Ska våra jaktkortspengar gå till sånt här?

[Townes van Zandt]

Ledaren är ju helt klart emot pengar till forskning om könsroller inom jakten.

Sen kan man väl egentligen bara läsa den här tråden så ser man hur ledaren uppfattas....
Där det direkt föll in på hur löjligt det är med jämställdhet och att det redan finns jämlikhet och sen började man tala om alla skillnader som fanns.
Fast då åt ANDRA hållet såklart.
Så den här tråden är ju nästan enda beviset som behövs för att forskning kring hur det egentligen ser ut kanske inte är så fel?

Varför får tjejer fler jakterbjudanden än unga killar? Om de nu får det...
Ja det är ju en skillnad som säkert inte hänger ihop med att man ser exakt lika på ung tjej/ung kille.

Jämlikhetsarbetet har pågått väldigt länge inom jakten och jägarförbundet och man kan knappast säga att det är klart.
Varför? Ja för att det är det absolut bästa sättet att säkra en lång framtid för jakten!

Ledarskribentens åsikt är säkert, som du säger, att det är onödigt, fel, dumt att satsa pengar på forskning kring könsroller inom jakten, det vill säga genusfrågor kopplade till jakt.
Vad åsikter är som vet vi redan.
Problemet med ledaren är ju den totala haveriet i argumentationen där han drar ut tråden från genusforskning till postmodernism till förnekande av naturvetenskap och själva solens existens.
Inte undra på att det blir reaktioner!

[Ylitjorvas]

Jo det havererar ganska våldsamt där på slutet....

Trodde väl aldrig att jag skulle framstå som någon "genusforskar-fantast", faktiskt extremt otippat.
Men när man läser tex Tjurögas kommentar ovan så börjar man ju inse att det kanske är väldigt relevant!

För att förtydliga!
Om era söner/döttrar börjar spela trumpet istället för att jaga, kan det bero på att ni använt fel metod för att locka in en ny jägare.
Att tvång kanske inte var rätt spår.....någon kanske borde undersökt HUR vi kan få in fler jägare och mindre trumpetare?

Oron är obefogad!
Era fruar skall inte tvingas ut i skogen, ni kommer inte tvingas att börja knyppla, sticka eller yoga!

[tjuröga]

Hahahah, älskar hur man tolkar mina inlägg.

Om mina söner/döttrar inte börjar jaga så är det för att de inte har det intresset vi är alla olika. Även om de blivit mycket väl introducerade i jakten (högre chans att bli jägare).

Men att i princip tvinga in tjejer i vissa branscher gör att de blir skrämda. Eller att börja något bara för att gå motströms och visa att man kan som dam...... Hur kul är det? Är det inte bättre och bara låta de som verkligen är intresserade att jaga?

Sen kommer det aldrig bli 50/50 fördelning på jakt. Det är mer ett grabbintresse. Blir det det, då är det något som är fel Men i för sig så är ju svenske mannen mer och mer feminin för varje år, snart vet man inte vem som bär kjolen längre

[Giobbi]

Vi har ju en myndighet för det redan?

https://www.svd.se/hur-jamstalld-ar-ja ... ndigheten


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Sverre67]

Det är ju precis dit jag vill komma!
Det måste ju vara den myndigheten som ska jobba för dessa frågor och äska pengar för det som den är ansvarig för!

Sedan ska ju NVV jobba för det som den myndigheten ansvarar för!

Hur skulle det se ut om andra myndigheter plötsligt började bygga upp ett försvar eller skapa ett eget sjukvårdssystem mm?

Sedan funderar jag på hur man mäter jämnstäldhet är ju intressant!
Vi har ju ändå individer med egna viljor (i alla kön) så det kanske inte är så att alla grabbar gillar fotboll och jakt (jag gillar ej fotboll men gillar jakt).
Likaså bör det ju vara med andra kön, det kanske faktiskt är så att färre kvinnor än män gillar jakt av vilken anledning som helst, ska det då inte få vara olika fördelning mellan könen?
Ska man inte få välja själv?

Som jag ser det så är det största problemet inom religionen!
Det var inte länge sedan som kvinnan skulle tiga i församlingen och en kvinnlig präst kunde ju inte få förekomma.
Lika illa är det ju inom Islam och Judendomen, där skiljer man kvinnor och män åt i bönerummet, och hur många har sett en kvinlig Rabbin eller Imam?

Är det inte där man ska börja, för hur många har stött på ett jaktlag där man skrivit in att inga kvinnor får vara medlemmar?
Där tror jag snarare det rör sig om personkemi, finns mängder som vill bli av med gamla sura gubbar i sitt jaktlag t.ex.

[JohanL73]

Problemet med ledaren är ju den totala haveriet i argumentationen där han drar ut tråden från genusforskning till postmodernism till förnekande av naturvetenskap och själva solens existens.

Citat från artikeln:
"Ska jägarna betala för forskning som utgår från att allt är socialt konstruerat och att motivet till att man skapat denna verklighet är makt?"

Det här är grundtesen i kombinationen postmodernism/neomarxism:
Allt är en maktkamp och det enda sättet åt lösa samhällets orättvisor är att jämna ut de skillnader som finns.

Vägen dit ska naturligtvis ske genom revolution på bekostnad av de som har mer.

Vidare anses det att alla är "oskrivna ark" och det som skiljer oss åt är den sociala kontext vi vuxit upp i. Vilket då innebär att allt kan ses som socialt konstruerat. Även biologiskt kön (vilket naturligtvis inte finns).

Däremot kan man hävda att män är de med makt (patriarkatet) en överordnad social struktur vars avsikt är, eftersom allt är en kamp om makt, att förtrycka kvinnan.

I det här vi det nya rasistiska tankesättet att människor klassificeras in i kön, etnicitet osv beroende på det stöd som de förväntas behöva.

I denna sörja av osammanhängande tankevurpor och självspäkelse skapas genom socialkonstruktivistisk aktivism ett samhälle där ingen tillåts vinna, där den som kan ses som offer ställs utan ansvar för sina handlingar eftersom det är samhällets fel att någon begår brott.

Och som Townes gör, tillskriver sin meningsmotståndare saker åsikter han aldrig haft och genom att på så sätt försöka förlöjliga sin densamme ta billiga poäng är fullt sanktionerat eftersom det fyller ett högre syfte.

[VIL]

Ser som vanligt rött när folk påstår att postmodernism och tanken om alltings förgänglighet och relativism har något som helst att göra med marxism. Neo eller retro. Den radikala genusvetenskapsfalangens syn på verkligheten måste ju faktiskt betraktas som marxismens absoluta antites.
För övrigt applåderas nästan allt ylitjorvas skrivit hittills. Balanserat och tydligt för jämlikhet utan smörjan som många genusvetare faktiskt ägnar sig åt.

[JohanL73]

Ser som vanligt rött när folk påstår att postmodernism och tanken om alltings förgänglighet och relativism har något som helst att göra med marxism. Neo eller retro. Den radikala genusvetenskapsfalangens syn på verkligheten måste ju faktiskt betraktas som marxismens absoluta antites.
För övrigt applåderas nästan allt ylitjorvas skrivit hittills. Balanserat och tydligt för jämlikhet utan smörjan som många genusvetare faktiskt ägnar sig åt.

Så du menar att om jag skulle föreslå att:

Där Marxism/kommunism drivits igenom, har det alltid lett fram till ett totalitärt samhälle i armod."

Så skulle ditt svar inte vara:

"Det var inte äkta/riktig marxism/kommunism."?

[Melker]

Ja, som sagt var, detta låter verkligen som något som viltvårdsfonden ska bekosta...

Verkligen idiotiskt, satsa pengarna på fjällräven istället eller utveckla metoder för att hålla vildsvin borta från grödor, eller få ner betesskador från älg och kron, eller hitta botemedel för CWD eller vad som helst som har med vilt att göra.

För att gå lite OT från finansieringsdiskussionen så konstaterar jag:
Jag har jagat i 37 år och vi har i alla lag jag varit med i haft både kvinnor och män, alla har varit lika välkomna och alla har behandlats lika. Det har alltid satsats extra på att ta hand om ungdomar oavsett kön.

[VIL]

Johan: vad jag tycker om exv Bulgariens statsskick 1945-89 har väl absolut inget med frågan om genusvetenskap är marxistisk?

Visa mig gärna istället ett marxistiskt standardverk som relativiserar vetenskap, hyllar postmodernismen och stödjer genusteorier.

[JohanL73]

Johan: vad jag tycker om exv Bulgariens statsskick 1945-89 har väl absolut inget med frågan om genusvetenskap är marxistisk?

Visa mig gärna istället ett marxistiskt standardverk som relativiserar vetenskap, hyllar postmodernismen och stödjer genusteorier.

Marxistiskt standardverk? Du kan börja med "Das kapital" eftersom det redan där spårar ur. Den grundar sig på felaktiga antaganden och leder därför till felaktiga slutsatser.

Men om du följer mitt resonemang:

Då det uppdagades att komunismen inte var den utopi den förespeglades att vara när insynen i Sovjet ökade i slutet på 60-talet, söktes andra sätt att fortsätta "proletariatets" kamp.

Foucaults idé om att allt är en maktkamp var ett derivat av de marxistiska tankegångarna och passade väl in som komplement till det som skulle bli tredje vågens feminism. Att förtrycket inte bara var från man mot kvinna utan även mot olika minoriteter varpå fienden utropades var den vita medelålders mannen.

Där är vi nu idag. Intersektoinalitet är långt viktigare än kompetens. Det är mer gratifierande att stå och tala om för andra hur god man är, än att faktiskt fundera på vad orsaken och lösningen kan tänkas vara.

Det är också där "genusvetenskapen" befinner sig. Det är en dogmatisk ideologi med redan klara orsaker (män) på allt som inte passar in i den ideala bilden av jämlikhet där alla, utan hänsyn till kompetens, ska kunna nå samma mål.

Men i grunden ligger marxismen. Den rike är ond eftersom det enda sättet han kunnat tillskansa sig sin rikedom är genom att förtrycka de svagare.

Din fråga är felaktigt ställd. Det är inte Marx som stödjer sig på genus, det är tvärt om... Det ger dock inte Marx rätt.

[Townes van Zandt]

Problemet med ledaren är ju den totala haveriet i argumentationen där han drar ut tråden från genusforskning till postmodernism till förnekande av naturvetenskap och själva solens existens.

Citat från artikeln:
"Ska jägarna betala för forskning som utgår från att allt är socialt konstruerat och att motivet till att man skapat denna verklighet är makt?"

Det här är grundtesen i kombinationen postmodernism/neomarxism:
Allt är en maktkamp och det enda sättet åt lösa samhällets orättvisor är att jämna ut de skillnader som finns.

Vägen dit ska naturligtvis ske genom revolution på bekostnad av de som har mer.

Vidare anses det att alla är "oskrivna ark" och det som skiljer oss åt är den sociala kontext vi vuxit upp i. Vilket då innebär att allt kan ses som socialt konstruerat. Även biologiskt kön (vilket naturligtvis inte finns).

Däremot kan man hävda att män är de med makt (patriarkatet) en överordnad social struktur vars avsikt är, eftersom allt är en kamp om makt, att förtrycka kvinnan.

I det här vi det nya rasistiska tankesättet att människor klassificeras in i kön, etnicitet osv beroende på det stöd som de förväntas behöva.

I denna sörja av osammanhängande tankevurpor och självspäkelse skapas genom socialkonstruktivistisk aktivism ett samhälle där ingen tillåts vinna, där den som kan ses som offer ställs utan ansvar för sina handlingar eftersom det är samhällets fel att någon begår brott.

Och som Townes gör, tillskriver sin meningsmotståndare saker åsikter han aldrig haft och genom att på så sätt försöka förlöjliga sin densamme ta billiga poäng är fullt sanktionerat eftersom det fyller ett högre syfte.

1. Jag tillskriver inte ledarskribenten några åsikter, jag kritiserar hans argumentation! Läs hela mitt inlägg!
2. Allt som jag skriver om argumentationen är hämtat från ledarartikeln.
3, Det är således Johan som förvanskar och försöker ta billiga poäng!
4. Därmed är diskussionen avslutad.

[VIL]

Fast nu är du på allvar ute och cyklar. Men antar att det bara rör sig om lite avsaknad av bildning och inte direkt illvilja?
Intersektionalitet och identitetspolitik har alls inget med marxism att göra. Grundtesen är ju förr att det är just klassernas motsatta intressen i att fördela produktionens frukter som är historiens drivkraft och som leder till samhällsförändringar. Inte att div mer eller mindre löst sammanhållna idéer gör det. Eller att någon "könskamp" fungerar på samma vis.
Att marxismen påstår att rika är onda är förstås också nys. Det handlar förenklat om kapitalismens inneboende logik, att expandera eller förgöras, äta eller ätas. Sedan håller jag med om att man kan diskutera om det alltid är korrekt men att påstå att Marx menar att det har med känslor och elakhet att göra är en ren lögn. Men det är rätt vanligt att man likt Johan klumpar ihop allt man inte gillar och påstår att det hänger ihop och egentligen är uttryck för samma sak. Det tankesättet känner man kanske igen lite från genusteoretikerna...

Emotser snar låsning av en tråd som redan kort efter de första inläggen helt spårade ur från forumets syfte och idé.

[Gråkappan]

Ser gärna att det fortsätts fundera kring varför mina jaktpengar skall gå till diverse ideologier.

Ser man inte kopplingen mellan vänstern och identitetspolitiken är man förövrigt antagligen i behov av att öppna böcker. Många. Men inte heller det är något som mina jaktpengar borde bekosta.

[JohanL73]

Problemet med ledaren är ju den totala haveriet i argumentationen där han drar ut tråden från genusforskning till postmodernism till förnekande av naturvetenskap och själva solens existens.

Ja, det var ju jag som skrev ovanstående. Diskussionen från din sida var näppeligen påbörjad?

Fast nu är du på allvar ute och cyklar. Men antar att det bara rör sig om lite avsaknad av bildning och inte direkt illvilja?
Intersektionalitet och identitetspolitik har alls inget med marxism att göra. Grundtesen är ju förr att det är just klassernas motsatta intressen i att fördela produktionens frukter som är historiens drivkraft och som leder till samhällsförändringar. Inte att div mer eller mindre löst sammanhållna idéer gör det. Eller att någon "könskamp" fungerar på samma vis.
Att marxismen påstår att rika är onda är förstås också nys. Det handlar förenklat om kapitalismens inneboende logik, att expandera eller förgöras, äta eller ätas. Sedan håller jag med om att man kan diskutera om det alltid är korrekt men att påstå att Marx menar att det har med känslor och elakhet att göra är en ren lögn. Men det är rätt vanligt att man likt Johan klumpar ihop allt man inte gillar och påstår att det hänger ihop och egentligen är uttryck för samma sak. Det tankesättet känner man kanske igen lite från genusteoretikerna...

Emotser snar låsning av en tråd som redan kort efter de första inläggen helt spårade ur från forumets syfte och idé.

Bildning? Kanske, jag kan inte skryta med en examen i statsvetenskap eller filosofi, men bildning ser inte jag som kunskap endast förvärvad ur en bok och en acceptans av ett resonemang. Det kräver också reflektion och en positivistisk syn på resultatet av teorierna (och samtiden).

Noterar att du verkar vara kritisk till den utveckling genustänket tagit och det hade varit intressant att ta del av det annat än att du anser att de inte har med varandra att göra.

Intersektionalitet är en direkt transfer av marxistiska idéer med en annan förövare. Du ställer ju själv upp kapitalism som något ont och det privata ägandet som något icke önskvärt, i alla fall om du hävdar att du följer ett marxistiskt ideal? Var det leder är ett stort inlägg i sig.

Jag hade gärna sett att du kommit med konkreta motargument till vad jag sagt i stället för att kalla mig obildad.

Stänga tråden? Det har varit stimulerande att diskutera. En stor eloge till Sevehem som ställde upp och gjorde just det.

[Walt Slade]

Från Naturvårdsverkets hemsida:

Så används viltvårdsavgiften

Viltvårdsavgiften ska användas för att främja viltvården eller andra liknande ändamål som är förenliga med syftet med jaktlagen.

Står det något om genus och jämställdhet i Jaktlagen?
Det lutar åt avgiftsskolk för mig....

[sos]

Har någon tillgång till NVV policy och jämställdhets dokument ... precis alla ska ju ha dylikt och detta kanske är ett sätt att följa sina egna riktlinjer om än med jägarnas pengar. Skulle tro att svaret går att finna i ledningens policys och belönings system, rätt värde grund och plöj i konsensus diket så stiger man snabbt i graderna inom dagens myndigheter.

mycket skulle se annorlunda ut om de som hanterar andras pengar ställde sig frågan - skulle du göra detta med dina egna pengar?

[Melker]

Hittade intejämställdhetspolicyn men en del om värdegrund och uppdrag mm finns att läsa här:
https://www.naturvardsverket.se/Om-Natu ... ardegrund/
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... s-2012-989

[Ingvar]

Alla minns vi väl att vår minister
(socialminister) uppdaterade regleringsbrevet till FHM m a p genusfrågorna just före det att pandemin slog till.

Det gäller som alltid att prioritera rätt så man slipper "såg det inte komma" (typ brister i beredskapslager mm etc)

[Melker]

Bra inlägg!

https://svenskjakt.se/opinion/debatt/po ... savgiften/