Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

faxe
Inlägg: 6941
Blev medlem: 09 feb 2013, 15:40
Ort: Stockholm, Åkersberga

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av faxe »

börje skrev:@nb, vi tänker i samma banor du o jag. När jag läste dyngsmälls inlägg så tänkte jag att jag måste skriva..., men du hade redan gjort det :wink:
Men finns det mördar kaniner så vete fan om det inte finns mördar Näbbmöss i Värmland :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=tgj3nZWtOfA" onclick="window.open(this.href);return false;
358 Win stannar
Användarvisningsbild
PatrikMalmo
Inlägg: 4744
Blev medlem: 24 jan 2015, 10:40
Ort: Wien

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av PatrikMalmo »

faxe skrev:
börje skrev:@nb, vi tänker i samma banor du o jag. När jag läste dyngsmälls inlägg så tänkte jag att jag måste skriva..., men du hade redan gjort det :wink:
Men finns det mördar kaniner så vete fan om det inte finns mördar Näbbmöss i Värmland :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=tgj3nZWtOfA" onclick="window.open(this.href);return false;
Tänkte på killerrabbit jag också... och då finns det säkert mördarmöss med. Kanske inte här, men i Finland! :D
Einfach. Zufrieden sein.
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Dyngsmäll »

Varsågod, boys, den bjuder jag så gärna på! :D Syftningsfel är också fel! Fiskade till sent igår så jag var nog lite trött när jag skrev...
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Dyngsmäll »

Nu ni, nu har jag fått en idé som kanske kan roa er? Tidigare i tråden hade ju Levon en fråga från sina förskolebarn om varför djuren inte är gröna. Det där har väl snurrat lite bak i skallen. Ikväll var jag och minstingen iväg till en tjärn och försökte lura några regnbågar. På hemväg ser jag en älgko i en myrkant så vi stannar och tittar. Då säger minstingen efter en stund:
-Titta, en älg till pappa, en grå!
Det visar sig att han först efter en stund ser älgkon och den älg han sett från början är en halvt skymd älgkalv som är alldeles rödbrun.

Hur hänger det här ihop med gröna djur, undrar ni, men här kommer snart en förklaring. Ni förstår, jag är röd-grön-färgblind så den röda älgkalv sonen såg så tydligt var osynlig för mig till dess den rörde sig. Vargar är också färgblinda och kanske även björnar (?). Älgarna kunde inte bli gröna, men det kvittade då de kunde bli röda och därmed lika osynliga för rovdjur som om de hade varit gröna! Vad ger ni mig för den teorin? :D

Det skulle i så fall förklara varför så många hjortdjur har rödaktig päls.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
PatrikMalmo
Inlägg: 4744
Blev medlem: 24 jan 2015, 10:40
Ort: Wien

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av PatrikMalmo »

Det var en lite kul teori, jag har otroligt dålig kunskap om hur olika djur ser färg, men har till och från lurat på varför det är så få djur öht som är gröna. Verkligen ovanligt. En del fisk, ffa sötvattensfisk är mestadels gröna (räknar inte gröna inslag, det kan finnas), men sådär mestadels gröna som gädda eller abborre. Silver verkar annars vara grejen för fisk. Gröna fåglar? Tja, en del papegojor, men den enda verkligt gröna fågeln jag tänker på direkt är grönfinken. Men annars? Tunt med grönt i fågelvärlden. Med däggdjur... det är väl sengångaren, men den fuskar ju med alger i pälsen! :D Gröna är de aldrig, och röda borde de inte vara. Som jag ser världen. Men djuren måste se något annat, annars hade de inte varit röda. Så långt är jag med. Tror jag. Men Dr. Dyngsmäll brukar leverera, så jag lär mig nog något mer alldeles snart.

Tackar för lite tankegods till nattamackan, återkommer nog. :wink:
Einfach. Zufrieden sein.
Användarvisningsbild
PatrikMalmo
Inlägg: 4744
Blev medlem: 24 jan 2015, 10:40
Ort: Wien

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av PatrikMalmo »

Egentligen, om kalvarna är röda borde väl det ge en fördel? Eller tänker jag fel? Som ungar borde de ju ha ett bättre kamoflage än som vuxna... hmm.
Einfach. Zufrieden sein.
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Dyngsmäll »

Jo, det är ju så jag tänker. Älgar saknar förutsättningar för att evolvera grön päls till kalvarna vilket rent logist vore bäst eftersom kalvarna är utsatta för predation. Men eftersom predatorerna inte ser skillnad på grönt och rött har kalvarna blivit röda för det hade urälgen/urhjortdjuret förutsättningarna för (i alla fall när det gäller kalvpäls).

Nu kan det ju inte vara en jättefördel eftersom en hel del kalv trillar dit ändå eftersom rovdjuren har luktsinne, men en aldrig så liten fördel räcker ju för att de som överlever ska sprida generna vidare.

Kanske uppstod röd färg hos hjortdjur för väldigt länge sedan när en gemensam förfader/förmoder till dagens hjortdjur använde rådjurens strategi där kalven/ kidet låg länge ensam? Då var ett sådant här camouflage ovärderligt om den viktigaste predatorn (som var färgblind) använde synen i stor utsträckning för att hitta byte. Vem vet?

En kittlande tanke var det i alla fall! Rött funkar lika bra som grönt som camouflage så länge den man gömmer sig för är färgblind. Fast det har ju redan tillverkarna av blazecamo tagit fasta på förstås... :wink:
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Giobbi »

Intressant! Rävar, smågris mf är ju röda med..
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Dyngsmäll »

Exactamundo! Rävar behöver ju camo både för att kunna överraska och för att inte bli sedd av lo. Smågrisar är vargmat.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
PatrikMalmo
Inlägg: 4744
Blev medlem: 24 jan 2015, 10:40
Ort: Wien

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av PatrikMalmo »

Tja, drar vi vidare på det här spåret finns ju en hel del att klura kring. Varför är smågrisarna tvärrandiga i rött och vitt/begie? Ränderna borde ju avslöja dem tänker jag först, men de hade inte haft dem om de inte gett någon fördel. Och det är nog att hårddra liknelsen till zebra-ränder, som dessutom går på andra hållet och verkar kunna göra att flocken "på håll" smälter ihop i värmediset. Så hett har vi det inte i Sverige... :D

Borde ju vara mer logiskt om ränderna gick på tvären, tänker jag. Eller så tänker jag in smågrisarna i fel "originalmiljö" - de torde ju vara näst intill osynliga i en bok-/ekskog med lite solstrålar här och där på den roströda mattan av löv. Även för andra arter som har färgseende.
Einfach. Zufrieden sein.
Användarvisningsbild
tanden
Inlägg: 7800
Blev medlem: 16 jul 2012, 23:26
Ort: Småland

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av tanden »

Alla former av mönster istället för enfärgat borde väl ge fördel då det ger sämre konturer?

Vilka djur ser inte rött/orange nu igen??????
22lr 6.5x55 308 30-06 9.3x62 12/76
spader ess i ärmen, hjärter dam under kudden
Det är kul när det smäller!
Användarvisningsbild
PatrikMalmo
Inlägg: 4744
Blev medlem: 24 jan 2015, 10:40
Ort: Wien

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av PatrikMalmo »

tanden skrev:Alla former av mönster istället för enfärgat borde väl ge fördel då det ger sämre konturer?

Vilka djur ser inte rött/orange nu igen??????
Det är ju sant, tänkte inte på det. Men tvärränder i gräs känns dåligt, tvärränder i bokskog känns rätt. Som jag tänker. Men enligt ovan verkar varg och lo vara rödgrön färgblinda, kanske även björn. Själv har jag ingen aning, bara roligt att klura lite. :wink:
Einfach. Zufrieden sein.
Användarvisningsbild
tanden
Inlägg: 7800
Blev medlem: 16 jul 2012, 23:26
Ort: Småland

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av tanden »

Gräs som ligger ner eller grenar i gräset ger ju tvärgående mönster.
Buskage och små granar har ju också grenar som hänger/går på tvären ner mot marken.
22lr 6.5x55 308 30-06 9.3x62 12/76
spader ess i ärmen, hjärter dam under kudden
Det är kul när det smäller!
rightontarget
Inlägg: 1103
Blev medlem: 01 aug 2006, 23:49

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av rightontarget »

Jag hoppas att doktorn är tillbaka från semestern för jag behöver ett utlåtande. :D
Mitt primära topprevir på jaktområdet (norra Norrland) som så länge som jag kan minnas har hållit en revirbock verkar av någon anledning vara helt tomt, vilket är en överraskning. Det finns inte en revirmarkering så långt ögat når och det skall sägas att detta är ett område som brukar vara attraktivt och dessutom har tydliga gränser så det brukar vara frekvent fejat i kantområdena. Reviret verkar dock hålla ett rådjur av honkön, troligtvis ett smaldjur. Det jag undrar är om det fortfarande finns en chans att det skall komma in en bock och etablera sig i området så här pass sent? Vad jag vet så kan en del bockar utöka sitt revir i slutet av brunsten, men då det är ett ganska definierat och avgränsat område så är jag lite tveksam till att det sker här. För övrigt verkar det vara ett år där VVO:et har ganska få bockar (troligtvis ett resultat av en alltför omfattande vårbockjakt).
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Dyngsmäll »

Ha! Semester? En grannbock kan expandera sitt revir eller så kan en ungbock vandra in, men det är sent på säsongen för nyetablering så det kan lika gärna förbli obesatt!
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
rightontarget
Inlägg: 1103
Blev medlem: 01 aug 2006, 23:49

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av rightontarget »

Många av de andra reviren är inte lika väl markerade som de brukar, vilket också är lite märkligt. Om det inte är vårbockjakten som har kraftigt påverkat situationen och det är glest med bockar så är den enda orsaken jag kan komma på att vädret har påverkat (vintern var dock mild vilket borde ha främjat beståndet). Det har emellertid varit en sen vår och en märklig sommar vädermässigt. Det är först nu i slutet som värmen har kommit. Det kan inte vara så att allt har blivit rejält förskjutet?
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Dyngsmäll »

Här i "mellersta Mellansverige" har jag sett brunstbeteende under hela juli så det är inte förskjutet här i alla fall. Hormonerna triggas av ljusförhållandena och har inget med vädret att göra. Min gissning är a) bocken sköts i våras eller b) lo har tagit bocken.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
rightontarget
Inlägg: 1103
Blev medlem: 01 aug 2006, 23:49

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av rightontarget »

Ja, båda stämmer nog. Vårbockjakten är på väg att bli ett problem i norra Sverige. De extremt skygga bockarna som förut var nästan omöjliga att fälla utan mycket nedlagd tid är nu ganska enkla att komma åt för de som åker runt med bil längs åkrarna i maj. Det är liksom omöjligt att ha någon förvaltning att tala om i ett VVO med mycket jägare. De flesta skjuter vad de kommer åt och det kommer att påverka bockbeståndet över tid om inte några begränsningar införs. Förut var det egentligen bara på senhösten som bockarna var lite lättare att komma åt, men då begränsade kylan intresset för många jägare. Det har dessutom varit ovanligt mycket rådjur inne i samhället i vinter vilket skulle kunna vara en indikation på att även b) stämmer.
Användarvisningsbild
Danne-78
Inlägg: 1986
Blev medlem: 07 aug 2012, 23:32
Ort: Uppland

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Danne-78 »

Är detta räv eller grävlingsspillning? Har hittat på min väg samt på två ställen på uppfarten. Spannmålen är sen grannen flyttade boskap mellan två hagar. Bild


Skickat från min iPhone med Tapatalk
R8 match 6,5x55, z6i 2,5-15 x 56 Stalon Whisper
R93 Luxus 30-06, 8x68S, .375 H&H, z6i 2-12 , CSX 1,5-6
D99 Luxus 20/7x57R z6i 1-6
T3 CTR 308W Nightforce NXS 5,5-22
Savage gårdsbössa 20/22wmr
RIP Wachteln Selma
ADB-tik
Användarvisningsbild
Tomas Johansson
Inlägg: 1724
Blev medlem: 23 jul 2008, 21:41
Ort: Kalix

Re: Dr. Dyngsmälls viltekologiska mottagning

Inlägg av Tomas Johansson »

Vad har varit framme?
Sköt idag en kalv och hunden fortsatte med kon. Tog ur kalven, lade hjärta och lever under kalven för att skydda mot fåglar. Gick sedan efter kon och hunden.
Då jag kommer för att hämta kalven ca 1-1,5 timme senare så är levern nästan helt uppäten, bara slamsor kvar! :shock: Hjärtat är däremot helt orört.
Något har alltså dragit fram levern från under älgen och ätit upp den på, tycker jag, kort tid.
Mina egna funderingar rör sig om mink, mård, mårdhund eller räv? Levern är uppäten på plats, en räv tycker jag borde bära med sig den?

Vad säger doktorn?
Björnklockans Dior -22