Vad är det för speciellt med vargen?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av sos »

Dyngsmäll skrev:Värt att fundera på är att vi aldrig någonsin haft någon mur eller något stängsel mot våra grannländer i öst och väst. Därmed har vi aldrig någonsin haft någon ”inhemsk” stam av något större däggdjur, utan in- och utflöde av individer har ständigt skett. Andra arter än vi tenderar att skita fullständigt i statsgränser.
Förvisso... därmed är väl allt prat om "ursprungs-xx" oavsett art bara ett politiskt påhitt? varför är vi då inte öppna för andra (invasiva) arter som hotar något vi värnar? eller är löshundsjakt och livet på landsbygden något som inte är värt att värnas?
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

sos skrev:
Dyngsmäll skrev:Värt att fundera på är att vi aldrig någonsin haft någon mur eller något stängsel mot våra grannländer i öst och väst. Därmed har vi aldrig någonsin haft någon ”inhemsk” stam av något större däggdjur, utan in- och utflöde av individer har ständigt skett. Andra arter än vi tenderar att skita fullständigt i statsgränser.
Förvisso... därmed är väl allt prat om "ursprungs-xx" oavsett art bara ett politiskt påhitt? varför är vi då inte öppna för andra (invasiva) arter som hotar något vi värnar? eller är löshundsjakt och livet på landsbygden något som inte är värt att värnas?
Fråga gärna våra beslutsfattare. Antar att vi inte kan anse att en art som funnits i landet lika länge som vi är invasiv, men att t.ex. arter som kommer hit från andra världsdelar med mänsklig hjälp är det.

Verkar inte vara så mycket statlig draghjälp till andra kulturyttringar som börjat blomstra under sent 1800-tal och nu riskerar dö ut heller om vi ska vara krassa. Dansande av schottis eller spelande på enradigt dragspel har väl staten inte heller stöttat nåt vidare under senare tid. Om det betyder att samhället inte anser att de är folkliga kulturyttringar värda att värnas övergår helt klart mitt vetande. Skulle dock kunna tänka mig att harjakt med stövare ses på ungefär samma sätt som ovannämnda folkliga traditioner av de flesta icke berörda.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
PeterC
Inlägg: 4043
Blev medlem: 26 jul 2001, 07:28
Ort: Bollnäs

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av PeterC »

Dyngsmäll skrev:
sos skrev:
Dyngsmäll skrev:Värt att fundera på är att vi aldrig någonsin haft någon mur eller något stängsel mot våra grannländer i öst och väst. Därmed har vi aldrig någonsin haft någon ”inhemsk” stam av något större däggdjur, utan in- och utflöde av individer har ständigt skett. Andra arter än vi tenderar att skita fullständigt i statsgränser.
Förvisso... därmed är väl allt prat om "ursprungs-xx" oavsett art bara ett politiskt påhitt? varför är vi då inte öppna för andra (invasiva) arter som hotar något vi värnar? eller är löshundsjakt och livet på landsbygden något som inte är värt att värnas?
Fråga gärna våra beslutsfattare. Antar att vi inte kan anse att en art som funnits i landet lika länge som vi är invasiv, men att t.ex. arter som kommer hit från andra världsdelar med mänsklig hjälp är det.

Verkar inte vara så mycket statlig draghjälp till andra kulturyttringar som börjat blomstra under sent 1800-tal och nu riskerar dö ut heller om vi ska vara krassa. Dansande av schottis eller spelande på enradigt dragspel har väl staten inte heller stöttat nåt vidare under senare tid. Om det betyder att samhället inte anser att de är folkliga kulturyttringar värda att värnas övergår helt klart mitt vetande. Skulle dock kunna tänka mig att harjakt med stövare ses på ungefär samma sätt som ovannämnda folkliga traditioner av de flesta icke berörda.
Ok, bara så att jag kan försöka förstå hur du tycker det är rätt att resonera:
Det är alltså enligt dig vettigt att jämföra "Dansande av schottis eller spelande på enradigt dragspel" med "löshundsjakt och livet på landsbygden"? Du tror att det är så majoriteten av svenska folket också resonerar? Eftersom de är icke berörda.
/Peter

-----> Formerly known as sako <-----
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

Har aldrig påstått att jag tycker så eller att det är rätt att resonera så, eller att det är vettigt att resonera så. Tror dock att det är så det kan resoneras just bland de icke av jakt berörda.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Krosse
Inlägg: 148
Blev medlem: 29 sep 2018, 10:41

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Krosse »

Vargen söker ju bevisligen upp jakthundar. Är det ett naturligt och oföränderligt beteende eller beror det på att vargen låtits härja fritt de senaste åren? Går det att stävja genom jakt? Björn tar ju tex ofta till flykt om Björn ansluter, iallafall i Sverige. I andra länder gör man ju om Björn som går in i samhällen mm. Är orädda för människor osv.
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

Klart det går att stävja via jakt. Döda vargar söker aldrig upp hundar. Att hundjakt skulle lära varg att låta bli hundar ställer jag mig personligen extremt tveksam till. I många vargrevir sker det ju hundträning på regelbunden basis och får man tro expertisen, även regelrätt jakt. Ändå tas ju hundar. Alla vargar tar dock inte hundar och hur ska vi göra med hundar som söker upp varg? Viktigt att komma ihåg att varg inte liknar björn i något som helst avseende.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
PeterC
Inlägg: 4043
Blev medlem: 26 jul 2001, 07:28
Ort: Bollnäs

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av PeterC »

Dyngsmäll skrev:Har aldrig påstått att jag tycker så eller att det är rätt att resonera så, eller att det är vettigt att resonera så. Tror dock att det är så det kan resoneras just bland de icke av jakt berörda.
Och då kommer nästa fråga:
Ska man ge upp jakt med löshund (och med det också ställande eftersökshundar) för att de icke av jakt berörda tycker att det är en skitfråga.
Eller ska man fortsätta göra sin röst hörd för det man lever och brinner för?
/Peter

-----> Formerly known as sako <-----
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

PeterC skrev:
Dyngsmäll skrev:Har aldrig påstått att jag tycker så eller att det är rätt att resonera så, eller att det är vettigt att resonera så. Tror dock att det är så det kan resoneras just bland de icke av jakt berörda.
Och då kommer nästa fråga:
Ska man ge upp jakt med löshund (och med det också ställande eftersökshundar) för att de icke av jakt berörda tycker att det är en skitfråga.
Eller ska man fortsätta göra sin röst hörd för det man lever och brinner för?
Frågar du mig!?! Skrik så högt du orkar, du!
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av tjuröga »

Kan man inte ha gatuvarg i Stockholm. Det är ju ändå Stockholmarna som bor på vargarnas mark och inte tvärt om!
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Ingvar »

tjuröga skrev: Kan man inte ha gatuvarg i Stockholm.
Det är ju ändå Stockholmarna som bor på vargarnas mark och inte tvärt om!
Om gatuvarg = bitvarg är det Orvar Kalle från mig.
M a p varg i skogen verkar Sjunda reviret vara "valpad" i år till skillnad mot reviret Jangen.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av greyling »

Ja det här var inga visor det:

https://svenskjakt.se/opinion/debatt/mo ... altningen/" onclick="window.open(this.href);return false;

Undrar vad åse säger om det där med olaga jakten....
Greyling
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

Undrar vad det är för ”lokal förankring” de har tänkt sig? Omröstning i bystugan? Lottning på Rotary?
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Canta »

Ja moderaterna tar sig. T.o.m fika med Jimmy. Man tror knappt. Hur som, den nuvarande halvregeringen ska ut med det snaraste o in ett ett nytt gäng med sunt försunft. Bland det första måste bli att rensa i vargbyken o byta ut folk på NNV, miljödep, lst osv. Sen ner till riksdagens vargnivåer o så kanske det går att få skutan på köl igen. Jo, ut med miljöåklagarna också eller ta bort vsrgen som miljögrej så får dom hålla på med pesticider, skadade insekter o sånt viktigt.

Vad gäller lokal förankring så är det väl så att byalagen/jaktlagen nog kan tänka sig tåla en o annan passeande varg mest som kuriosa a la Disney men när ulvflockar stryker runt byns ladugårdar halva året då ingen förankring kvar eller snarare förankring att göra nåt åt saken ....
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Filfrasen »

På tal om kulturarv så var det en tafflig jämförelse Dyngasmäll, för det var inte Statligt subventionerade idiotier eller ideologier som bidrog till att det på något sätt skulle ha blivit när på omöjligt att fortsätta spela handklaver eller dansa Schottis ?
Den möjligheten erbjuds fortfarande utan större problem till skillnad mot löshundsjakten, bara att plocka fram notställ och knätofsar och gå lös. :idea:


Canta@
Har på känn att det blir svårt att få skitlukten gå ur tapeten under överskådlig tid, jag tror det är bättre i så fall att börja om från början med en ny Viltvårdmyndighet...…...möjligen under nästa Regerings styre.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
PeterC
Inlägg: 4043
Blev medlem: 26 jul 2001, 07:28
Ort: Bollnäs

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av PeterC »

Dyngsmäll skrev:
PeterC skrev:
Dyngsmäll skrev:Har aldrig påstått att jag tycker så eller att det är rätt att resonera så, eller att det är vettigt att resonera så. Tror dock att det är så det kan resoneras just bland de icke av jakt berörda.
Och då kommer nästa fråga:
Ska man ge upp jakt med löshund (och med det också ställande eftersökshundar) för att de icke av jakt berörda tycker att det är en skitfråga.
Eller ska man fortsätta göra sin röst hörd för det man lever och brinner för?
Frågar du mig!?! Skrik så högt du orkar, du!
Att skrika ligger inte för mig, tror inte på sån kommunikation.
Inte att vara raljant heller, men jag kanske ska tänka om där.. ?
/Peter

-----> Formerly known as sako <-----
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

@Canta, m.fl.
Det är ju rent fantastiskt vad en sådan potentiell framtida brunblå gegga till regering kan ta sig friheter. Plötsligt kommer tydligen inte längre vare sig FN-konventioner eller EU-direktiv att gälla i Sverige längre. Någon typ av ministerstyre ska tydligen införas också, där regeringen har mandat att ”byta ut” anställda på våra myndigheter. Man baxnar.

Ibland bör ni nog vara försiktiga med vad ni önskar er, men jag tror ni blir aningen besvikna. Moderaterna har såvitt känt suttit i regering förut utan att vårt svenska system slagits sönder i grunden och riket blivit en bananrepublik så det går säkert bra en gång till... Får vi hoppas.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Filfrasen »

Dyngsmäll skrev: Det är ju rent fantastiskt vad en sådan potentiell framtida brunblå gegga till regering kan ta sig friheter. Plötsligt kommer tydligen inte längre vare sig FN-konventioner eller EU-direktiv att gälla i Sverige längre. Någon typ av ministerstyre ska tydligen införas också, där regeringen har mandat att ”byta ut” anställda på våra myndigheter. Man baxnar.
Det är väl snarare så att nuvarande sittande korsning av Feminist-Kommunist-Aktivist röra knappast kommer att vara dom som tar beslutet av att införa en ny Viltvårdsmyndighet...där får vi nog ställa hoppet annorstädes.
Senast redigerad av 1 Filfrasen, redigerad totalt 5 gånger.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

Filfrasen skrev:På tal om kulturarv så var det en tafflig jämförelse Dyngasmäll, för det var inte Statligt subventionerade idiotier eller ideologier som bidrog till att det på något sätt skulle ha blivit när på omöjligt att fortsätta spela handklaver eller dansa Schottis ?
Nä, det var väl förändringens vind som blåste till? Ta jakt med pilbåge som jämförelse då, eller jakt med mynningsladdare. Där ligger statlig idioti bakom de förbuden så det räcker och blir över. Där kan vi snacka kulturarv som gått förlorade när jag inte får jaga på samma sätt som farfar minsann fick! Tror inte många svenssons ligger sömnlösa över min vånda och ilska över att gå miste om sådana jaktliga godbitar.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

Filfrasen skrev:
Dyngsmäll skrev: Det är ju rent fantastiskt vad en sådan potentiell framtida brunblå gegga till regering kan ta sig friheter. Plötsligt kommer tydligen inte längre vare sig FN-konventioner eller EU-direktiv att gälla i Sverige längre. Någon typ av ministerstyre ska tydligen införas också, där regeringen har mandat att ”byta ut” anställda på våra myndigheter. Man baxnar.
Det är väl snarare så att nuvarande sittande korsning av Feminist-Kommunist-Aktivist röra knappast kommer att vara dom som tar beslutet av en ny Viltvårdsmyndighet...där får vi nog ställa hoppet annorstädes.
Du, var det inte de där små fisblåa partierna som stödjer den nuvarande röran som var med och hittade på den där viltvårdsmyndigheten?

Ps. Hoppas på en ny viltvårdsmyndighet! Med tanke på mina meriter inom området har jag god chans till ett toppjobb där! :mrgreen: DS.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Vad är det för speciellt med vargen?

Inlägg av Dyngsmäll »

PeterC skrev: Att skrika ligger inte för mig, tror inte på sån kommunikation.
Inte att vara raljant heller, men jag kanske ska tänka om där.. ?
Det tycker jag absolut! Att vara trulig och insinuant ligger inte riktigt för dig!
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde