Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

[PeterSundelin]

Jag förvånas lite över vissa forumisters vilja att använda "lappar" som beteckning på samer. Kallar ni färgade för bantunegrer också?

[Canta]

Ja men folk som bor i Lappland då o ser bort mot Lapporten från Lappträsk medan man äter lappkojs osv. Blir mycket att radera på pk-altaret men håller ändå med att samer är ett fräsigare begrepp än lappar ...

[lasse-a]

Jag förvånas lite över vissa forumisters vilja att använda "lappar" som beteckning på samer. Kallar ni färgade för bantunegrer också?

Det beror på om de är Bantunegrer. Om de inte är det, så "nej".

https://en.wikipedia.org/wiki/Bantu_peoples

(För den humorbefriade; nej, det är en historiskt oartig term).

[sos]

sagt av en lapp...

Samer = kulturarbetare
Lapp = det är jag, jobbar med renar. Men ni behöver inte kalla mig lappjävel för det

[PeterSundelin]

sagt av en lapp...

Samer = kulturarbetare
Lapp = det är jag, jobbar med renar. Men ni behöver inte kalla mig lappjävel för det

Ja för den som har den uppfattningen är det ju inte så farligt, men jag känner personer som tar illa upp också.

[Rockenroll]

sagt av en lapp...

Samer = kulturarbetare
Lapp = det är jag, jobbar med renar. Men ni behöver inte kalla mig lappjävel för det

Ja för den som har den uppfattningen är det ju inte så farligt, men jag känner personer som tar illa upp också.

Generellt så kallar sig renskötare gärna för lappar. Eller häromkring endast det. Att vara sk same är snarare ett skällsord eftersom det är förknippat med icke renägande stockholmare som kommit på att de har sameblod och plötligt har ett enormt behov av att skylta med detta och ständigt påpeka att de är en minoritet. Det är väl egentligen mest ett utslag av dagens miniritetsälskande samhälle helt enkelt. Något oftare är det dock så att även lappar helst inte kallas lappar av andra än andra lappar. Mycket likt många färgades slangspråk där neger är strikt förbjudet att säga för någon annan än en färgad, men hos färgade är det ord som används sinsemellan.
”De där saaamerna, de är mest till besvär för oss lappar” -bevingade ord av en renskötande lapp som betyder så mycket mer än det först kan låta.

Så kort sagt, för att undvika bekymmer: har du med icke renskötare att göra samt/eller ej själv är av samisk/lapsk härkomst, använd endast ordet same. Ska du använda ordet lapp på rätt sätt så är du redan så insyltad att du vet när det ordet används och det är i syftet stärkande särskiljning som grupp. Vet du inte vilket ord du ska använda så är du inte kvalificerad att använda ordet lapp helt enkelt.

Ovanstående är fullständigt sant och korrekt i den värld jag lever men innehåller ändå vissa spår av ironi.

[PeterSundelin]

Jag tror inte att det finns nån sanning som är universell... men man ska tänka på hur man uttrycker sig.

[Rockenroll]

Jag tror inte att det finns nån sanning som är universell... men man ska tänka på hur man uttrycker sig.

Och därmed skall du använda ordet same. Jag använder ordet lapp, skulle jag kalla mina renskötande kompisar för samer skulle jag få väldigt konstiga blickar.
Träffar jag en sk same, Dvs en person som själv använder det ordet, så använder jag också det med den personen.
Det är väl vad som kan kallas normalt folkvett och hyfs, att rätta sig efter vad den man kommunicerar med känner är rätt och respektfullt.

Vad jag vill säga är att ordet lapp inte alls är så fult och nedsättande som många som lever utanför den världen har fått för sig utan rätt använt i rätt sammanhang snarare är kutym och tvärtom, ordet same, är det nedsättande epitetet.

Dock finns här en gräns och den är enkel att hålla reda på: är du osäker så ska du alltid använda ordet same. Alltid. Iallafall om målet är att uppvisa respekt vilket ju inte alltid är säkert att det är i och för sig.

[PeterSundelin]

Jag tror inte att det finns nån sanning som är universell... men man ska tänka på hur man uttrycker sig.

Och därmed skall du använda ordet same. Jag använder ordet lapp, skulle jag kalla mina renskötande kompisar för samer skulle jag få väldigt konstiga blickar.
Träffar jag en sk same, Dvs en person som själv använder det ordet, så använder jag också det med den personen.
Det är väl vad som kan kallas normalt folkvett och hyfs, att rätta sig efter vad den man kommunicerar med känner är rätt och respektfullt.

Vad jag vill säga är att ordet lapp inte alls är så fult och nedsättande som många som lever utanför den världen har fått för sig utan rätt använt i rätt sammanhang snarare är kutym och tvärtom, ordet same, är det nedsättande epitetet.

Dock finns här en gräns och den är enkel att hålla reda på: är du osäker så ska du alltid använda ordet same. Alltid. Iallafall om målet är att uppvisa respekt vilket ju inte alltid är säkert att det är i och för sig.

Ja det är väl en hygglig sammanfattning, och därmed blir det vanskligt när folk skriver lapp i en tråd där det inte är betecknande mellan renskötare som sker.

[lsjonsson]

Det är inte bara uppe i norr som det skjuts renar, utan även här i Kalix har 2 döda renar hittats.
Tragiskt! Den/de som har gjort detta är högst olämpliga som licensinnehavare.
Vitheden ligger långt ifrån bebyggelse och det är där vi har våra olika skjutbanor.

20200228_055243 1.jpg

KALIX Två renar hittades skjutna på Vitheden på torsdagsmorgonen. "Om det här inte är hatbrott, vad är det då? Det kan man fundera på", säger renskötaren Johan Lund.
Lotta Nilsson20:00 | 2020-02-27
Kalix sameby, som har ett hundratal renägare, har större delen av hjorden på utfodring på Vitheden.

Det handlar om hundratals djur, en del innanför hägn och en del utanför.

– Det var de som körde ut mat och tittade till djuren på torsdagsmorgonen som hittade de skjutna djuren. En ren var skjuten i halsen och den var död, den andra var skjuten i magen och den var skadad och den fick vi avliva, säger Johan Lund som tillägger att så vitt de i nuläget kan bedöma är det inte fler renar som saknas.

– Vi har varit med detta tidigare. Vi polisanmäler det ibland och ibland inte, anmälan leder ofta ingenstans. Vi har anmält detta den här gången, för egentligen är det väl rätt sak att göra, säger Johan Lund som fortsätter:

– Det är ett märkligt beteende, varför skjuta renar och lämna dem, vem gör så? Dessutom har renarna lämnats helt öppet, det var meningen att vi skulle hitta dem så snart vi kom hit.


Jan-Erik Gustavsson, renägare:

– Det är bedrövligt med djurplågeriet Jag har kört bort de döda djuren så att inte korparna flockas där. En av renarna var i princip tam, man kunde ta i henne och hon kom till mötes när man kom dit. Jag hoppas polisen får tag i dem som gjort detta.

Polisen har varit på plats.

– Rubriceringen är nog oklar. Det vanliga är väl att det är stöld, men de här renarna har ju lämnats kvar. Om det här inte är hatbrott, vad är det då? Det kan man fundera på, säger Johan Lund."

Artikeln är kopierad från dagens Norrbottens-Kuriren!

[r1no1]

Är ett absolut förkastligt brott och helt oacceptabelt beteende OM nu det är sanningen.

[lsjonsson]

Är ett absolut förkastligt brott och helt oacceptabelt beteende OM nu det är sanningen.

Ja visst är det det! Jag känner den ena renägaren personligt som nämns i artikeln, så det är sanning tyvärr.

[Ylitjorvas]

Klart det är sant.
Har ju alltid skjutits renar både rent okynnesmässigt och som tjuvjakt för kött.

Men att det nu polisanmäls och vill fås till ett hatbrott mot renägare är det nya.
Kopplas ihop med Girjasdomen dessutom.
Kan säkert finnas ett samband, men irritationen över renägarnas fördelar mot andra har ju alltid varit en orsak till problem.
Gillar inte att det kallas rasism för de som lider allra mest är ju de jagande och fiskande samerna och ortsborna som i många fall kan ha lika mycket eller MER "urminneshävdande rätt" till just jakten och fisket.
Samma "ras" lär de i alla fall tillhöra.

[lsjonsson]

Klart det är sant.
Har ju alltid skjutits renar både rent okynnesmässigt och som tjuvjakt för kött.

Men att det nu polisanmäls och vill fås till ett hatbrott mot renägare är det nya.
Kopplas ihop med Girjasdomen dessutom.
Kan säkert finnas ett samband, men irritationen över renägarnas fördelar mot andra har ju alltid varit en orsak till problem.
Gillar inte att det kallas rasism för de som lider allra mest är ju de jagande och fiskande samerna och ortsborna som i många fall kan ha lika mycket eller MER "urminneshävdande rätt" till just jakten och fisket.
Samma "ras" lär de i alla fall tillhöra.

Det är inte första gången det har hänt i Kalix under mina 30 år här uppe.

Nu är det fler som vill få samma status som samerna.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... bli-urfolk" onclick="window.open(this.href);return false;
Hur ska det gå med renbetet nedanför odlingsgränsen?
Det blir en svår nöt för Domstolarna att knäcka om det går dit.

[hussen]

Yes, snart får man jaga och fiska var man vill.

[r1no1]

Å mer blire....

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... ensomradet" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jisse]

Som den landsbygsdbo man är och med anor i landets norra delar sedan långt tillbaka är det nog bara luta sig tillbaka och vänta på silverskeden då mao.

Förövrigt gör det domen rörande Girjas ännu mer förunderlig, saken om ensamrätt verkar inte ha utrett andra än samebyns och statens rättigheter i domen, dvs ensamrätten gäller så till vida bara så länge ingen annan förening eller liknande lyckas bringa klarhet i om nyttjanderätt föreligger med hänvisning till historiskt brukande.

Sannolikheten att frågan kan bli intressant framöver är överhängande och kan leda till stora negativa konsekvenser för staten men fördelar för de som kan hävda sin rätt, vilket bör vara en gansks stor del människor.

[sos]

Polariseringen ökar... till vilken nytta? nu skall alla hävda sitt här och där och det mer eller mindre av tvång för att inte någon annan "grupp" skall till-skanska sig det ena och det andra... vi hade behövt en STARK statsminister/landsfader som håller ihop det här landet... "oförståndet" centralt drabbar hipp som happ i vårt avlånga land, nja inte bara "oförståndet" utan 68-rörelsens vandring genom institutionerna ställer också till det då ingen "broms" finns.

Sakta sakta börjar säl och skarv problematiken slå igenom... men det är en hel del som fattas... Sverige är inte runt med Stockholm i mitten.

[lsjonsson]

Nu vill kvärner o tornedalingar bli urfolk också!
Hur går det då med jakt och fiske o renbete nedanför odlingsgränsen???

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... kommission" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... bli-urfolk" onclick="window.open(this.href);return false;

[hussen]

Jonsson kan du tipsa om nåt bra pass på eran mark, tänkte ifall att