30-30 som klass 1 en gång för alla

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av Katjing »

Jag tycker att det är jättekonstigt om man får ha klass 1 ammunition om man har en klass 2 licens.

Att dessutom blanda in högviltsprovet blir ju helsnurrigt. Jägarexamen ger en ju ingen rätt att inneha vapen och ammunition, det anses väl bara vara ett bevis på behov. Licensen är det som ger rätten?

Bäst vore väl om polisen inte försökte göra någon klassindelning av skjutvapen, och ammunition bör kanske märkas med en minsta piplängd som krävs för klass 1.
hinkraka
Inlägg: 2291
Blev medlem: 30 aug 2008, 12:43
Ort: Luleå

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av hinkraka »

Katjing skrev: ↑21 aug 2020, 09:25 Jag tycker att det är jättekonstigt om man får ha klass 1 ammunition om man har en klass 2 licens.

Att dessutom blanda in högviltsprovet blir ju helsnurrigt. Jägarexamen ger en ju ingen rätt att inneha vapen och ammunition, det anses väl bara vara ett bevis på behov. Licensen är det som ger rätten?

Bäst vore väl om polisen inte försökte göra någon klassindelning av skjutvapen, och ammunition bör kanske märkas med en minsta piplängd som krävs för klass 1.
Jag tycker att det är logiskt. TIll din kaliber/bössa kanske det är så att visst klass2-vilt känns det ändå bättre att ha klass-1 ammo för jakten, eller så kanske du jagar utomlands som inte har samma klasskrav utan du vill ha din bössa till annat vilt där?
E-mail på internet skrivs med fördel ut som "adress (at) domän . xxx" istället för "adress@domän.xxx" för att undvika att åka på spam.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av sneträff »

MangeP skrev: ↑20 aug 2020, 23:40

Fel kan alla göra, stort att erkänna :) Nä men kul att fler ställer frågan. Nu är ju just 3030 kanske ett specialfall iom att det plötsligt kommit ett magic powder sin knuffar den över 2000j/100m men problemet är ju de som inte har högviltexamen. Annars hade man ju bara kunnat släppa alla klasser fritt och ammunitionens klassning gällt (som det i praktiken ändå verkar göra?) Men vilka kalibrar ska man då inte få köpa om man inte har högvilt? Och vilka ska få ha ljuddämpare (alla såklart men med dagens regler) och inte?
Nu är det ju kulan som gör den till klass 1 här. betydligt bättre BC gör att den håller farten.
original flatnos är mycket svår att få upp i klass1, den har för högt luftmotstånd.
leverevolution är alltså ett intressant val även för klass2 jakt pga sin inte fult så krokiga kulbana.

sneträff
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av Katjing »


hinkraka skrev:
Katjing skrev: ↑21 aug 2020, 09:25 Jag tycker att det är jättekonstigt om man får ha klass 1 ammunition om man har en klass 2 licens.

Att dessutom blanda in högviltsprovet blir ju helsnurrigt. Jägarexamen ger en ju ingen rätt att inneha vapen och ammunition, det anses väl bara vara ett bevis på behov. Licensen är det som ger rätten?

Bäst vore väl om polisen inte försökte göra någon klassindelning av skjutvapen, och ammunition bör kanske märkas med en minsta piplängd som krävs för klass 1.
Jag tycker att det är logiskt. TIll din kaliber/bössa kanske det är så att visst klass2-vilt känns det ändå bättre att ha klass-1 ammo för jakten, eller så kanske du jagar utomlands som inte har samma klasskrav utan du vill ha din bössa till annat vilt där?
Nej, det är inte logiskt. Det betyder att det som står på licensen inte gäller, och det finns ingen logik i det.

Vad jag gör med bössa eller ammunition utomlands har knappast den svenska polisen några synpunkter på. Det är logiskt.

Bättre då om polisen inte brydde sig om klassningen. Då skulle det vara möjligt att jaga rådjur med t.ex. 6.5x55, utan att man för den sakens skull behöver ha skjutit högviltsprovet.

Det är ganska obegripligt varför polisen är så besatta av klass, i synnerhet gränsdragningen mellan klass 1 och 2, som ju har ganska liten betydelse för vapnens farlighet för människor, vilket väl är vad polisen tror att de reglerar.
MangeP
Inlägg: 191
Blev medlem: 24 aug 2015, 13:55

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av MangeP »

Kan hålla med där. Bäst vore det helt utan vapenklasser. Då skulle ju naturvårdsverkets klassning av ammunition fungera fullt ut. Högviltprovet blandar jag in för det krävs för att få licens på klass 1 vapen. Hur man nu är lämpligare att ha ett sådant för att man skjutit 12 träff på älgbanan!?
Att man får ha klass 1 ammunition till sitt klass 2 vapen är dels för att det juridiskt inte finns något som heter klass 2 vapen och dels för att du enligt lag får inneha patroner i samma kaliber/som går att skjuta ur ditt vapen. Till exempel har du en 12/76 hagel får du ha alla kortare kaliber 12 patroner också eller har du en 357 magnum får du även ha 38 special.
Nu är ju dessutom klass 1 ammunition i 30-30 exakt samma mått som övrig ammunition i 30-30 så dom går mycket utmärkt att skjuta ur ett 30-30 vapen.

Katjing: det som står på licensen om klass håller nog inte juridiskt eftersom det inte ska finnas där enligt lag. Är polisen som hittat på det.
danne215
Inlägg: 162
Blev medlem: 08 nov 2017, 01:06

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av danne215 »

Problemet är inte att vi har olika olika ammunitions klasser utan att vi inte har någon myndighet som klassar ammunitionen/kalibern utan det är upp till tillverkaren/handladdaren.
Eftersom varken polisen eller naturvårdsverket idag kan veta med säkerhet vilken klass en kaliber ska tillhöra så blir den angivelsen på licensen utan någon praktisk betydelse när det gäller jakten då det är ammunitionen som styr vad vi får jaga.
Vilket borde öppna upp för att fler kalibrar idag ligger i fel klass antingen via handladdning eller via köpt amunition.
Tänker jag fel i detta resonemanget?
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av jmkhenka »

både teoretiskt och praktiskt är det OMÖJLIGT att ge ammuntion klass-gränser.

Ja det går, kanske, men då blir det grovhugget.

En kula är bara klass 1 om den har tillräcklig vikt (lätt o veta) men också rätt hastighet. Och där har vi ett problem, gevär får vara allt från 45cm till 2 meter. En kula som är klass 2 i 45 cm kan vara klass 1 i en 76cm pipa.
danne215
Inlägg: 162
Blev medlem: 08 nov 2017, 01:06

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av danne215 »

jmkhenka skrev: ↑21 aug 2020, 17:10 både teoretiskt och praktiskt är det OMÖJLIGT att ge ammuntion klass-gränser.

Ja det går, kanske, men då blir det grovhugget.

En kula är bara klass 1 om den har tillräcklig vikt (lätt o veta) men också rätt hastighet. Och där har vi ett problem, gevär får vara allt från 45cm till 2 meter. En kula som är klass 2 i 45 cm kan vara klass 1 i en 76cm pipa.
Idag räcker det väl att kolla på den angivna hastigheten och vikten på asken när du köper färdigladdad ammunition?
590A1
Inlägg: 487
Blev medlem: 15 okt 2012, 20:07

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av 590A1 »

Och att kulan är av rätt typ...
Och sen om kulan uppnår rätt hastighet ur din pipa(så länge den har laglig längd) är en sak som knappast du kan belastas för om inte hastigheten uppnås. Förutsatt att det är köpt ammo med deklarerad vikt,hastighet och anslagsenergi..

/590A1
hinkraka
Inlägg: 2291
Blev medlem: 30 aug 2008, 12:43
Ort: Luleå

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av hinkraka »

590A1 skrev: ↑21 aug 2020, 18:42 Och att kulan är av rätt typ...
Och sen om kulan uppnår rätt hastighet ur din pipa(så länge den har laglig längd) är en sak som knappast du kan belastas för om inte hastigheten uppnås. Förutsatt att det är köpt ammo med deklarerad vikt,hastighet och anslagsenergi..

/590A1
Nej det tror jag inte att man kan klandra folk för att inte förstå, av den enkla anledningen att inte tillverkarna skriver på asken vilken piplängd det är testat vid och vad som kan vara effekten av annan piplängd.
E-mail på internet skrivs med fördel ut som "adress (at) domän . xxx" istället för "adress@domän.xxx" för att undvika att åka på spam.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av sneträff »

Off topic :twisted:
det finns ju två kalibrar till där naturvårdsverket redan ändrat klassningen.
45/70 fick jag som klass2 1981 när jag tog över farfars vapen. numer står den som klass1
när jar slutet på 90-talet köpte en bygelrepeter så var 357 magnum klass3, den är numer klass2.
om den skulle klara det ur en 16 tums pipa är kanske tveksamt?
Så varför ska då 30-30 stå kvar som klass 2?

sneträff
590A1
Inlägg: 487
Blev medlem: 15 okt 2012, 20:07

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av 590A1 »

"Sent skall syndaren vakna"
win307
Inlägg: 2763
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av win307 »

sneträff skrev: ↑21 aug 2020, 19:30 Off topic :twisted:
det finns ju två kalibrar till där naturvårdsverket redan ändrat klassningen.
45/70 fick jag som klass2 1981 när jag tog över farfars vapen. numer står den som klass1
när jar slutet på 90-talet köpte en bygelrepeter så var 357 magnum klass3, den är numer klass2.
om den skulle klara det ur en 16 tums pipa är kanske tveksamt?
Så varför ska då 30-30 stå kvar som klass 2?

sneträff
Kan ju vara bra för den som inte har högvilt?Behöver ju inte byta bössa efter att högvilt är avklarat?Har läst någonstans att man fått upp .222 till klass 1.Vet inte om det är sant men allt utvecklas...
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
590A1
Inlägg: 487
Blev medlem: 15 okt 2012, 20:07

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av 590A1 »

Vore intressant att se den kulan.. :D :D
590A1
Inlägg: 487
Blev medlem: 15 okt 2012, 20:07

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av 590A1 »

Om en av dom tyngre kulorna till .222 väger 62grains/4.017 gram..
Rent bly = 11.3g cm3
Och Osmium som är den tyngsta metallen,densitet = 22.59g cm3.
Hur lång måste då inte kulan vara för att komma upp i 9g ? :lol: :lol:

/590A1
Användarvisningsbild
pucco
Inlägg: 565
Blev medlem: 29 maj 2007, 11:04

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av pucco »

sneträff skrev:Och ändamål tolkar jag som att till ett jaktvapen får man köpa jaktammunition och även målskjutningsammunition eftersom den är lämplig till ex. toppfågel.
men ett målskjutningsvapen är det tveksamt om man får handla jaktamunition till??

sneträff
Det är ju intressant på ett helt vrickat sätt. Det skulle ju innebära att man på målskyttelicens inte får köpa tex bondstrike och använda för målskytte. Kan tänka mig att dess höga bc skulle kunna locka någon med stor plånbok.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av sneträff »

Ja jag vet inte om någon annan tolkar det så.
Men ligger inte den tolkningen närmare än att 30-30 ägare med klass2 licens inte skulle på köpa leverevolution ammunition?

sneträff
590A1
Inlägg: 487
Blev medlem: 15 okt 2012, 20:07

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av 590A1 »

För att enkelt förklara:
Ammunition som är avsedd för din bössa som du har licens för, är det bara att köpa, vill du plinka med dyr jaktammo med en bössa som du har målskyttelicens för så är det absolut ingen som kommer att bry sig..
Med andra ord, har du typ licens för 6.5x55 så kan/får du köpa den ammo du vill så länge det är 6.5x55..
MangeP
Inlägg: 191
Blev medlem: 24 aug 2015, 13:55

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av MangeP »

danne215 skrev: ↑21 aug 2020, 15:20 Problemet är inte att vi har olika olika ammunitions klasser utan att vi inte har någon myndighet som klassar ammunitionen/kalibern utan det är upp till tillverkaren/handladdaren.
Eftersom varken polisen eller naturvårdsverket idag kan veta med säkerhet vilken klass en kaliber ska tillhöra så blir den angivelsen på licensen utan någon praktisk betydelse när det gäller jakten då det är ammunitionen som styr vad vi får jaga.
Vilket borde öppna upp för att fler kalibrar idag ligger i fel klass antingen via handladdning eller via köpt amunition.
Tänker jag fel i detta resonemanget?
Är det inte just det vi har? En myndighet som satt upp regler för vad som räknas till vilken klass. Sen att du själv får läsa på asken och se vilken klass den hamnar i är egentligen sekundärt. Jag tycker hellre skattepengar kan gå till något annat än att någon myndighetsperson ska klassa varje sorts ammunition i varje kaliber.

Och åter igen: kalibrar/vapen har ingen klass. Ammunitionen har det. Även om inte ens polisen verkar begripa det.
danne215
Inlägg: 162
Blev medlem: 08 nov 2017, 01:06

Re: 30-30 som klass 1 en gång för alla

Inlägg av danne215 »

MangeP skrev: ↑23 aug 2020, 23:02
danne215 skrev: ↑21 aug 2020, 15:20 Problemet är inte att vi har olika olika ammunitions klasser utan att vi inte har någon myndighet som klassar ammunitionen/kalibern utan det är upp till tillverkaren/handladdaren.
Eftersom varken polisen eller naturvårdsverket idag kan veta med säkerhet vilken klass en kaliber ska tillhöra så blir den angivelsen på licensen utan någon praktisk betydelse när det gäller jakten då det är ammunitionen som styr vad vi får jaga.
Vilket borde öppna upp för att fler kalibrar idag ligger i fel klass antingen via handladdning eller via köpt amunition.
Tänker jag fel i detta resonemanget?
Är det inte just det vi har? En myndighet som satt upp regler för vad som räknas till vilken klass. Sen att du själv får läsa på asken och se vilken klass den hamnar i är egentligen sekundärt. Jag tycker hellre skattepengar kan gå till något annat än att någon myndighetsperson ska klassa varje sorts ammunition i varje kaliber.

Och åter igen: kalibrar/vapen har ingen klass. Ammunitionen har det. Även om inte ens polisen verkar begripa det.
Om nu ammunitionen regleras så borde ju egentligen licensens klassning reglera vilken ammunition vi får köpa vilket det inte gör enligt polisen.
Frågan vi borde ställa oss är väl då:
När och i vilket sammanhang spelar klassen som står på licensen roll?