Så lätt att göra fel!

[tjuröga]

I vårat äso så finns inga böter, man får bara göra ordning trofén själv och hänga den på skamväggen på älgskötselområdets skyttebana...... Helt ok!

[detstorabla]

Tror att det är vanligt att rapportera fjolingar som kalv även om det inte är en felskjutning. Rätt signifikant skillnad i fällavgift gör att en fjoling upplevs som omotiverat "dyr". Sen noterade jag att ett ÄSO som fredade allt över 12 taggar hade väldigt många 11 taggar rapporterade.

Jag rapporterar "våra" älgar och brukar vara snabb. Blir enklare att bemöta förslag på att "det är en kalv" med att "men jag har redan rapporterat"

Men har även sett bild på en av JL rapporterad "kalv" på FB.

Rent generellt tycker jag att alla kan göra fel någon gång. Men personer som gör fel gång på gång måste hanteras på något bra sätt.

Som JL är det bättre att vara tydlig med att reglerna måste följas och att följa reglerna. Sen får styrelsen hantera hur konsekvenserna ska hanteras.



Skickat från min SM-G960F via Tapatalk

[Arctic]

Då har det hänt, min första riktiga jaktliga generaltabbe.

Först -- grattis till älgen.

Och sedan -- grattis till ett liv som synnerligen omdömesfylld jägare. Om du definierar det här som en jaktlig generaltabbe så måste du ha levt ett synnerligen oproblematisk jaktliv tidigare.

I min värld ligger att skjuta en liten fjoling bakom en stor ko något som händer. Det är ett skjutbart djur, och om du måste fram för att räkna tänder för att veta om det är kalv / fjoling så är det ett misstag som är enkelt att göra. Det är inte direkt så att du håll på att skjuta någon människa.

Jag sköt en liten pinntjur när vi egentligen borde skjutit en kviga för något år sedan. Pinnarna såg jag när jag kom fram till det döda djuret. Det var inte något "lagligt" problem, utan mest en rekommendation om att hålla könsfördelning jämn, och vi hade redan skjutit en tjur på en mark med två vuxna i tilldelning. Det blev inga problem med ÄSO (eller någon annan).

Om det finns böter för felskjutning är det väl bara att betala. Vid en "ärlig" felskjutning så har jag inga problem att bidra inom laget till skytten. Jag har gjort den en gång (hittills) i år.

[potatiskastare]

Finns nog olika anledningar att rapportera fjoling som kalv. Att få en vuxen till att skjuta lockar nog en hel del lag.

[Diddas]

Det behövdes inte räknas några tänder, när vi kom fram såg vi att den var alldeles för stor, och så hornen då förstår.

Det var dock svårt att se när man jämför storleken med djuret framför.

[Arctic]

Såg du -- eller hade rimlig möjlighet att se -- hornen innan du sköt?

Jag har som sagt gjort ett liknande misstag. Jag förlorade ingen sömn, och mådde inte dåligt över det. Jag ser inte hur någon på ett rimligt sett kan undvika att göra samma misstag. Om inte misstag som detta accepterades skulle mer än 95% av skottillfällena försvinna, och det skulle bli rätt mycket älg i skogarna...

Det är bra att du reflekterar över ditt "misstag". Men jag tycker inte att du har orsak att må dåligt över det. Jag har också svårt att se att du förtjänar något större mått av kritik.

Det finns många andra felskjutningar som är svårare att förklara, och som kan behöva kraftig kritik och sanktioner.

[tjuröga]

Såg du -- eller hade rimlig möjlighet att se -- hornen innan du sköt?

Jag har som sagt gjort ett liknande misstag. Jag förlorade ingen sömn, och mådde inte dåligt över det. Jag ser inte hur någon på ett rimligt sett kan undvika att göra samma misstag. Om inte misstag som detta accepterades skulle mer än 95% av skottillfällena försvinna, och det skulle bli rätt mycket älg i skogarna...

Det är bra att du reflekterar över ditt "misstag". Men jag tycker inte att du har orsak att må dåligt över det. Jag har också svårt att se att du förtjänar något större mått av kritik.

Det finns många andra felskjutningar som är svårare att förklara, och som kan behöva kraftig kritik och sanktioner.

När jag började jaga för länge sedan. Så sa jaktledaren, chansar man inte lite så kommer man aldrig fälla något. Det kommer aldrig komma ett tillfälle då viltet står helt perfekt och väntar på dig........ Under mina 10 år så har jag väl haft någon enstaka perfekt situation
Men man får inte riskera för mycket heller.....

[Cholo]

Såg du -- eller hade rimlig möjlighet att se -- hornen innan du sköt?

Jag har som sagt gjort ett liknande misstag. Jag förlorade ingen sömn, och mådde inte dåligt över det. Jag ser inte hur någon på ett rimligt sett kan undvika att göra samma misstag. Om inte misstag som detta accepterades skulle mer än 95% av skottillfällena försvinna, och det skulle bli rätt mycket älg i skogarna...

Det är bra att du reflekterar över ditt "misstag". Men jag tycker inte att du har orsak att må dåligt över det. Jag har också svårt att se att du förtjänar något större mått av kritik.

Det finns många andra felskjutningar som är svårare att förklara, och som kan behöva kraftig kritik och sanktioner.

När jag började jaga för länge sedan. Så sa jaktledaren, chansar man inte lite så kommer man aldrig fälla något. Det kommer aldrig komma ett tillfälle då viltet står helt perfekt och väntar på dig........ Under mina 10 år så har jag väl haft någon enstaka perfekt situation
Men man får inte riskera för mycket heller.....

Jag håller med, det är en balansgång. De som skjuter ofta är nog mer riskbenägna, eller har i alla fall närmare till att ta ett beslut att ta ett skott. Förmåga att ta ett snabbt beslut är nog minst lika viktigt som att ha en bra skjutskicklighet för resultatet.

Finns ju många som sällan skjuter och det är klart att det sällan blir fel då, å andra sidan blir det inga vilt i backen heller. Det är viktigt för mig att inte kritisera de som inte tar skott, man får ju lita på deras omdöme. Omvänt så friar jag hellre än fäller då det blir fel av samma anledning, d.v.s. för att personen använt sitt omdöme och försökt göra rätt, fastän det blir fel. Jag har i och för sig inte varit med om någon (vad jag skulle kategorisera som) idiotskjutning på någon jakt där jag varit med heller, det finns helt säkert beslut som förtjänar att ifrågasättas.

Själv ligger jag nog åt det snabba/riskbenägna hållet även om jag coolat ner mig betydligt och kommit till insikt om att det kommer fler lägen.

[jimmy85]

Såg du -- eller hade rimlig möjlighet att se -- hornen innan du sköt?

Jag har som sagt gjort ett liknande misstag. Jag förlorade ingen sömn, och mådde inte dåligt över det. Jag ser inte hur någon på ett rimligt sett kan undvika att göra samma misstag. Om inte misstag som detta accepterades skulle mer än 95% av skottillfällena försvinna, och det skulle bli rätt mycket älg i skogarna...

Det är bra att du reflekterar över ditt "misstag". Men jag tycker inte att du har orsak att må dåligt över det. Jag har också svårt att se att du förtjänar något större mått av kritik.

Det finns många andra felskjutningar som är svårare att förklara, och som kan behöva kraftig kritik och sanktioner.

När jag började jaga för länge sedan. Så sa jaktledaren, chansar man inte lite så kommer man aldrig fälla något. Det kommer aldrig komma ett tillfälle då viltet står helt perfekt och väntar på dig........ Under mina 10 år så har jag väl haft någon enstaka perfekt situation
Men man får inte riskera för mycket heller.....

De gånger jag fått perfekta lägen är när det varit icke skjutbart vilt

[finnjägarn]

Även vi har haft liknande situationer några gånger .Men alla gör fel någon gång . Huvudsaken är att man lär sig av sina misstag . Tycker inte man ska ha böter/straff så länge det fungerar. Eftersom dom också straffar dom som gör ärliga misstag.

[win307]

Personligen tycker jag att böter är bra. Vårat JVO är litet(8000-9000 ha),en felskjuten älg gör stor skillnad för nästa år. Vore det gratis att skjuta fel så fick vi inga djur kvar till slut... Andra året jag var med fick vi skjuta 24 älgar,förra året 1... Kron har vi hög avskjutning på,även dom minskar fort i antal,en felskjutning där blir kännbar småningom. Att bli dragen i örat för en felskjutning räcker inte tyvärr,därav dryga böter. En del kan snyta ut böterna ur arslet,vi andra får vara jävligt försiktiga...

[Masse_89]

Fattar inte, en 3taggare som väger 90kg?

Tråkigt när det händer! Och känslan är hemsk, men det är jätte lätt hänt.....

Kan det vara en kalv med goda gener som har lite mer utvecklade hornutväxt än vad brukar vara normalt?

Nej det är i allra högsta grad en fjoling. Tyvärr har de senaste torrsomrarna här nere gjort att levandevikten på fjolingarna legat runt 80-90kg. Korna har helt enkelt inte lyckats producera tillräckligt med mjölk under den viktigaste tiden av kalvens liv. Vi har tappat 2-3 generationer med älgar nu de sista åren. Har själv sett en fjolingskviga som jag stod och siktade på och funderade på om det var en kalv eller fjoling (bedömde levandevikten till 75kg) . Släppte till sist när jag såg att huvudet var för stort för att vara en kalv, men med facit i handen borde jag istället skjutit den.

Diddas, ryck upp dig! I mina ögon har du inte gjort fel alls. Snarare rätt då den tjuren har i mina ögon noll i avelsvärde och borde plockats bort ändå oavsett vem som säger annorlunda.

Man ska vara otroligt försiktig med att dömma andras fel, rätt som det är står man själv i skiten. Det är då man uppskattar sina vänner som hjälper en istället för att förakta en.

Det låter ju helt sjukt dom har en levande vikt på så lite? Finns det nå kort på någon i den storleken med en hund te.x att jämför med?

[potatiskastare]

Kan det vara en kalv med goda gener som har lite mer utvecklade hornutväxt än vad brukar vara normalt?

Nej det är i allra högsta grad en fjoling. Tyvärr har de senaste torrsomrarna här nere gjort att levandevikten på fjolingarna legat runt 80-90kg. Korna har helt enkelt inte lyckats producera tillräckligt med mjölk under den viktigaste tiden av kalvens liv. Vi har tappat 2-3 generationer med älgar nu de sista åren. Har själv sett en fjolingskviga som jag stod och siktade på och funderade på om det var en kalv eller fjoling (bedömde levandevikten till 75kg) . Släppte till sist när jag såg att huvudet var för stort för att vara en kalv, men med facit i handen borde jag istället skjutit den.

Diddas, ryck upp dig! I mina ögon har du inte gjort fel alls. Snarare rätt då den tjuren har i mina ögon noll i avelsvärde och borde plockats bort ändå oavsett vem som säger annorlunda.

Man ska vara otroligt försiktig med att dömma andras fel, rätt som det är står man själv i skiten. Det är då man uppskattar sina vänner som hjälper en istället för att förakta en.

Det låter ju helt sjukt dom har en levande vikt på så lite? Finns det nå kort på någon i den storleken med en hund te.x att jämför med?

Sjukt och sjukt, tja det kanske man kan säga. Men det har gått fint att få fram skruttiga älgar i diverse avskjutningsexperiment genom åren. Tar nåt år från det att man "tömt" ett län på kapitala tjurar innan fjolingarna är små som kalvar.
Sedan kan man säkert fundera på om det är inavel, foderbrist, felaktig födseltid eller annat som ställer till det. Om de är små för att de är sent födda eller har foderbrist borde vara svårt att skilja på tror jag.

[karelsk blandning]

Är det inte slaktvikt det talas om och när det uppskattas vikter?

Sett flertalet kalvar nu sista veckorna som jag har bedömt skulle ha en slaktvikt på från 50-65kg och tycker dom ser ut extremt små mot tidigare år.
Undra hur stora dom fjolingarna är kommande höst om dom klarar vintern.

[Mac12]

De gånger jag fått perfekta lägen är när det varit icke skjutbart vilt

När det är skjutbart vilt så har man hunnit skjuta i ett läge som är åttioprocentigt innan det hinner ställa upp sig i det där hundraprocentiga läget

[Masse_89]

Är det inte slaktvikt det talas om och när det uppskattas vikter?

Sett flertalet kalvar nu sista veckorna som jag har bedömt skulle ha en slaktvikt på från 50-65kg och tycker dom ser ut extremt små mot tidigare år.
Undra hur stora dom fjolingarna är kommande höst om dom klarar vintern.

Det är det jag menar när jag tycker det låter sjukt med den vikten iår på dom. Va vägde dom förra hösten isf 25-30kg?

Funderade om det va kron dom pratade om

[karelsk blandning]

Tror iaf att det är så, är nog inte så många som väger älgen hel före den blir slaktad.

Om jag ser en älg så är det slaktvikten som brukad bli uppskattad.

Många av kalvarna jag sett nu sista två veckorna är normalt den storlek som brukas skjutas i september, som sagt sköt jag en kalv sista jakt helgen i november och den vägde 45kg slaktvikt skjuten I skallen så inga skottskador.
Är en av dom mindre, kanske minsta jag skjutit.

Kon ställde eller lämnade kalven och hunden fortsatte med kalven, inget jag varit med om i november tidigare.

[Ahlbäck]

Är det inte slaktvikt det talas om och när det uppskattas vikter?

Sett flertalet kalvar nu sista veckorna som jag har bedömt skulle ha en slaktvikt på från 50-65kg och tycker dom ser ut extremt små mot tidigare år.
Undra hur stora dom fjolingarna är kommande höst om dom klarar vintern.

Det är det jag menar när jag tycker det låter sjukt med den vikten iår på dom. Va vägde dom förra hösten isf 25-30kg?

Funderade om det va kron dom pratade om

Ja förra hösten fanns dom ju inte ens

[Masse_89]

Är det inte slaktvikt det talas om och när det uppskattas vikter?

Sett flertalet kalvar nu sista veckorna som jag har bedömt skulle ha en slaktvikt på från 50-65kg och tycker dom ser ut extremt små mot tidigare år.
Undra hur stora dom fjolingarna är kommande höst om dom klarar vintern.

Det är det jag menar när jag tycker det låter sjukt med den vikten iår på dom. Va vägde dom förra hösten isf 25-30kg?

Funderade om det va kron dom pratade om

Ja förra hösten fanns dom ju inte ens

Haha ja men var ju ett svar på tidigare inlägg om älgarna 30+ mil söder om dig

[Mulle mek]

Det var helt klart en fjoling, hornen var ganska långa men inte grövre än ett finger och det syntes tydligt på kroppen att det inte var en kalv.

Felet jag gjorde var att se ett -mycket- större hondjur först och anta att det mindre djuret efter var en kalv.

Vägpass betyder snabba beslut, den här gången beslutade jag fel.

Ögonen ser det som Hjärnan vill se. Klipper in ett inlägg jag skrev på grannforumet för ett tag sen, om en liknande situation.

"Hemma efter en dag som vikandejaktledare, då allt inte gick som man hoppas.

Det där med selektiv varselbildning är inte att leka med.

Flera passkyttar ser ett "Älgko med kalv" ekipage i början på såt 1 och rapporterar det via radion. Hundförare bistår med att berätta vart det är på väg. Det smäller ett par skott, rapport över radion. Jag har skjutit på en Älgkalv, det kändes bra med den gick undan. Skytten får order att ställa sig på löpan för att stoppa hunden om den kommer i spåret.

Jag går fram till skytten då vi har jagade såten klart, men gamla Wilma är lite sliten efter såten och jag har inte selen med mig så hon är måttligt intresserad, jag ber en hundförare som har en frisk hund som har rätt kompetens att gå på spåret (man måste vara lite ödmjuk och inse att hon inte var i form). Inga problem med spårningen, men det som ligger är inte en kalv, utan en liten tjur som tappat hornen och gjorde sällskap med en betydligt större älg

Detta är dock hanterat med bolaget som vi arrenderar av, dom tar älgen och vi får betala fällavgiften. Ibland blir det fel. det är en van jägare som gjorde misstaget, men hjärnan var inställd på Ko och Kalv efter tidigare rapporter, och beslutstiden är som alltid kort när du får läget.

Känner dock flera som gjort samma misstag, då har det dock inte varit skjutförbud på vuxen älg, blir bara lite klent i köttboden när man skjuter en Älgtjur med knappar till horn och en slaktvikt på runt 100 Kg och tror det är en kalv"