit tveksamma skott och eftersök i samband med dessa situationer.
Vi har gjort på ett annat sätt, även om vi också hade er ide´på tal, vi tog ett snack om skadeskjutningar och alla fick vara med och säga sitt hur de skulle minskas. Det finns alltid en punkt med på möten vad gäller just minskning av skadeskjutning nu mera. Jag kan inte säga exakt vad det beror på att vi lyckats med att minska våra men jag upplever att det släpps flera djur nu än tidigare samt att en par tre som tömde bössan för varje älg de såg inte är aktiva i laget längre, man kan tänka att där finns ett samband. Vi skjuter iaf fortfarande kvoten. Jag hoppas trenden håller i sig. Låg skadeskjutning är kanske en av de tyngre punkterna för jaktens väl och ve.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Karelskjämte skrev:Är det inte oftast dom som tror dom är erfarna som gör misstagen?
Att skjuta en "kviga" å sen kommer det kalvar efteråt kanske tyder på oerfarenhet?
Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
Det där var väldigt korkat och oerfaret sagt - har du någonsin jagat älg? Eller är du bara glappkäftad?
För att ta ett exempel: Det kom ut ett hondjur av kvigutseende i en kraftledningsgata och jag väntade ett par minuter utan att det kom någon kalv. Däremot närmade sig drevkedjan. Vad gör man då - jo man tar "kvigan" innan den går igång igen. Då - och först då - dök det upp en kalv.
Karelskjämte skrev:Är det inte oftast dom som tror dom är erfarna som gör misstagen?
Att skjuta en "kviga" å sen kommer det kalvar efteråt kanske tyder på oerfarenhet?
Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
Det där var väldigt korkat och oerfaret sagt - har du någonsin jagat älg? Eller är du bara glappkäftad?
För att ta ett exempel: Det kom ut ett hondjur av kvigutseende i en kraftledningsgata och jag väntade ett par minuter utan att det kom någon kalv. Däremot närmade sig drevkedjan. Vad gör man då - jo man tar "kvigan" innan den går igång igen. Då - och först då - dök det upp en kalv.
Jag har skjutit över tre siffrigt med älg och aldrig skjutit en kalv förande ko.
Dock är jag inte skjutkåt och måste skjuta en ko på en kraftledning!
Så kalla mig oerfaren om du vill!
Men en kraftledningsgata är sällan så bred att inte en kalv kan stå i skogen å äta!
Såpass erfaren är jag att en liten ko inte måste vara en kviga!
Så jag släpper kon och skjuter kalven som kommer efter!
Men okej det är oerfaren!
Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
1640. 6,5×55 Zeiss HD5 3-15×50
1640. 8×57 Vortex viper pst 1 - 4x24
Ruger 77 s / s 338wm Zeiss HD5 3-15×50
Brno 22LR Weaver Grand slam 3-10×40
Bettinzoli 12ga
Brno 104 12/7x57r Weaver 3-9×38
En arbetsdag är en förlorad jaktdag= en skit dag!
Murre R skrev: I din situation har du fällt en tjur, medan ko med dubbelkalv finns kvar på området för att kunna skjutas senare. Vad är problemet? Jag ifrågasätter inte ditt skytte.
Problemet är bland annat att en stor del av laget inte har tid och möjlighet att springa i skogen gång efter gång efter gång för att fälla den där kalven. Men här finns också en falang som hävdar att ihärdigt harvande efter specifika "skjutbara" djur är anledningen till den stora andelen enkalvskor numera. Vad gäller skyttet är jag så astenisk att om jag är det minsta tveksam så blir det två skotthål med 6,5x55 - helt OK med den kalibern. En fantastisk kaliber - ämnet för den här tråden!!!!!
Karelskjämte skrev:Är det inte oftast dom som tror dom är erfarna som gör misstagen?
Att skjuta en "kviga" å sen kommer det kalvar efteråt kanske tyder på oerfarenhet?
Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
Behöver man vara fullärd eller kanske ha röntgensyn/inbyggd värmekamera för att vara erfaren?
Sen begreppet erfaren jägare, hur förhåller sig folk till det? I arbetslivet räknar man det väl årsvis, tex "5 års arbetserfarenhet som snickare". Men inom jakten hör man sällan det begreppet. Där är det mer "antingen är man en erfaren jägare, eller så är man nyutexaminerad". Intressant detta.. Det finns nyanser av allting och man ska passa sig för att dra förhastade slutsatser. Jag är 31 år och har jagat aktivt i 16 kan man säga, men har varit med sedan 8-års åldern. Är jag erfaren? Kanske, om man jämför med vissa, men definitivt inte gentemot andra. Man lär sig saker hela tiden, även genom sånt man tar via diskussioner som dessa.
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Murre R skrev: Jag är 31 år och har jagat aktivt i 16 kan man säga, men har varit med sedan 8-års åldern. Är jag erfaren? Kanske, om man jämför med vissa, men definitivt inte gentemot andra. Man lär sig saker hela tiden, även genom sånt man tar via diskussioner som dessa.
"Erfarenhet" i sig är ointressant. Det väsentliga är omdöme - och finns omdömet, kan erfarenheten vara värdefull. Annars icke.
F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Murre R skrev: Jag är 31 år och har jagat aktivt i 16 kan man säga, men har varit med sedan 8-års åldern. Är jag erfaren? Kanske, om man jämför med vissa, men definitivt inte gentemot andra. Man lär sig saker hela tiden, även genom sånt man tar via diskussioner som dessa.
"Erfarenhet" i sig är ointressant. Det väsentliga är omdöme - och finns omdömet, kan erfarenheten vara värdefull. Annars icke.
