.308 eller 30-06?

[macggu]

Jag har 308 för att jag kommer inte att skjuta på några avstånd där jag känner att jag har nytta av mer krut och om jag vill ha mer effekt går jag nog hellre upp i kuldiameter än krutmängd.

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk

Det låter på första inlägget som att det handlar om ett jaktgevär och inte ett vapen för långhållsskytte. För jakt på hjortvilt duger även .308 Winchester ut till 300 meters avstånd, och längre skjuter åtminstone inte jag på oskadat vilt.

[birk0323]

30-06 är en beprövad och bra patron för älg, rå och bäver av egen erfarenhet. Någon skrev tidigare i tråden att 30-06 är svårare att träffa små mål med och det stämmer om man ska utgå från en normaltung kula för patronen. Det är helt klart rekylen som ställer till det. I mina egna försök att röna i det här så blir skjutställning mycket mera påtagligt för att få träffarna på samma ställe. Vill man ha en bössa och patron för att jaga små mål på långa håll finns bättre patroner helt klart men har man en 30-06 redan till älgjakten och man sitter mestadels på pass så är det inte .308 man ska byta till. Jag bytte ut min 30-06 till .358 win men då går jag med hund. På passet skulle jag gärna ha en större hylsa och en längre pipa till .358.

Rekylen har sitt eget värde av praktiskt förstöring av träffbarhet och man kan lära sig hantera rekyl men jag kommer inte runt att jag skjuter sämre med vapen som ger högre rekyl och även om jag skjuter godkänt på mina egna tester och krav även med 30-06 är jag alltid långsammare med den om jag ska ha träff i målet. Om det spelar någon praktiskt roll vet jag inte då jag aldrig behövt elda på i sådan fart och så pass många patroner att eldhastigheten blivit ett problem under praktisk jakt. Jag har testat att skjuta 8-skottsserier på älgbanan med alla träffar i träffområdet, men poängen blir lättare högre med .358án då jag hinner sikta mera på samma tid och rekylen är inte lika lång och tung. Normalt friska vuxna personer behöver inte skrämmas av rekylen från någon vanlig klass 1 kaliber i ett bra stockat vapen, det är inte i rädsla jag anser rekylproblemet sitter utan i den faktiska möjligheten till ett precist skott från olika skjutställningar med snabba uppföljningar.

Jag bytte ut min 30-06 till en kortare patron för att jag blev så förbaskade less på att "trä" pipa genom buskagen när jag smög på ståndskallen, samt att jag var nyfiken på patronen. Min 30-06 hade förstås gjort jobbet med en kapad pipa med tillhörande eldsflamma och det är något jag helst avstår ifrån om bössan ska användas i skymning, jag vill se så bra som möjligt vart viltet tar väg efter skottet. 30-06 enbart till älgjakt känns heller inte så lockande då det är mera av en allroundpatron i sin tanke. I mitt fall finns en praktisk fördel om jag skulle välja att byta ut 30-06 mot .308 och det är ju just att få samma hylsa som till min .358.

Man kan se det på lite olika sätt. Man kan ur en synvinkel konstatera att 30-06 är en helt onödig patron, inte bra till småvilt och inte ideal till älg heller men bättre till älg än småvilt, iaf om man sitter på pass. Kanske är .308w ett bättre allround-alternativ egentligen men som är ytterligare lite sämre till älg, iaf teoretiskt.
Eller så ser man det ur den synvinkeln att 30-06 levererar. Gott om hylsor och ett rackarns stort område för handladdaren. Har man redan patronen till ett vapen som skjuter bra börjar det bli svårt att motivera ett byte om det inte finns ett särskilt skäl att man behöver speciella attribut för sin jakt. Många älgar är det som burits till slaktboden som fått sin död levererat från en 30-06 och en "valfri" Norma jaktpatron för älg. Jag vete tusan hur mången bäver här på marken som tippat omkull för samma patron men även rådjur. Skruvar man dit en ljuddämpare blir inte rekylen samma sak och ändrar i just den ekvationen. Andra har jagat med den ett helt liv, innan robsoft och aldrig upplevt några problem med patronen

Tyvärr har jag genom 3 olika 30-06 upplevt ett problem för patronen som allround, ingen av de olika bössor jag haft har skjutit godkänt med en lätt kula och en tung kula i samma vapen och då rasar allround-grejen hastigt, kostade onödigt mycket Nörd-pengar att testa fram. Då jämför jag med min 6,5X55 som skjuter mycket bra från 95gr v-max upp till max kulvikt samt en laddning subsonic, det är ju så man vill ha en av de praktiska saker hos en allroundpatron.

Min egen slutsats blir iaf att 30-06 är en väl fungerande klövviltspatron, men helt onödig om man inte redan har den i skåpet. En grövre tyngre kula ska det vara till älg, tycker jag. Så kan man ha en bössa till för lämpligare patron till småvilt.

(sa han med 2 30-06 i skåpet )

[Ålandsjanne]

Mitt uttryck om 308 "som nato utvecklat till att skadskjuta folk med" togs tydligen på allvar fast det var bara ett skämt vi brukar tracka 308 ägarna med på grisjakter.
Vid det här laget vet väl dom flesta att jag är en gammal stofil som bara gamla beprövade grejer duger åt.
MVH Ålandsjanne

[macggu]

Jag har testat att skjuta 8-skottsserier på älgbanan med alla träffar i träffområdet, men poängen blir lättare högre med .358án då jag hinner sikta mera på samma tid och rekylen är inte lika lång och tung. Normalt friska vuxna personer behöver inte skrämmas av rekylen från någon vanlig klass 1 kaliber i ett bra stockat vapen, det är inte i rädsla jag anser rekylproblemet sitter utan i den faktiska möjligheten till ett precist skott från olika skjutställningar med snabba uppföljningar.

Åtta (8) skott på ett lopp?? När vi provade på löpande älg (inte stålöp) brukade vi kunna sätta tre (3) skott hyggligt i träffområdet, men redan fyra (4) skott på samma löp var rejält svårt. Men åtta skott kräver verkligen sin skytt - och sitt magasin

[Sako Finnbear]

Mitt uttryck om 308 "som nato utvecklat till att skadskjuta folk med" togs tydligen på allvar fast det var bara ett skämt vi brukar tracka 308 ägarna med på grisjakter.
Vid det här laget vet väl dom flesta att jag är en gammal stofil som bara gamla beprövade grejer duger åt.
MVH Ålandsjanne

Jag är också lite av en "bakåtsträvare" kanske. Gillar också gammelt beprövat som funkar till 100%.
Därför har jag valt "gamlingar" som 30-06 och 375H&H som min beväpning.

[SakohunterAV]

Jag har bytt ifrån en Sako AV 30-06 med en W110 dämpare till en Sako 75 Varmint i 308w med samma dämpare. Skjuter bättre med 308w och upplever skyttet som klart behagligare. Jag gillar inte rekyl.

[vanja05]

När 8x57 js finns så är både 308 w o 30x06 onödiga

[birk0323]

Jag har testat att skjuta 8-skottsserier på älgbanan med alla träffar i träffområdet, men poängen blir lättare högre med .358án då jag hinner sikta mera på samma tid och rekylen är inte lika lång och tung. Normalt friska vuxna personer behöver inte skrämmas av rekylen från någon vanlig klass 1 kaliber i ett bra stockat vapen, det är inte i rädsla jag anser rekylproblemet sitter utan i den faktiska möjligheten till ett precist skott från olika skjutställningar med snabba uppföljningar.

Åtta (8) skott på ett lopp?? När vi provade på löpande älg (inte stålöp) brukade vi kunna sätta tre (3) skott hyggligt i träffområdet, men redan fyra (4) skott på samma löp var rejält svårt. Men åtta skott kräver verkligen sin skytt - och sitt magasin

Jodu macggu ! Här behöver man då fasen inte nån halvis inte haha Jag menar så klart i min text du citerat att det är 8 skott på ut och in, alltså fyra skott på utgående och lika många till på inkommande och då jaktstart så två av skotten sker på stilla figur och man hinner ladda om bössan. Det blir ju tidsnöd direkt om man tappar i sving, repetering eller annat, därför är det också ett bra test där små misstag straffar ut en direkt. Man ser också skillnader i hur rekyl påverkar lättare.

[macggu]

Jag menar så klart i min text du citerat att det är 8 skott på ut och in, alltså fyra skott på utgående och lika många till på inkommande och då jaktstart så två av skotten sker på stilla figur och man hinner ladda om bössan. Det blir ju tidsnöd direkt om man tappar i sving, repetering eller annat, därför är det också ett bra test där små misstag straffar ut en direkt. Man ser också skillnader i hur rekyl påverkar lättare.

Stålöp x 4 med andra ord.

[lasse-a]

Mitt uttryck om 308 "som nato utvecklat till att skadskjuta folk med" togs tydligen på allvar fast det var bara ett skämt vi brukar tracka 308 ägarna med på grisjakter.
Vid det här laget vet väl dom flesta att jag är en gammal stofil som bara gamla beprövade grejer duger åt.
MVH Ålandsjanne

Nej, ironi går ju inte alltid fram på nätet. Men 1952 är alltså inte tillräckligt gammalt och beprövat?

I så fall så skall man ju inte välja en yngling som 30-06 heller, det är ju också en nittonhundratals-skapelse. 6,5x55 slår den ju med 15 år...

[lasse-a]

Det är alltså inte så stor skillnad på 300WinMag och 6.5Credmoor till slut ...

Nej, med tillräckligt många systematiska avrundningsfel så kan man få vilket resultat man vill!

Trådskaparen vill igentligen ha en Blaser tror jag och få lite glöde i bössbytarnerven

Den glöden går sällan att släcka .... , så det är bara att handla
Du kommer inte bli besviken med än vilken kaliber du väljer , särskillt
om du väljer 308Win

Instämmer med föregående talare!

[birk0323]

Jag menar så klart i min text du citerat att det är 8 skott på ut och in, alltså fyra skott på utgående och lika många till på inkommande och då jaktstart så två av skotten sker på stilla figur och man hinner ladda om bössan. Det blir ju tidsnöd direkt om man tappar i sving, repetering eller annat, därför är det också ett bra test där små misstag straffar ut en direkt. Man ser också skillnader i hur rekyl påverkar lättare.

Stålöp x 4 med andra ord.

Ja vi kanske kallar det olika saker, för mig är ett lopp på älgbanan tills älgen är inne i stallet igen. Det viktiga i det här är att det går att se de skillnader vi pratar om gällande rekyl hos olika patroner och praktiskt träffsäkerhet. Finns ju förstås andra metoder också men det här är en av de jag använt för att utröna skillnader bland mina bössor och vilken som i skarpt pressat läge är bäst.

[macggu]

Det viktiga i det här är att det går att se de skillnader vi pratar om gällande rekyl hos olika patroner och praktiskt träffsäkerhet. Finns ju förstås andra metoder också men det här är en av de jag använt för att utröna skillnader bland mina bössor och vilken som i skarpt pressat läge är bäst.

Därför skall jag sätta ett kikarsikte för Jaktmatch på min 9,3x62

[Ahlbäck]

Du kan gott fortsätta med 30-06 för enkelhetens skull, nog funkar det för oss vanliga dödliga även i en 52 cm pipa, men kan du tänka dig 57cm så är det det ett bättte val.
Har själv haft två 30-06 i 51 cm pipa och det har gått utmärkt, lite elda för kråkorna är det väl men sån stor praktisk skillnad är det ju inte.
Älgen kommer inte att tänka på att pipan var lite för kort

[Pongu]

Det finns många som kan tänka sig en 60cm-pipa i 6,5x55. Då funkar 30-06 i 52cm också. Båda är lite i kortaste laget, men funkar väl.

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=21&t=166364" onclick="window.open(this.href);return false;

[tjuröga]

Varför används just 6,65 hylsvolymer i beräkningen?

[Stewe's world on ice]

Varför används just 6,65 hylsvolymer i beräkningen?

Det blir alltid så. Ett bra taktiskt drag är att jämföra något dumt som korta pipor i 6,5x55 med något annat dumt, som korta pipor i 30-06.

[Pongu]

Intressantast är egentligen jämförelsen. Det gnälls ofta över korta pipor i 30-06, men den är inte särskilt overbore och kommer undan ganska bra med 52cm. Sällan gnälls det över att 6,5:or levereras med 60cm piplängd.

[tjuröga]

Händer det något speciellt vid denna volym? Trycket faller mycket på en gång? Annars kan man lika gärna ta en volym på 7x

Rekylen har alltid lurat mig att 30-06 är overbore.

[Ålandsjanne]

Mitt uttryck om 308 "som nato utvecklat till att skadskjuta folk med" togs tydligen på allvar fast det var bara ett skämt vi brukar tracka 308 ägarna med på grisjakter.
Vid det här laget vet väl dom flesta att jag är en gammal stofil som bara gamla beprövade grejer duger åt.
MVH Ålandsjanne

Nej, ironi går ju inte alltid fram på nätet. Men 1952 är alltså inte tillräckligt gammalt och beprövat?

I så fall så skall man ju inte välja en yngling som 30-06 heller, det är ju också en nittonhundratals-skapelse. 6,5x55 slår den ju med 15 år...

Nä hellre 7x57 då nästan från samma tid som 6,5x55.