Bil till pass... snabb fråga!! Pågående disskusion..

[finnjägarn]

Om man passar efter vägar så är det ju bättre att ha bilen vid passet. Här i finland. Får man under jakt använda bil. Men lagen säger att man ska vara minst 100m från bilen eller att motorn ska vara avstängd en god stund.

Skickat från min SM-A520F via Tapatalk

[Tomps]

Själv vill jag inte se bilen i närheten av passet, för då kan man ge sig fan på att drevdjuret kommer framför och enda skjutluckan är framför bilen. Sedan har jag några gånger varit med om att drevdjur har reagerat på parkerad bil, dvs. stannat och vänt riktning när de fått syn på bilen.
Men att ta bilen till passet får man ju såklart, oavsett avstånd mellan pass och bil eller tid däremellan - ser inget i lagtexten som skulle tala mot det.

Att en frusen jägare sätter sig en stund i bilen under pågående jakt borde heller inte vara ett lagbrott, så länge det innebär att personer tillfälligt bryter sitt deltagande i jakten.

[birk0323]

Nja, ta bilen ut på jaktmarken före jaktstart och sedan passa i anslutning till där bilen är parkerad kan omöjligen vara ett brott då inte bilen använts under jakten. Att byta pass under pågående jakt för att hinna innan drevdjuret passerar bör däremot vara lagvidrigt som jag tolkar det, om det inte är påskjutet och det är eftersök...

[pininhakan]

Det finns viss rättspraxis på området men jag minns för närvarande inte något målnummer eller vilken domstol det gäller. Minns dock att en jägare satt på pass bredvid sin bil och efter ett tag (minns inte hur länge men i vart fall en god stund efter att jakten börjat) kom det fram skjutbart vilt - tror att det var älg. Jägaren tyckte att hållet var lite drygt och tog därför stöd på den parkerade bilen för att därmed kunna skjuta ett säkert skott. Han lyckades och älgen dog.

Av någon för mig oklar anledning blev han anmäld för jaktbrott då anmälaren ansåg att han skjutit från bil. Domstolen (tings-eller hovrätt, oklart vilket) friade honom och resonerade i huvudsak som så att även ett parkerat motorfordon efter en viss tid måste kunna likställas med andra fasta föremål som jägare kan använda som stöd. Det var ostridigt att fordonet inte använts på något sätt för att skaffa sig andra jaktliga fördelar än just stödet. Vill även minnas att domstolen drog paralleller till jakt från båt där ju som bekant en motor ska ha varit avstängd i några minuter innan skott får lossas.

Så mot bakgrund av detta rättsfall (med reservation för att jag minns fel eller fått något om bakfoten) och lagtexten skulle jag säga att det inte finns några lagliga hinder för att ta bilen till passet. Att sitta i bilen under pågående jakt (om än bara för att värma sig) är mer oklart och öppet för tolkning. Något fastslaget minimiavstånd från pass till bil finns inte heller såvitt jag känner till utan där finns säkert olika praxis från olika håll - dock inget som håller i domstol enligt mig.

Ska se om jag hittar igen rättsfallet.

Jag minns liknande.. det avhandlades här på forat för ca 10 år sedan.
Kontentan var att du kan skjuta med bilen som stöd bara du inte avlett djuret med bilen eller att bilen har utgång av resultatet.
Rättsfallet gav sken av det var lagligt men ett jävla misstänkt läge som in det längsta borde undvikas.

Tack alla för svar.
Vill med kraft meddela att bilpass är inget som eftersträvas av mitt umgänge men nu handlade det om en mäniska med hälsa som är onödig att påfresta.

[pininhakan]

Nja, ta bilen ut på jaktmarken före jaktstart och sedan passa i anslutning till där bilen är parkerad kan omöjligen vara ett brott då inte bilen använts under jakten. Att byta pass under pågående jakt för att hinna innan drevdjuret passerar bör däremot vara lagvidrigt som jag tolkar det, om det inte är påskjutet och det är eftersök...

Inte bör...
Det är olagligt. Enda undantaget är eftersök.

[danne215]

Att ta bilen fram till pass ser jag inte som några konstigheter, bilen måste ju ändå användas för att komma till jaktmarken om man inte bor på den så ser inte vad det är för skillnad på att parkera 20 meter ifrån passet eller 200 meter.
Att använda bilen under pågående jakt är inte lagligt. Att sätta sig och värma sig i bilen för att man är frusen skulle jag inte heller rekommendera då man ju använder sig av bilen. Sen att "tillfälligt" bryta jakten för att ställa om några pass skyttar medans dem andra sitter kvar blir ju lite av en gråzon.

[locorod]

Finns det inte en skrivning gällande båt med motor någonstans. Att en viss tid ska ha förflutet från att man kommit fram till platsen där man sedan brukar båten som pass, innan man får skjuta? Bör väl gälla liknande för andra fordon?

[Raggarö]

Finns det inte en skrivning gällande båt med motor någonstans. Att en viss tid ska ha förflutet från att man kommit fram till platsen där man sedan brukar båten som pass, innan man får skjuta? Bör väl gälla liknande för andra fordon?

Om jag inte minns helt fel ska motor på båt vara avstängd minst en minut innan skott.

Jag hade för länge sedan en diskussion med Jägareförbundet angående att skjuta grävling i havreåker från takluckan på parkerad traktor, det skulle gå jättebra om jag monterade ur motorn på traktorn Nu dog grävlingarna ändå.

Raggarö

[birk0323]

Nja, ta bilen ut på jaktmarken före jaktstart och sedan passa i anslutning till där bilen är parkerad kan omöjligen vara ett brott då inte bilen använts under jakten. Att byta pass under pågående jakt för att hinna innan drevdjuret passerar bör däremot vara lagvidrigt som jag tolkar det, om det inte är påskjutet och det är eftersök...

Inte bör...
Det är olagligt. Enda undantaget är eftersök.

"bör i samma anda som hur lagtexten bör tolkas, ingenting annat i min text. Hade varit riktigt om jag skrivit att man "bör" låta bli att ta bilen i passbyte

[Magto]

Kanske för sent svar men så här säger rättspraxis från ett rättsfall1998:

En älg sköts av en person som strax dessförinnan hade färdats i bil. Omständigheterna ansågs vara sådana att skytten hade jagat med otillåten hjälp av motordrivet fortskaffningsmedel och därigenom gjort sig skyldig till jaktbrott. Brottet bedömdes inte som grovt.

Jag tolkar det som att om jaktenst start inte påverkas av att man åkt dit i bilen är det ok, men om jakten skulle starta tidigare på grund av det kan det bli bekymmer.

[J f n Fjollträsk]

Om du jagar så att du får ladda först i tornet/"på pass" och ännu mer så att jakten inte börjar förrän jaktledaren meddelar över radion att hundarna släpps/drevkedjan går/jakten börjar, så är det inga som helst problem med att köra bil till passet. Särskilt om du som jägare dessutom har en skada/handikapp som gör att du inte kan/ska gå längre sträckor.

De avståndsregler som nämnts som "utom synhåll", "150 m från passet" etc har att göra med de kriterier som nämns i lagen som förbjudna att ta till m h a fordon. Du måste som jägare göra någon form av "jaktlig prestation" efter att du lämnat bilen innan du får skjuta viltet. Så det är en slags minnesregel, inte nödvändigtvis alltid korrekt dock, som i dessa exempel: Betänk ex att du parkerar på en vändplan 30 m från tornet du ska till, men mellan vändplanen och tornet är det en tät granridå, så du ser inte dovhjortarna ute på motstående sida fältet förrän du smugit igenom granridån. Eller det omvända, från din bil ser du råbocken 1,5 km bort inne i gipen på vallen. Då kör du till den vanliga parkeringsplatsen 500 m bort och börjar smyga, du har alltså runt 1 km till bocken. I båda dessa fallen kan du jaga viltet utan en tanke på att du kommit i bil.

Eller så måste alltså, som nämnt först ovan, en viss tidsrymd ha passerat mellan att du lämnade bilen och du satte dig i passet och jakten började. Där kan det dock kanske bli diskussionsfrågor om man "sköter sig själv" när man är på passet och ex får ladda redan vid bilen och får skjuta "när man vill". Det avhjälps alltså dock om det är jaktledaren som kontrollerar när jakten börjar.

Det är ändamålstolkning som gäller i det här fallet, vad är det för beteenden man vill förbjuda. Därav sättet man beskriver vad som är förbjudet, för det finns ingen möjlighet att rakt av reglera och förbjuda det här området bokstavligen, ex "det måste vara 150 m mellan bilen och passet, annars är det förbjudet att fälla viltet och du får dagsböter". För de flesta förstår ju att det kan få en massa orimliga konsekvenser, typ om det vid gps-mätning visar sig vara 149 m, var på bilen ska man mäta, vid kofångaren eller från bildörren som jägaren klivit ut från osv.

[NickeF]

Kan tycka många gånger att det är bäst att ha bilen mitt för passet, speciellt om det inte går att parkera den inne på en avtagsväg eller dyl. Den är ofta som minst i vägen (för ett skott alltså) mitt för passet samt att man slipper gå längre sträckor efter vägen och lägga onödig vittring in i såten. Men allra bäst är att bli avsläppt mitt för passet om man nu tvunget måste sitta vid vägen.

[jdrotz]

Kan tycka många gånger att det är bäst att ha bilen mitt för passet, speciellt om det inte går att parkera den inne på en avtagsväg eller dyl. Den är ofta som minst i vägen (för ett skott alltså) mitt för passet samt att man slipper gå längre sträckor efter vägen och lägga onödig vittring in i såten. Men allra bäst är att bli avsläppt mitt för passet om man nu tvunget måste sitta vid vägen.

+1 på den.

[Tålsmarkaren]

Jag läste domen i rättsfallet som magto länkade till ovan.

Skytten blev förvisso dömd, men ordföranden, hovrättsrådet var skiljaktig och ville frikänna.

Hans uppfattning var att det är olagligt att skjuta från bilen, men så hade inte skett och inte påståtts av åklagaren.

Det är sedan olovligt att spåra, förfölja, genskjuta etc, men så hade inte heller skett.

Denna höga jurist menar, som jag tolkar, att lagen inte förbjuder att jag stannar bilen, kliver ut och skjuter ett djur, men inte har spårat, stört, förföljt etc så är det ok.
Någon tids- eller rumsaspekt på själva skjutandet har jag inte sett.
Torde dock kunna kräva en duktig advokat.

[J f n Fjollträsk]

Det finns ju exempel på hur skott inifrån bil ändå bara bedömts som jaktbrott av normalgraden, dvs inte grovt jaktbrott. På rak arm minns jag fallet med den tjuvskjutna ormvråken i Väsetrakten som bevittnades av en fågelskådare (som diskuterades en hel del här på robsoft). Fast då fick ju domstolen jobba rätt hårt med skälen, det viktiga för domstolen var antagligen att den tyckte det var orimligt med sex månaders fängelse för det aktuella brottet.

[sos]

Lyfter tråden... få se vilket domslut detta landar i -eller om det avskrivs. Men i stort så positiv publicitet (dock i ett "litet" media).

En person ska dock vara misstänkt för grovt jaktbrott efter att ha byggt ett älgpass på flaket av sin bil. Tre personer ska även ha färdats i bilen med patroner i magasinet.

Om det var en gråzon att ta stöd av bilen (det har som sagt debatterats förr) så lär detta vara rejält utanför det lagliga...

Om det var magasin i bössan eller löstagbart som ej i satt i bössan förtäljer inte artikeln.

https://alltomjaktochvapen.se/jaktnyhet ... re-i-norr/

[exabit]

En riktig jägare sitter väl inte i bilen och värmer sig???

Jag har varit med om det en enda gång. En dåvarande jaktledare tillika lismande mäklare (don’t get me started) skulle driva för hand längs en sjö efter passet på morgonen. Han dök dock aldrig upp eftersom han somnat i sin BMW med motorn och värmen på Medan vi andra satt under bar himmel i lätt snöfall och filosoferade.

[pininhakan]

Jag hyrde en skylift idag. Tanken slog mig att en sådan vore ett perfekt hjälpmedel att ställa i veteåkern under gris natten..

Den är elmotordriven och gör säkert 2-3km i timmen.

Perfekt att åka upp 6m i början på kvällen.
I min värld är det inte olagligt men bör tolkas som pickisen med älgtorn på flaket.

Kanske om man bygger om den med trampor som alstrar el och kallar den cyckel??

[sos]

Jag hyrde en skylift idag. Tanken slog mig att en sådan vore ett perfekt hjälpmedel att ställa i veteåkern under gris natten..

Den är elmotordriven och gör säkert 2-3km i timmen.

Perfekt att åka upp 6m i början på kvällen.
I min värld är det inte olagligt men bör tolkas som pickisen med älgtorn på flaket.

Kanske om man bygger om den med trampor som alstrar el och kallar den cyckel??

Nja den behöver ju inte alstra el, det räcker att elmotorn är pedal aktiverad... om man har en skylift på släp och ställer den där och hakar lös så sitter det väl ändå en elmotor till hydrauliken och då skiter det väl sig också för då blir det som att ha en motorsåg igång på pakethållaren till cykeln.

vi får väl se men om älgtorn på flaket bedöms olagligt så lär väl säkert en självgående skylift åka dit på samma.

[Magto]

Lyfter tråden... få se vilket domslut detta landar i -eller om det avskrivs. Men i stort så positiv publicitet (dock i ett "litet" media).

En person ska dock vara misstänkt för grovt jaktbrott efter att ha byggt ett älgpass på flaket av sin bil. Tre personer ska även ha färdats i bilen med patroner i magasinet.

Om det var en gråzon att ta stöd av bilen (det har som sagt debatterats förr) så lär detta vara rejält utanför det lagliga...

Om det var magasin i bössan eller löstagbart som ej i satt i bössan förtäljer inte artikeln.

https://alltomjaktochvapen.se/jaktnyhet ... re-i-norr/

Det ända sättet som det där kan vara lagligt på är om de lyfter ur motorn ur bilen. Lite som att man får jaga från en husvagn men inte en husbil.