En Jaktgranne man inte vill ha

[Canta]

Allt är inte i skrivna lagar typ ner till cm. Men lagen är tydlig vad gäller att inte locka vilt från annans mark. Sjf har rekomendationer om det här o dras ett ärende till rätten tittar man där på vad som är vedertagen praxis o dömer efter det.

[potatiskastare]

Snip

Kan någon posta en länk till jaklagstifningen så kollar jag därifrån.

Jaktlagen

34 §   Utan lov är det inte tillåtet att skrämma eller mota vilt från någon annans jaktområde i andra fall än som avses i 5 § andra stycket andra meningen. Det är inte heller tillåtet att utan lov locka vilt från någon annans jaktområde genom utfodring eller på något annat sätt.

[sneträff]

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... s-1987-259

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... s-1987-905

[sneträff]

Rördet tydligen om i getingboet med en ärlig fråga om exakt vilka lagar man bryter mot. Fortsättnignsvis inga svar på det, jag skulle gärna läsa lagtexten av rent intresse.

Jag är själv jaktledare och dessutom (enligt finsk lagstiftning) offiecelt godkänd skytte och vapenutbildare vilket leder till intresset för aktuell lagstiftning också i Sverige.

Jag håller med om att åteln är osnygg, speciellt om den är nära väg eller annat där allmänheten färdas. Om de är så att den är gjord för att locka djur från grannåkern så är det givetvis dålig stil, men är det faktiskt föbjudet i Svensk lag?

Skulle inte kalla det här etik, snarare en fråga om god (eller i det här fallet dålig) jaktsed. Etik är mer en fråga om hur man behandlar djuren under jakt.

Nej, du fick brotten, som jag skrev får du hitta paragraferna själv för jag är för lat men har googlat upp dom, har dom inte i huvudet, så vill du läsa dom så var så god och googla själv, som jaktledare. Orde du ha koll på det, redan.

Klart märklig inställning, dessutom är du jaktledare och ska föregå med gott omdöme?


Skickat från min iPhone med Tapatalk

OK, den här diskussionen gick lite snett. Jag försvarar inte en osnygg åtel och skulle inte göra så själv heller. Men samtidigt som jaktledare så har jag hela tiden att ta ställning till vad som är lagligt och inte lagligt. Många frågar dessutom och då vill man ju ge ett exakt svar utan att blanda in egna värderingar. Svaret i det här fallet kan mycket väl vara ett det är tillåtet enligt lag (men emot "god jaktsed").

Kan någon posta en länk till jaklagstifningen så kollar jag därifrån.

Nu har jag googlat åt dig.
som jaktledare så bör du nog spara dom länkarna.

sneträff

[Giobbi]

Rördet tydligen om i getingboet med en ärlig fråga om exakt vilka lagar man bryter mot. Fortsättnignsvis inga svar på det, jag skulle gärna läsa lagtexten av rent intresse.

Jag är själv jaktledare och dessutom (enligt finsk lagstiftning) offiecelt godkänd skytte och vapenutbildare vilket leder till intresset för aktuell lagstiftning också i Sverige.

Jag håller med om att åteln är osnygg, speciellt om den är nära väg eller annat där allmänheten färdas. Om de är så att den är gjord för att locka djur från grannåkern så är det givetvis dålig stil, men är det faktiskt föbjudet i Svensk lag?

Skulle inte kalla det här etik, snarare en fråga om god (eller i det här fallet dålig) jaktsed. Etik är mer en fråga om hur man behandlar djuren under jakt.

Nej, du fick brotten, som jag skrev får du hitta paragraferna själv för jag är för lat men har googlat upp dom, har dom inte i huvudet, så vill du läsa dom så var så god och googla själv, som jaktledare. Orde du ha koll på det, redan.

Klart märklig inställning, dessutom är du jaktledare och ska föregå med gott omdöme?


Skickat från min iPhone med Tapatalk

OK, den här diskussionen gick lite snett. Jag försvarar inte en osnygg åtel och skulle inte göra så själv heller. Men samtidigt som jaktledare så har jag hela tiden att ta ställning till vad som är lagligt och inte lagligt. Många frågar dessutom och då vill man ju ge ett exakt svar utan att blanda in egna värderingar. Svaret i det här fallet kan mycket väl vara ett det är tillåtet enligt lag (men emot "god jaktsed").

Kan någon posta en länk till jaklagstifningen så kollar jag därifrån.

Det är lite det jag menar, alla kollar efter lagtext istället för att tänka etik, omdöme och sunt förnuft. SvF har en sammanställning som många verkar missa, t.ex hur beskattar man stammen? Djur har lika värde (läs vildsvin)?


Jägarmässigt uppträdande
Jägarmässigt upptrdande i förhållande till viltet, jaktkamrater och allmänheten är också ett sätt att beskriva god jaktetik. Att du ska ha ett jägarmässigt uppträdande under jakten innebär att du ska bära med dig ett antal oskrivna regler:

Ge djuret en chans. Den goda jakten innebär att det alltid finns en chans för djuret att undkomma dig. Du kommer snart upptäcka att din reflektion över djurets "listighet" är en stor del av behållningen i jakten.
Allt vilt har lika värde. Behandla viltet med samma respekt från minsta kricka till den största älgtjur, till exempel vad gäller jaktsätt, jaktskott (det första skottet ska vara dödande), eventuellt eftersök, tillvaratagande och transport. När du talar om djuren, använd ett spårk som visar att du betraktar alla arter med samma aktning.
Chansa aldrig med ett skott. Skjut inte om du inte är helt övertygad om att det är rätt djur och/eller att skottet är direkt dödande. Det är ditt och ingen annans beslut om du ska skjuta eller inte. Av detta följer att du aldrig får klandera en jaktkamrat för att han eller hon avstått från en skottchans.


Avstå från att skjuta. Du behöver inte alltid skjuta, även om djuret i fråga är tillåtet och skottläget är bra. Följ rekommendationer och anvisningar om att spara djur som har betydelse för viltvården och skjut definitivt inte moderdjur som har moderberoende ungar. Att alltid skjuta det minsta djuret först när det kommer fler djur kallas för "jägarmässig avskjutning".
Tydligt säkerhetsbeteende. Uppträd med ett tydligt säkerhetsbeteende mot jaktkamrater och allmänheten så att ingen ska behöva känna oro.
Visa ödmjukhet. Respektera allmänhetens önskemål att utnyttja allemansrätten och att alla inte tycker om jakt. Men acceptera inte att någon aktivt förhindrar dig i din jaktutövning.
Behandla fällt vilt med aktning. Passa djuret snyggt och hygieniskt. Torka bort blod på päls och fjädrar. Vilt ska hängas eller läggas snyggt och prydligt. Fåglar hängs eller bärs i huvudet och mindre hårvilt bärs i bakbenen.
Jaga med måttfullhet. Beskatta viltstammarna med hänsyn till din jaktmarks avkastning och vad viltstammarna tål. Locka inte vilt från grannmarker henom omfattande gränsnära viltåkrar och/eller utfodringsanordningar.
Blanda aldrig alkohol och jakt.

[lone_wolf]

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... s-1987-259

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... s-1987-905

OK, de här länkarna är ju uppenbara och de innehåller ingen specifik information om hur åteln skall skötas.

Däremot hänvisas i vissa fall till Naturvårdsverkerkets föreskrifter.

EDIT:

Paragraf 34 tar ställning till att locka vilt:

34 § Utan lov är det inte tillåtet att skrämma eller mota vilt från någon annans jaktområde i andra fall än som avses i 5 § andra stycket andra meningen. Det är inte heller tillåtet att utan lov locka vilt från någon annans jaktområde genom utfodring eller på något annat sätt.

I det här fallet är det förstås klart att en åtel nära ett angränsande jaktområde inte är tillåten.

[DalkarlsboTorpet]

Jag skulle vilja lägga till en grej till den bra listan Giobbi skrev och det är hur jakten uppfattas utifrån för personer som inte jagar.

1: Det är många som rör sig i skog och mark och ibland händer det att man stöter ihop med folk och då är det viktigt att man behandlar dem med respekt. Man ska givetvis inte ta skit från någon men man ska inte gorma och snäsa åt någon man träffar på även om man får känslan av de skrämt iväg tex storbocken när de var ute och plockade svamp.

2: Man ska inte skräpa ner eller göra åverkan i naturen om man inte äger marken och utnyttjar tex sin rätt att ta ved osv. Det tycker jag att det ingår att inte lägga kadaver och slaktavfall precis intill den stora stigen allämenheten tar. Sen att tar man med skräp ut på pass så tar man med det hem igen.

3: Gör man åverkan på någon annans egendom så ska man försöka ersätta det och stå för det. Vet en person som fick sin fäbod uppbruten på ett ställe under en grytjakt och blev till slut påkommen via sociala medier. Det är väldigt dumt, bättre då att erkänna och gottgöra direkt.

4: Tänka på hur man förmedlar jakten till allmänheten via tex sociala medier men också i verkliga livet. Vi är ju alla egentligen ambassadörer för vår hobby och livsstil som vi älskar.

Sen är det väl bra om man kan vara överens med allämenheten och gärna berätta när man tänker anordna större jakter tex. I ett lag jag är med i så har vi som grej att vi jagar på lördagar udda veckor och vi ska sätta upp en skylt innan 17 på fredagen innan. Finns även en Facebooksida om information och om någon behöver fråga om något. Det är ju så lätt att bilden av jägare får sig en törn pga något som någon annan gör. (Det gäller iofs alla grupper såsom skogshuggare, fiskare, ungdomar, ryttare etc etc) vi är ju lite extra sårbara pga vapen och så där.

[Anders_Gevär]

Jag skulle rekommendera att inte börja anmäla och spionera på grannarna.
Kommer inget gott ut från det, försök prata med dem istället.

Sen tycker jag det är alldeles för mycket snack om "jägarkåren" och att man måste styra upp en massa konstigheter.
Jag ser inte att jag är jägare mer som en kårverksamhet än att jag är "Bilförare" också.
Så när folk kommer och klagar så har jag inga som helst problem med att säga att det finns jävligt många korkade och dumma jägare.
På exakt samma sätt som det finns bilförare som aldrig borde fått sitt kort eller har ett så uselt omdöme att de aldrig borde få framföra något farligare än en Bobbycar.

Jaktetiken har fått sig en rejäl törn sen vildsvinen kom in i bilden på alla sätt. Åtlingar mörkerskytte, snabbskytte, flockskjutningar, hundtyper, jaktmetoder osv osv.
Kombinera det med en massa nya jägare som köper sig in i jaktlag för stora pengar och är inställda på att skjuta massor.
De vill skjuta på allt och så mycket som möjligt.
Om inte markägare går in och styr upp vad som får åtlas med så dräller det av bröd och man har små soptippar överallt.

Lösningen? Tyvärr ser det inte ljust ut, men jag tror att när viltstammarna börjar krascha så försvinner de mest skjutkåta och då kan det återgå till mer normal jakt.

Tycker också att det såg rätt svinigt ut. Men, är det verkligen förkastligt att krydda åteln med överblivit bröd? Gör vi också.
Däremot känns det ju inte riktigt okej att lämna slaktavfall så där öppet mitt på en åker. Man kan ju skyffla undan det på ett lite diskretare vis. Åteljakt och drevjakt är väl främst de metoder som används vad gäller vildsvinen. Vad gäller samma vildsvin ser ju stammarna absolut inte ut att krascha trots aktivare jaktmetoder. De snarare exploderar. På de marker jag är med och jagar på har det aldrig funnits så mycket vildsvin som nu, men vi matar väl dem kanske bättre än vad vi jagar dem...

[Giobbi]

Skilj på åtla (locka) fodra, ena ok andra inte. En brödkant tycker jag inte är problem men det pratar vi inte här.

Men igen är det mer sunt förnuft och etik som borde råda, inte paragrafrytteri.

Har ni mycket svin? Skjut suggor - problemet löst. Så enkelt är det.

[greyling]

Jamen giobbi sätter ju huvudet på spiken här och en och annan verkar vara skadeskjuten och träffad.

Verkar vara rätt många som jagar på små marker där det inte bär en rimlig avskjutning.

I det fall som beskrivs är det fan ta mig helt obegripligt att nån som kallar sig jägare försvarar. Men det är väl det här med youtube och prestationer som spelar in.

[lone_wolf]

Jamen giobbi sätter ju huvudet på spiken här och en och annan verkar vara skadeskjuten och träffad.
...

Vem?

[Ogster2]

Jamen giobbi sätter ju huvudet på spiken här och en och annan verkar vara skadeskjuten och träffad.

Verkar vara rätt många som jagar på små marker där det inte bär en rimlig avskjutning.

I det fall som beskrivs är det fan ta mig helt obegripligt att nån som kallar sig jägare försvarar. Men det är väl det här med youtube och prestationer som spelar in.

Tror också det här med areal man styr över spelar in, många verkar ju betala 400-600kr/ha och då vill man säkert ha lite avkastning också...

Vet ett STORT gods i min närhet som har stora gris problem, dom skjuter mängder med gris på drev och åtel men vad spelar det för roll när en "mini bonde" i närheten mosar ut tonvis med gammalt bröd och skjuter 6-8st grillgrisar om året

[Giobbi]

Det är faktiskt ganska otroligt egentligen - finns inget skrivet när det gäller jakt, areal, bärförmåga, ansvar? Verkade fungera utan problem (större problem) till vildsvinens intåg och ev sociala medier? Aimpoints coola filmer?

[greyling]

Jamen giobbi sätter ju huvudet på spiken här och en och annan verkar vara skadeskjuten och träffad.
...

Vem?

Jag har förvisso inte läst för det är alltför trist läsning men sammanfattningsvis är du träffad javisst. Jag skulle nog säga att jag inte instämmer med något av det du skriver i det jag läst - nix. Det giobbi beskriver tycker jag däremot sätter fingret på det hela mycket bra. Fan skillnad på jägare och de som jagar på youtube. Eller värst är nog de som kör sitt eget wesserbesserupplägg.

[lone_wolf]

Jamen giobbi sätter ju huvudet på spiken här och en och annan verkar vara skadeskjuten och träffad.
...

Vem?

Jag har förvisso inte läst för det är alltför trist läsning men sammanfattningsvis är du träffad javisst. Jag skulle nog säga att jag inte instämmer med något av det du skriver i det jag läst - nix. Det giobbi beskriver tycker jag däremot sätter fingret på det hela mycket bra. Fan skillnad på jägare och de som jagar på youtube. Eller värst är nog de som kör sitt eget wesserbesserupplägg.

Min point är fortfarandet (du kan lusläsa mina inlägg) att det finns lagar och förordningar som reglerar åtel och lock av djur. Det som är oklart är exakt vilka lagar, förordningar och föreskrifter som gäller.

Come again: Jag har ställt konkreta frågor om de lagrum som är tillämpbara och tycker inte det är att vara "träffad". Snarare skulle jag säga att alla som orerar om lagar som helt enkelt inte finns är träffade.

[malx]

Min point är fortfarandet (du kan lusläsa mina inlägg) att det finns lagar och förordningar som reglerar åtel och lock av djur. Det som är oklart är exakt vilka lagar, förordningar och föreskrifter som gäller.

Come again: Jag har ställt konkreta frågor om de lagrum som är tillämpbara och tycker inte det är att vara "träffad". Snarare skulle jag säga att alla som orerar om lagar som helt enkelt inte finns är träffade.

Varför är lagar intressant om sunt förnuft och normal jaktetik går minst lika långt och troligtvis längre? Som jaktledare är det DÄR du ska sätta din och dina jaktkamraters gräns, inte vid lagarna. Det är när folk försöker tänja och utnyttja lagrum till max som det tvingas stiftas nya lagar, lagar som ofta går "för långt" för att man inte ska kunna tänja på dem. (I detta fall kanske totalt åtelförbud).

[PeterL]

En gräns borde vara just en gräns så slipper man dessa problem(annars borde man inte få skjuta närmare grannens gräns än 200m). 200m spelar ingen roll då foder drar kilometervis.
Däremot ska man inte skjuta på vilt som riskerar att springa över gränsen (alltså ej lämpligt med åtel vid gräns).
Håller också med om att sötat bröd o annan skit inte ska läggas i skogen.
Stödfodra stränga vintrar är ok men att lägga ut oansenliga mängder foder skapar bara problem.

[lone_wolf]

Min point är fortfarandet (du kan lusläsa mina inlägg) att det finns lagar och förordningar som reglerar åtel och lock av djur. Det som är oklart är exakt vilka lagar, förordningar och föreskrifter som gäller.

Come again: Jag har ställt konkreta frågor om de lagrum som är tillämpbara och tycker inte det är att vara "träffad". Snarare skulle jag säga att alla som orerar om lagar som helt enkelt inte finns är träffade.

Varför är lagar intressant om sunt förnuft och normal jaktetik går minst lika långt och troligtvis längre? Som jaktledare är det DÄR du ska sätta din och dina jaktkamraters gräns, inte vid lagarna. Det är när folk försöker tänja och utnyttja lagrum till max som det tvingas stiftas nya lagar, lagar som ofta går "för långt" för att man inte ska kunna tänja på dem. (I detta fall kanske totalt åtelförbud).

Att du är jaktledare betyder inte att du despotiskt kan sätta begränsningar som går längre än vad lagen föreskriver (även om det är i enlighet med god jaktsed). Enda sättet att reda ut den här typen av situation är att veta vad lagen säger i saken. Efter det kan du försöka prata förstånd med ev klåpare.
Att gå in i en diskussion med sakargument, som t.ex. de lagar och paragrafer som gäller är mycket bättre än att gå in i en diskussion bara med eget tyckade. Tro mig, jägare är ibland som småbarn i sandlådan. Ibland kan man inte tro det sant vilka intriger och funderingar som vuxna människor ägnar sig åt.

[Canta]

Finns många/flera rättsfall där jaktledaren dömts för bristfällig informtion o ledning. Bästa i såna här fall är att plöja igenom hur rätten dömt betr. t.ex. 'olovligt lockande av annans vilt'. Den jaktledare som inte styrs av god etik bör bytas ut.

[lone_wolf]

Finns många/flera rättsfall där jaktledaren dömts för bristfällig informtion o ledning. Bästa i såna här fall är att plöja igenom hur rätten dömt betr. t.ex. 'olovligt lockande av annans vilt'. Den jaktledare som inte styrs av god etik bör bytas ut.

Givetvis och jaktledaren bör också bytas ut ifall han inte känner till lag och förordning.

Har du någon länk till fall då jakledaren dömts?