Hej alla!
Jag har noterat att den för svenska förhållanden udda kalibern 45-70 Gov. blivit rätt populär på sistone, framförallt som "hundförarbössa" i bygelrepeterutförande. Har funderat lite på detta då jag mindes från förr att den räknades som en klass 2 kaliber. Räknade lite på modern Federal-ammunition och den ligger på gränsen ...
Det intressanta är egentligen att flera av oss jägare hela tiden "baktalar" vår gamla 6,5x55 som alltför klen men samtidigt börjar använda en kaliber som åtminstone vad gäller energikravet är ännu mer diskutabel. Dessutom med en kulbana som får den gamla "pär'kastar'n" 9,3x57 att framstå som ett rent långhållsvapen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Några kommentarer?
Ändrat av - Wachtel den 03/08/2002 23:42:55
45-70 klass 1?
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
- PerN
- Moderator
- Inlägg: 3626
- Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
- Ort: Sweden
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>458Win<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Samma kula bättre kulbana<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Annars är det väl så att 45/70Gov är lite mer för specialisten/hundföraren än för den ordinarie pass skytten. Har du hållit i någon av dessa bygelrepetrar så vet du hur skjutvänliga de känns. Så när det plötsligt dök upp "cowboysbössor" roliga och lätta och godkända för älgjakt var vi nog många som vart sugna på att införskaffa en sådan. Jag vet att 6,5*55 fungerar bra på älg och jag har sett en älg som bara rasslade i hop efter ett bogskott med 6,5:an, så nog räcker den. Men om jag nu vet med mig att jag ska smyga in på ett ståndskall på älg eller gris då skulle jag föredra en grov kula även i måttliga hastigheter. Jag har inte provat min helgjutna blydankar ännu i papper men de går genom bra grova stockar fastän hastighten bara är 340m/s. Så att den låga anslagsenergi skulle vara ett problem med 45/70 rent jaktligt stämmer inte. Däremot är som du säger kulbanan trög men de flest älgar skjuts ju ändå inom 100m. Men du får väl välja en mer flackskjutande kaliber om du ska sitta på pass ute på hygget<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Samma kula bättre kulbana<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Annars är det väl så att 45/70Gov är lite mer för specialisten/hundföraren än för den ordinarie pass skytten. Har du hållit i någon av dessa bygelrepetrar så vet du hur skjutvänliga de känns. Så när det plötsligt dök upp "cowboysbössor" roliga och lätta och godkända för älgjakt var vi nog många som vart sugna på att införskaffa en sådan. Jag vet att 6,5*55 fungerar bra på älg och jag har sett en älg som bara rasslade i hop efter ett bogskott med 6,5:an, så nog räcker den. Men om jag nu vet med mig att jag ska smyga in på ett ståndskall på älg eller gris då skulle jag föredra en grov kula även i måttliga hastigheter. Jag har inte provat min helgjutna blydankar ännu i papper men de går genom bra grova stockar fastän hastighten bara är 340m/s. Så att den låga anslagsenergi skulle vara ett problem med 45/70 rent jaktligt stämmer inte. Däremot är som du säger kulbanan trög men de flest älgar skjuts ju ändå inom 100m. Men du får väl välja en mer flackskjutande kaliber om du ska sitta på pass ute på hygget<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
- Wachtel
- Inlägg: 1512
- Blev medlem: 21 jan 2002, 01:21
- Ort: Dalarna
Jag har känt på ett par varianter av dessa och för mig känns de lite väl "nätta" men för sitt syfte (korta håll och snabba skott) förstår jag definitivt att vapentypen kan vara väl anpassad.
Det jag hänger upp mig på lite grann är de krav <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> vi har från våra myndigheter på vad vi får använda vid jakt på olika vilt. Dessa krav används i 6,5:ans fall som en utdömande faktor i samspråk med nya jägare men jag har inte från någon hört något ont om "grova och långsamma" baserat på samma premisser.
Min åsikt är att vi borde försöka komma ifrån dessa vikt/energi-krav som allena saliggörande. Båda "klenare" kalibrar som 6,5 och "grova och långsamma" har definitvt möjligheten att fälla större vilt om de används korrekt.
(För att slippa välja mellan det ena eller det andra så har jag själv införskaffat en 375 H&H, mao en "grov och snabb" <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> )
Det jag hänger upp mig på lite grann är de krav <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> vi har från våra myndigheter på vad vi får använda vid jakt på olika vilt. Dessa krav används i 6,5:ans fall som en utdömande faktor i samspråk med nya jägare men jag har inte från någon hört något ont om "grova och långsamma" baserat på samma premisser.
Min åsikt är att vi borde försöka komma ifrån dessa vikt/energi-krav som allena saliggörande. Båda "klenare" kalibrar som 6,5 och "grova och långsamma" har definitvt möjligheten att fälla större vilt om de används korrekt.
(För att slippa välja mellan det ena eller det andra så har jag själv införskaffat en 375 H&H, mao en "grov och snabb" <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> )
- 7mm-08
- Inlägg: 1068
- Blev medlem: 24 nov 2001, 14:03
- Ort: Högberget
Jag måste ju försvara mitt inköp av 45-70 med att Fedeal, Remington, och Winchesters fabriks ammo är laddade för att fungera även i gamla trapdoor Springfield bössor och därför laddade väldigt lågt.
Och jag tror att de som köper en 45-70 idag är intreserade av vapen och laddar själva och därför ligger betydligt över gränsen i energi.
Problemet med 6,5x55 är att de används av andra än sådana som oss och dom köper en ask med 9 grammare och tror att dom är "lagliga" och skjuter för glatta livet. ett dåligt skott långt bak med en 6,5 ger inga eller mycket dåliga blodspår och räknas ofta som bom.
Ett dåligt skott är alltid ett dåligt skott, men med en kraftigare kaliber ser man oftast lite spår av misstaget.
/kalle
Och jag tror att de som köper en 45-70 idag är intreserade av vapen och laddar själva och därför ligger betydligt över gränsen i energi.
Problemet med 6,5x55 är att de används av andra än sådana som oss och dom köper en ask med 9 grammare och tror att dom är "lagliga" och skjuter för glatta livet. ett dåligt skott långt bak med en 6,5 ger inga eller mycket dåliga blodspår och räknas ofta som bom.
Ett dåligt skott är alltid ett dåligt skott, men med en kraftigare kaliber ser man oftast lite spår av misstaget.
/kalle
- ruger1
- Inlägg: 2278
- Blev medlem: 18 mar 2001, 00:02
- Ort: Sweden
Håller med Kalle till fullo!!!
Att överhuvud försöka att jämföra 6,5 och 45-70 är inte som att jämföra äpplen och päron utan snarare kokosnötter och rönnbär<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Visst fabriksladdad ammo i cal 45-70 är knappast någon som flackskjutarna blir upphetsad av, inte av de kulor som de flesta fabrikanter laddar med heller! Så där kan väl vän av ordning tycka att kalibern knappast kan vara någon "dräpare" av större mått! Men om man studerar kaliberns inneboende prestanda så vips höjer den sig en smula! I en en Ruger1# kan du ladda en 45-70 hylsa till 458win prestanda utan att du för den skull behöver vara orolig för höga tryck eller dyligt. Att Marlin namngivit sina "nya" kortade byglar i cal 444Marlin 45-70 och 450Marlin till GG (guide Gun) har sitt ursprung i att just och kanske framförallt 45-70 är en av de mest populära kalibrarna i landet i väster för just Guides d.v.s. pro hunters varför? Jo för att citera en guide! - en björn är inte farlig två fotbollsplaner bort utan när den är så nära att man man kan dansa med den!!!
Det är vad det handlar om - "stopping power". Det finns massor av kalibrar som är skjuter flackare än vad 45-70 gör. Men det är få kalibrar som rymms i en bössa som väger 3.2 kg och dessutom har i det närmaste perfekt balans för snabbt skytte och dessutom skickar i väg en 300gr kula med 700 m/s i en diameter nästan dubbelt så stor som en 6,5á <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Summa sumarum; För skott mot större vilt på avstånd upp till 150 m hade jag svårt att finna ett bättre alternativ<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> än GG i en grovkaliber/Jonas...
Att överhuvud försöka att jämföra 6,5 och 45-70 är inte som att jämföra äpplen och päron utan snarare kokosnötter och rönnbär<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Visst fabriksladdad ammo i cal 45-70 är knappast någon som flackskjutarna blir upphetsad av, inte av de kulor som de flesta fabrikanter laddar med heller! Så där kan väl vän av ordning tycka att kalibern knappast kan vara någon "dräpare" av större mått! Men om man studerar kaliberns inneboende prestanda så vips höjer den sig en smula! I en en Ruger1# kan du ladda en 45-70 hylsa till 458win prestanda utan att du för den skull behöver vara orolig för höga tryck eller dyligt. Att Marlin namngivit sina "nya" kortade byglar i cal 444Marlin 45-70 och 450Marlin till GG (guide Gun) har sitt ursprung i att just och kanske framförallt 45-70 är en av de mest populära kalibrarna i landet i väster för just Guides d.v.s. pro hunters varför? Jo för att citera en guide! - en björn är inte farlig två fotbollsplaner bort utan när den är så nära att man man kan dansa med den!!!
Det är vad det handlar om - "stopping power". Det finns massor av kalibrar som är skjuter flackare än vad 45-70 gör. Men det är få kalibrar som rymms i en bössa som väger 3.2 kg och dessutom har i det närmaste perfekt balans för snabbt skytte och dessutom skickar i väg en 300gr kula med 700 m/s i en diameter nästan dubbelt så stor som en 6,5á <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Summa sumarum; För skott mot större vilt på avstånd upp till 150 m hade jag svårt att finna ett bättre alternativ<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> än GG i en grovkaliber/Jonas...




