Fusk med jägarexamen

[lasse-a]

Klart som dagen att en kort kompakt korvstopparutbildning på 3 dagar är bättre än en där man läser samma sak på två terminer med tid för eftertanke, srudiebesök, övningsskytte, frågor och diskussion......

Jag tycker jag var ganska tydlig med att "längre är bättre". Men det är som sagt inte det som är frågan. (Man blir ingen bra civilingenjör på fem år heller, nämligen. Det behövs en fem år till för att man skall duga något till. Eller läkare på tolv terminer, gud bevare mig. En nyexad läkare kommer med största sannolikhet inte att göra det. ) Frågan är vad som är bra nog.

Pss som man inte blir en bra bilförare på den korta tid som ges heller. Eller rättare, den längre utbildningen har inte visat några direkta positiva effekter (rätta mig om jag har fel) eftersom det är förarnas låga ålder med åtföljande odödlighet som är problemet. Inte hur länge de blivit utbildade.

Men jag vet inte vad åldern nödvändigtvis skall ha med det att göra. Jag känner många som sköt sin första hare när de var tio. Skulle inte de kunna vara "jägare" då? Vad är det för krav man skall ställa som skall vara omöjliga att uppnå i ung ålder?

Därmed inte sagt att man skall släppa dem fria i skogen med gevär då. Pss som de var duktiga på att köra traktor i samma ålder, så vill jag inte möta dem på vägarna i stan i en Ferrari...

[Anders_Gevär]

Klart som dagen att en kort kompakt korvstopparutbildning på 3 dagar är bättre än en där man läser samma sak på två terminer med tid för eftertanke, srudiebesök, övningsskytte, frågor och diskussion......


Suck....man blir somn pedagog inte lite fundersam. För ovan slutsats visar ju på att 90 procent av våra studier är för långa.

Men vi kan enas om att kraven styr miniminivån på utbildningen. Och kraven är löjligt lågt satta. Bedrövligt lågt. Känner ett flertal som med lätthet tagit jägarexamen långt innan de är 15 år. De får iofs inga vapen förrän de är 18 men de har med lätthet klarar kraven. Den yngste jag känner var 11 år. Det kan knappast anses rimligt att en så ung person med medelresultat i skolan ska klara kraven för att kvittera ut licens 7 år senare på ett klass 1....eller.

Den som inte klarar dagens krav bryr sig helt enkelt inte.

I någon mån stämmer det nog. Att 90% av våra studier är för långa. Tror många bara använder en bråkdel av vad de lärt sig under sin studietid i sitt arbete. Sedan är det förstås inte fel att vara lite allmänbildad.
Sedan kan man fråga sig vad syftet skulle vara att göra en teoretisk jägarutbildning svår. Vad är egentligen syftet med hela utbildningen? Att så få som möjligt ska klara sig, bara de uthålligaste, de med bäst studiekassa, de med högst intresse, de med bäst läshuvud? Jag tycker väl att så många som möjligt ska ha möjlighet att bedriva jakt. Det som ska förmedlas är dels säkerhetsaspekter samt hur man praktiskt bedriver jakt på bästa sätt, plus då en del lagar och regler. Vet inte om jag kan säga att dagens utbildning lever upp till det. Nu säger en del att det är skillnad mellan studiecirklar och intensivkurser, men hur stor skillnad kan det då vara? Och vad är skillnaden värd? Det är samma böcker. I princip två varianter SvJF och Jägarnas Riksförbunds böcker. Bägge böckerna används av såväl studiecirklar som intensivkursanordnare. Proven är standardiserade.

Finns säkert de som frågar sig om det är rimligt. Man kan säkert tycka att vapensäkerhetsavsnittet borde vara mer omfattande, men här i tråden finns det uppenbarligen de som inte tycker det. Att kunna artbestämma fåglar osv är viktigare. Visst stöd har de ändå av att det inträffar förhållandevis få olyckor. Jägarna är överlag ansvarsfulla personer och det tror jag helt och hållet förklaras av polisens vandelskontroll. Faktum är att jag inte tror att olycksstatistiken skulle bli speciellt mycket högre om man avskaffade utbildningen helt och hållet...

[greyling]

Ett märkbart "fusk" kring jägarexamen är att många tar den för att kunna skaffa vapen - inte för att jaga.

Det pågår en utredning kring det här med att såpass få löser statligt jaktkort av de som har vapenlicens för jakt. Nu beror det nog på lite olika saker men en del som inte går att förringa är de som inte alls vill jaga utan vill skaffa en bössa för skytte. Där är jag lite rädd att vi är fel ute. Konstigt att inte myndigheterna slagit ned på det där.

Jag har inte något emot en hårdare teoretisk del med mer lära om saker som skogsskötsel, hundanvändning, etik, ytterligare vapensäkerhet mm. Som idag men typ ggr 2,5 ggr svårare för att passera en examen. Det är fel att det ska gå att passera med en helgkurs som man läst om på ett lastbilsflak - såpass att jag tror och hoppas att det kommer att skärpas upp från myndighetshåll.

Tyskland har ett bra upplägg.

[Anders_Gevär]

Ett märkbart "fusk" kring jägarexamen är att många tar den för att kunna skaffa vapen - inte för att jaga.

Det pågår en utredning kring det här med att såpass få löser statligt jaktkort av de som har vapenlicens för jakt. Nu beror det nog på lite olika saker men en del som inte går att förringa är de som inte alls vill jaga utan vill skaffa en bössa för skytte. Där är jag lite rädd att vi är fel ute. Konstigt att inte myndigheterna slagit ned på det där.

Jag har inte något emot en hårdare teoretisk del med mer lära om saker som skogsskötsel, hundanvändning, etik, ytterligare vapensäkerhet mm. Som idag men typ ggr 2,5 ggr svårare för att passera en examen. Det är fel att det ska gå att passera med en helgkurs som man läst om på ett lastbilsflak - såpass att jag tror och hoppas att det kommer att skärpas upp från myndighetshåll.

Tyskland har ett bra upplägg.

Diffen mellan jägarexamensbevis och statliga jaktkort tror jag inte kan avfärdas som att mellanskillnaden enbart är ute efter vapnen. jag tror många är deltidsjägare, man tar uppehåll av olika anledningar, jobb, hus, barn etc etc. Jag ser det inte som något stort problem. Sedan ser jag inte de skötsamma som skaffar en bössa för skytte heller som något egentligt problem. Måste väl finnas många som är intresserade av sportskytte utan att för den sakens skull vilja göra det till sitt liv med klubbar och tävlingar? Jag tycker nog egentligen att det är märkligt att det ses så icke legitimt. Det är så märkligt det där med att övningsskytte utan organiserad form på bana ses närmast som okynnesanvändning av somliga, samtidigt som det egentligen är en förutsättning för att kunna bedriva jakt på ett bra och djuretiskt korrekt vis. En bov i dramat tror jag är den totala distinktionen som vi har i vår lagstiftning med ändamålet för licensen. I de flesta andra länder har man inte det systemet. Många har ju exempelvis systemet med en generell vapenlicens, att man s.a.s. blir ackrediterad att köpa vapen. Sedan får man köpa ett visst antal och vad man gör därefter med dem är upp till innehavaren. På ett sätt känns ett sådant system mer tilltalande tycker jag.

[kattafan]

Fråga till er som tycker att man måste växt upp med hagelpatroner i blöjan och 3000 timmars jakterfarenhet för att få licens.

Hur mycket måste man jaga för att få lov att ha en bössa på jaktlicens? Enligt er alltså.

[greyling]

Fråga till er som tycker att man måste växt upp med hagelpatroner i blöjan och 3000 timmars jakterfarenhet för att få licens.

Hur mycket måste man jaga för att få lov att ha en bössa på jaktlicens? Enligt er alltså.

Man kan väl börja med att vara någorlunda funtad i skallen kan jag tycka. Det där med att ta av blöjan är även det bra, den verkar sitta hårt i vissa fall om man ser till vad som skrivs.

Nä lite tysk ordning och reda så blir det nog bra ska du se.

[lasse-a]

Ett märkbart "fusk" kring jägarexamen är att många tar den för att kunna skaffa vapen - inte för att jaga.

Å andra sidan så behöver inte det nödvändigtvis vara ett problem heller. Om sanningen skall fram så hörde jag själv till dem. Jag var egentligen mest intresserad av att jaga lerduvor. Om inte annat för tidsaspekten. Det är mycket annat som skall hinnas med.

MEN, det verkade så roligt med jakt när man fick gå igenom det under kursen (jag har/hade iof kompisar som redan jagade) att intresset väcktes mer på allvar. Så nu jagar jag iofs lerduvor, men inte bara för att det är skoj i sig, utan verkligen som förberedelse för just jakt.


Att det löses så få statliga jaktkort tror jag inte nödvändigtvis behöver säga så mycket. Det verkar, iofs baserat på mina egna knapphändiga studier, vara lite si-och-så med efterlevnaden av det bland de som jagar. Det glöms bort, eller blir liggande i högen med "saker jag skall ta tag i". Det hade nog varit bättre om det inte löpt över jaktåret, utan gått ut (kanske med något överlapp) mitt i jaktperioden s.a. man hade jakt aktuellt i huvudet.

[lasse-a]

Man kan väl börja med att vara någorlunda funtad i skallen kan jag tycka. Det där med att ta av blöjan är även det bra, den verkar sitta hårt i vissa fall om man ser till vad som skrivs.

Nä lite tysk ordning och reda så blir det nog bra ska du se.

Och hur ser den tyska ordningen ut då? I lite mera detalj.

Det är ju naturligtvis alltid illustrativt att jämföra med andra länder, som ju måste ha liknande problem (om det nu är det).

P.S. Och vad precis är det du tycker ligger på sandlådenivå? Jag tycker det är en mestadels civiliserad diskussion. Men jag är väl iofs härdad...

[kattafan]

Fråga till er som tycker att man måste växt upp med hagelpatroner i blöjan och 3000 timmars jakterfarenhet för att få licens.

Hur mycket måste man jaga för att få lov att ha en bössa på jaktlicens? Enligt er alltså.

Man kan väl börja med att vara någorlunda funtad i skallen kan jag tycka. Det där med att ta av blöjan är även det bra, den verkar sitta hårt i vissa fall om man ser till vad som skrivs.

Nä lite tysk ordning och reda så blir det nog bra ska du se.

Ordning är såklart bra, tror tyvärr att flera som rasar i denna tråden över upplevd enkelhet själva inte skulle klara ett svårare prov.

Men i din iver att vara dryg glömde du helt bort att svara på frågan.

[Arctic]

Jag tycker att det är bra att det är relativt enkelt att ta jägarexamen, få licens, och börja jaga.

Vi behöver fler som jagar. Om vi ökar svårigheten att börja jaga så minskar antalet nya jägare som kommer från en ”icke-jakt” miljö. Det minskar antalet jägare och gör jakten till en marginalfråga som lätt blir överkörd.

Om någon skaffar suspekta vapen på jaktlicens så bör vi istället titta på vilka vapen som det ges jaktlicens på. Jag har personligen inga problem med att det är lite jobbigt att få licens på klass 2 halvautomater med öppna magasinbrunnar.

[Stainless steel]

Jag har personligen inga problem med att det är lite jobbigt att få licens på klass 2 halvautomater med öppna magasinbrunnar.

Och det kommer du tycka tills dom knackar på dörr för du har en studsare med löstagbart magasin.

[Anders_Gevär]

Många goda och många kanske något mindre goda ideer i denna tråd.

Det alla goda föresatser ändå har gemensamt är att vi ska försöka lösa ett problem som inte existerar, -eller ?

Missbrukar jägarna sina vapen? Hur många fall av svenska terrorister och vansinnesdådare har vi egentligen i förhållande till antalet jägare och utfärdade jaktlicenser? Försvinnande få skulle jag vilja säga.
I praktiken inga alls. Vi pratar antagligen om tusendelar av promillen.

Hos många verkar det lite poppis att vilja neka andra, samtidigt som det egna behovet tycks vara synnerligen motiverat. Och varför skulle halvautomater i klass2 vara farligare än halvautomater i klass1? Klass2 har ett smalare användningsområde, men är det skäl nog att neka licens bara för att inte lika många anser sig ha behov av halvautomat för rävjakt, som anser sig ha behov av halvautomat för vildsvinsjakt? Om jag inte finner något som helst behov av långhållsgevär för jakt på toppfågel på 2-300 meters avstånd. Har jag då skäl för att vilja förbjuda en Tikka TAC A1 bara för att den ser modern ut? Måste erkänna att jag har lite svårt för det här rena jantelagstänket eller vad man nu vill kalla det för.

Jag har bössor i lite olika kalibrar 1,2, 4 (och snart 3) inkl ett hagelgevär. De passar sammantaget de flesta ändamål jag kan se, utom då möjligen skytte på riktigt långt håll som jag faktiskt aldrig praktiserat, än mindre jagat. Varför ska så många andra ha synpunkter och åsikter kring det? Vilka är de bakomliggande orsakerna?

[Ylitjorvas]

Jag har några frågor också!
Varför måste varenda tråd på forumet i slutänden handla om halvautomater i klass 2?
Med samma skribenter dessutom?
Kan inte Anders bara länka till alla de andra tjogtals inläggen med samma innehåll?
Exakt vad lärdes ut på den där helgkursen egentligen?
Måsar och parvis framryckning?

[Anders_Gevär]

Jag har några frågor också!
Varför måste varenda tråd på forumet i slutänden handla om halvautomater i klass 2?
Med samma skribenter dessutom?
Kan inte Anders bara länka till alla de andra tjogtals inläggen med samma innehåll?
Exakt vad lärdes ut på den där helgkursen egentligen?
Måsar och parvis framryckning?

Du behöver bara läsa ett par-tre inlägg ovan mitt så upptäcker du att jag inte är den som lyfter frågan om "halvautomater i klass 2 (för att spetsa till det lite ytterligare med ÖPPEN magasinsbrunn. *burrrrr*)
Så om man skulle sammanfatta. Vilken typ av jägare är icke önskvärda?

-De som läser intensivkurs
-De som skjuter för lite
-De som skjuter för mycket
-De som söker på vapen med syntetkolv
-De som söker på halvautomater i klass 2 med öppen magasinsbrunn
-De som ifrågasätter hund- och/eller måsinnehållet i kurslitteraturen
-De som söker på långhållsgevär med pistolgrepp och infällbart axelstöd
-De som inte har jagat i +25 år och är under 50 år
- De som förordar att vapensäkerhet borde tryckas något hårdare på i examen

Har jag missat något?
Listan är fri för alla att fylla på, men ovanstående synpunkter tror jag mig kunna checka och bocka av efter vad som framkommit i tråden....

[Ylitjorvas]

Tjaa varför inte ta med de som fuskat till sig examen?
Då ju tråden från början handlar om det?
Eller de som ljuger i licensansökan vilket väl bör kunna ses som fusk även det?

Att man ljuger på forumet lär ju i alla fall inte vara osant intygande......

[Anders_Gevär]

Tjaa varför inte ta med de som fuskat till sig examen?
Då ju tråden från början handlar om det?
Eller de som ljuger i licensansökan vilket väl bör kunna ses som fusk även det?

Att man ljuger på forumet lär ju i alla fall inte vara osant intygande......

Okej, bara de? Tror att många som läst dina inlägg lätt kan förledas tro att du att du anser många andra som icke önskvärda de med....

[Ylitjorvas]

I vilket inlägg skriver jag att folk inte är önskvärda?
Måste vara det dåliga samvetet som spökar?

Jag har hela tiden skrivit att examen är hyfsad redan nu och undrat varför den måste ändras?
Medan du tycker den handlar om alldeles för lite viktiga grejer.
Eller rättare sagt, på just din helgkurs togs inte de grejer du tycker är viktiga upp.
Hanens funktion på olika typer av hanbössor mer specifikt.

Jag har rekommenderat en studiecirkel och tycker det tyska upplägget lät bra då jag anser att teori är en bra grund och jag fattade det som att de hade en mer omfattande teoridel.

[Anders_Gevär]

I vilket inlägg skriver jag att folk inte är önskvärda?
Måste vara det dåliga samvetet som spökar?

Jag har hela tiden skrivit att examen är hyfsad redan nu och undrat varför den måste ändras?
Medan du tycker den handlar om alldeles för lite viktiga grejer.
Eller rättare sagt, på just din helgkurs togs inte de grejer du tycker är viktiga upp.
Hanens funktion på olika typer av hanbössor mer specifikt.

Jag har rekommenderat en studiecirkel och tycker det tyska upplägget lät bra då jag anser att teori är en bra grund och jag fattade det som att de hade en mer omfattande teoridel.

Kom igen du har skrivit det i hundratals inlägg på forumet. Det är bara att söka. De som går ett intensivkurs och sedan söker på halvautomat i klass 2 tycks vara som ett rött skynke för dig

[Ylitjorvas]

Hitta ett sånt inlägg för jag tror ärligt inte att jag skrivit det en enda gång!
Om jag skrivit det hundratals gånger kan du säkert lätt hitta ett!

Jag tycker det är en kort tid och känns tveksamt, men har aldrig klassat folk från dem som icke önskvärda.

[lasse-a]

Så om man skulle sammanfatta. Vilken typ av jägare är icke önskvärda?

Då skall vi se hur man ligger till...

-De som läser intensivkurs

Check, fasen, torskade redan på första. Dock trevligt med trevliga omgivningar, med gott om vilt att titta på och bra skjutbanor och instruktörer.

-De som skjuter för lite
-De som skjuter för mycket

Svårt att säga utan siffror. Men eftersom jag köper hagelpatroner i parti om 500 åt gången (har svårt att få plats med mer) och de går åt ganska fort så faller jag väl för andra kriteriet då.

-De som söker på vapen med syntetkolv

Det var ju själva f-n, torsk igen! Min Finnlight II är ju behäftad med detta "fel".

-De som söker på halvautomater i klass 2 med öppen magasinsbrunn

Nej, har inget med automat i namnet. Har inte råd...

-De som ifrågasätter hund- och/eller måsinnehållet i kurslitteraturen

Bor på kusten, så det var bra med en duvning om måsarna... (Som inflyttad Göteborgare så måste man ju iaf försöka.)

-De som söker på långhållsgevär med pistolgrepp och infällbart axelstöd

Nej, .308:an är väl ingen känd långhållskaliber, och jag har varken något pistol-liknande eller hopfällbart. Utom ryggsäcken då.

-De som inte har jagat i +25 år och är under 50 år

Torskar på första ledet, men klarar faktiskt andra!

- De som förordar att vapensäkerhet borde tryckas något hårdare på i examen

Det tycker jag var ganska bra faktiskt. Jag har upplevt och sett värre både av jägare av den gamla skolan när det begav sig, och "ni vet var".

Så det är tydligt att det bara är att skicka in licenserna då...