Tidsbegränsad jägarexamen?

[lone_wolf]

... Det handlar om att visa sin goda vilja och att på det sättet kunna blidka jaktkritiker och regering. Givetvis kommer det alltid att förekomma att folk inte sköter sig men man kan minska på dem som gör det omedvetet.

...

Snarare ger man lillfingret åt djävulen, att tro att man blidka jaktmotstånare är rent utopistiskt.

[sos]

vår lilla chans att påverka det hela återkommer vart 4:e år ... dock är möjligheterna små (tänker inte gå in på varför)

MEN

Jag tänker varken nu eller om 10 år stå och säga -jag såg det inte komma, jag har varit naiv... precis samma inställning jag hade vid EU valet.

Man gör så gott man kan, stöttar organisationer, fyller i enkäter hur menlösa de än verkar vara, skriver på upprop, delar/deltar på sociala medier...

[JohanL73]

Det är långt ifrån ett osannolikt scenario utan ganska vanligt. Det var ett exempel det med 12-45 eller det kanske bara är ni som får överdriva och vara löjliga eller? Det är väldigt många som tar jägarexamen utan att för den saken vara intresserade av jakt. Vissa gör det som en kul grej, vissa för att de tycker att det är en bra kunskap, vissa för att intresset kanske är stort i ungdomen innan man får licens för att sedan inte få det igen efter många år. Det finns många anledningar till det. Det är väldigt populärt med jägarexamen.

Här anar jag en underliggande ton som går helt i linje med vad jag menar. Ett ifrågasättande av att individer ska ha möjlighet att inneha vapen. Vapen i sig är inte ett problem med den lagstiftning och kontroll vi har i Sverige idag.

Jag förstår inte vad du menar, jag skriver ingenstans om att jägare ska göra upprepade försök på jägarexamen. Jag skriver att att om man inte tar upp sitt intresse efter ett visst antal år så kan man behöva göra ett test. Har man klarat jägarexamen och jagar efter det så ska man inte behöva göra det. Ungefär som att man vid körkortet har ett visst antal månader på sig att köra upp efter teorin annars får man göra om det.

Hur ska detta kontrolleras? Administreras? Vilka ska inkluderas i dessa tester? De som inte löst jaktkort på fem år? Vad säger att det är de som har sämre kunskap om jakt än någon som löst detsamma men inte jagat på femton? Osäkerheten blir därmed stor och risken för att det blir återkommande tester för alla jägare blir överhängande. Och hur blir det med sportskyttarna? Återkommande tester även där? Vem ska göra bedömningen? Kan föreningarna anses klara av detta som idag, eller ska det till en ny testinstitution som sköter detta? Det låter mycket som 5-årslicenserna som bara skulle vara en formalitet och som visade sig bli ett stort hinder för alla som är intresserade av sportskytte där detta påverkar.

Det handlar egentligen om att vi jägare ska visa att vi tar ansvar och att detta är en "billig" grej att ge bort. Restriktioner kommer att komma oavsett vad vi tycker och troligtvis mycket värre än detta. Det handlar om att visa sin goda vilja och att på det sättet kunna blidka jaktkritiker och regering. Givetvis kommer det alltid att förekomma att folk inte sköter sig men man kan minska på dem som gör det omedvetet.

Det du verkar förespråka är en kollektivisering av individers beteende. Åter igen helt i linje med rådande paradigm. Vi jägare ska kollektivt bära skulden för enskilda individers handlingar. Jag köper det inte, på samma sätt som jag inte är en del av "Mäns våld mot kvinnor" det är en ytterst liten del som missköter sig inom alla områden. Grovt räknat är det ca 6% av befolkningen som medvetet och aktivt begår brott och ca 2% av dessa som står för den absolut grövsta brottsligheten

Detta är något som jag funderat på efter en diskussion med en vän och inget jag reflekterat vidare över utan tänkte mig en diskussion med andra jägare för att se rent generellt vad man skulle kunna göra. Men av retoriken i den här tråden så sjönk då mitt intresse av ämnet. Jag måste dock säga att jag är chockad av skräcken många har för göra om sitt prov, även då det inte överhuvudtaget varit på tapeten. För mig ringer då varningsklockorna högt.

Jag skulle säga att du inte med säkerhet fastställt problemet med tillräcklig insikt i orsaken eller förståelse för bakomvarande mekanismer. Och jag förstår varför. Att hitta saker som man upplever som problem är enkelt. Att reda ut orsaken och komma fram till förslag som inte skapar nya problem är svårt. Men det är ju därför vi för diskussionen i den här tråden eller hur?

[DrHarkaput]

Det är långt ifrån ett osannolikt scenario utan ganska vanligt. Det var ett exempel det med 12-45 eller det kanske bara är ni som får överdriva och vara löjliga eller? Det är väldigt många som tar jägarexamen utan att för den saken vara intresserade av jakt. Vissa gör det som en kul grej, vissa för att de tycker att det är en bra kunskap, vissa för att intresset kanske är stort i ungdomen innan man får licens för att sedan inte få det igen efter många år. Det finns många anledningar till det. Det är väldigt populärt med jägarexamen.

Det blir lätt pajkastning på varandra här i tråden. Jag gillar dock inte när man antyder att det finns en grupp människor som är "jägare" och att dessa tycker på ett visst sätt eller har ett visst intresse. Det är en av hörnstenarna inom populism att påstå att det finns nåt som är "folket" och att folket tycker på ett visst sätt. En förutsättning för demokrati är att man är på det klara med att det finns invidivier och att dessa individer har olika åsikter och syn på livet, och att vi måste komma överens något så när trots alla olika åsikter. Att då påstå att det är "väldigt många som tar jägarexamen utan att för den saken vara intresserade av jakt" är enligt mig en lite märklig och snudd på populistisk slutsats. Varför skulle man inte kunna vara intresserad av jakt bara för att man tar jägarexamen "som en kul grej" eller "för att det är en bra kunskap"? Vem har rätt att avgöra vad som ska klassas som att "vara intresserad av jakt" nog? Ska det vara en vilja skjuta ett djur inom en viss tid, eller kunna rabbla minst tre klass 1-kalibrar om man väcks mitt på natten? Och vad är problemet om dessa personer inte ansöker om vapenlicens direkt efter klarad examen? Det är väl bättre att de inte söker vapenlicens i onödan, och väljer att söka licens när behovet väl blir reellt även om det är 30 år senare, när de kanske skaffat egen jaktmark? Jag skulle inte gärna se att folk söker vapenlicens bara för att säkerställa att deras jägarexamen inte ska passera bäst-före-datum.

Vårt samhälle och demokrati bygger på tillit till varandra, hur absurt det än kan låta. Men man kan inte reglera sig till tillit. Ge inte bort mer av vår frihet och tillit till varandra genom att skapa fler och fler regler.

[HeyZeus]

Vårt samhälle och demokrati bygger på tillit till varandra, hur absurt det än kan låta. Men man kan inte reglera sig till tillit. Ge inte bort mer av vår frihet och tillit till varandra genom att skapa fler och fler regler.

Svensken har inte haft svårt (krig) på flera hundra år, så därför uppfinner han svårigheter åt sig själv.

Detta tillsammans med tanken att Pappa Staten sköter allting åt en, gör svensken obenägen att tänka på och åt sig själv.

[malx]

Jag skulle säga att du inte med säkerhet fastställt problemet med tillräcklig insikt i orsaken eller förståelse för bakomvarande mekanismer.

Exakt, här är problemet med hela tråden.

Ingen ifrågasätter inte att det finns vissa duvor som äter och förstör grödan. Men att ta på dig en ögonbindel och gå ut och skjuta vilt med hagelbössan är ingen bra lösning. Du kanske skrämmer bort duvorna, kanske inte. Men med största sannolikhet ställer du till med större skada än nytta.

[Kindbo]

När man läser trådar som den här så inser man att vi inte behöver några jaktkritiska organisationer som jobbar för att begränsa jakten för oss. Det sköter vi tydligen riktigt bra själva.

+1

Lås och arkivera. Ogillar förbudshysterin, den drabbar bara skötsamma individer.

[Walt Slade]

Är det ens ett problem, finns det några belägg för det?
Finns det statistik på hur många som inte har jagat 20 år efter examen?
Eller ska det bara gälla de som inte skaffat vapen?
Vad är det som säger att den som skaffar vapen på en gång jagar med dem?

[sos]

Vad är det som säger att den som skaffar vapen på en gång jagar med dem?

Det vore väl förödande? några timmar på skjutbanan vore att rekommendera och på den punkten tror jag INGEN jägare gör avkall, oavsett om det var 20 år sedan man tog examen eller jagade. så precis som så många skrivit innan -vilket problem vill man lösa för laglydiga Jägare (och Skyttar)?

och ser man inte skillnad på en hackspett och en hare så lär nog inte en repetition av jägarexamen hjälpa... man vet väl vad man tänkt jaga och skjuter inte först och tittar efter sedan.

[Walt Slade]

Jag funderade lite på om det inte vore rimligt att ha som krav att man ska ha jagat och skaffat vapen inom en period tex 5-10år efter att man tagit jägarexamen.

Hur ska kontrollapparaten se ut?
Endast datum på vapenlicens är ganska intetsägande.
Man kan vara med på jakt utan att äga vapen.

[Ylitjorvas]

Jag har sagt det förr och säger det igen.
Om vi låtit alla experter på detta forum hitta på regler och prov som de anser lämpliga för att lösa problem som inte finns så skulle det blivit katastrof!

Skjutprov skall göras, älgprovet med guld varje år, nä just ja, det är ju för enkelt för de RIKTIGA jägarna. Något svårare behövs.
Vapenkunskap skall testas, någon test där alla får ett skriftligt prov på alla förekommande säkringstyper och deras interna funktion....jodå det har dykt upp som förslag.
Nu då någon sorts bedömning när folk måste göra om sitt prov..
Något test där olika ammunitioners och kulors prestanda skall kunna rabblas...
osv osv
I all oändlighet.
Allt bottnar i rent navelskåderi där man anser att just det man själv är intresserad av, ja det kan de där "andra idioterna" alldeles för lite om.
Så de skall bort och man skall själv upphöjas till kontrollant och superuser...

Vi har ett fungerande system, ytterst få problem så hitta inte på några problem!

En PDF?
OK, men jag har ett bättre förslag som ju liksom löser massor av problem!
Ett statligt sms och radiomeddelande som skickas ut varje år.
"Bete dig som folk, sup/knarka inte, tänk på att behandla djur och människor respektfullt, skyltarna med hastighetsbegränsning på vägarna är maxhastighet, kör inte påverkad, slå inte partner eller barn, om du inte har en aning om hur du skall göra något, undvik den sysslan tills du lärt dig, följ lagar och regler."
Klart!
Att ingen tänkt på detta! Det här kommer ju rädda massor av liv!

[sevehem]

Ofta lägger de flesta regelivrare kravgränsen precis under det man själv kan. Så jäkla tradigt

Inom vildsvinsjakten tycker jag det finns en del skit, det lustiga/olustiga är att jag framförallt finner mest brister hos dieselmilisen som kommer med feta kåpor på 4x4pickisar och ett följe mycket väldresserade hundar. Det ironiska är att detta gänget garanterat klarat både kunskapsprov och skytteprov bäst av alla.

(Obs till er som jagar med mig och känner igen sin bil/hund i beskrivningen, det gäller troligen inte dig, de flesta av er är suveräna)

[DalkarlsboTorpet]

Jag funderade lite på om det inte vore rimligt att ha som krav att man ska ha jagat och skaffat vapen inom en period tex 5-10år efter att man tagit jägarexamen.

Hur ska kontrollapparaten se ut?
Endast datum på vapenlicens är ganska intetsägande.
Man kan vara med på jakt utan att äga vapen.

Jag tänker kanske en kombination av datum på licensen och lösning av jaktkortet. Jaktkortet måste man ju lösa oavsett.

[PeterSundelin]

Jag tänker kanske en kombination av datum på licensen och lösning av jaktkortet. Jaktkortet måste man ju lösa oavsett.

Vad är det som säger att man jagar bara för att man löser jaktkortet? Presumtivt kan vi ju då ha en människa som tar licens efter fullgjord jägarexamen, och sen bara löser jaktkort för att inte tappa licenserna? Lösningen är ingen lösning.

[sos]

runt runt runt...

vi har ett problem -> vadå för problem? -> jag har en lösning på ett tänkt problem -> vari består det tänkta problemet? -> jag tror vi har följande... - > men i så fall är inte det lösningen -> men lösningen var så bra så jag tror faktiskt vi måste ha ett problem -> men återigen det löser inte det tänkta problemet -> men då får vi omformulera problemet för jag har en så bra lösning -> suck.

[Marlin1894]

Nog med regleringar och det är fler på väg, vi behöver inte ge förslag på fler från eget håll... det räcker med allt som pågår.

Som allt annat en ansvarstagande person ger sig in i - så tar man givetvis reda på saker och ting, sätter sig in i vad man tänker göra, behövs ingen myndighet som ska "klappa en på huvudet"... vi har väl inte helt avskaffat personligt ansvarstagande i detta landet?

Helt rätt, Tack för det.

[lone_wolf]

runt runt runt...

vi har ett problem -> vadå för problem? -> jag har en lösning på ett tänkt problem -> vari består det tänkta problemet? -> jag tror vi har följande... - > men i så fall är inte det lösningen -> men lösningen var så bra så jag tror faktiskt vi måste ha ett problem -> men återigen det löser inte det tänkta problemet -> men då får vi omformulera problemet för jag har en så bra lösning -> suck.

+1

På pricken. Lysande!


Lösning: Tidsbegränsad jägarexamen. Hmm...låt oss nu komma på problemet.

[Walt Slade]

Jag funderade lite på om det inte vore rimligt att ha som krav att man ska ha jagat och skaffat vapen inom en period tex 5-10år efter att man tagit jägarexamen.

Hur ska kontrollapparaten se ut?
Endast datum på vapenlicens är ganska intetsägande.
Man kan vara med på jakt utan att äga vapen.

Jag tänker kanske en kombination av datum på licensen och lösning av jaktkortet. Jaktkortet måste man ju lösa oavsett.

Men vad är problemet?
Har du i verkligheten stött på oegentligheter som beror på att någon börjat jaga långt efter avlagd examen?

[win307]

Hur ska kontrollapparaten se ut?
Endast datum på vapenlicens är ganska intetsägande.
Man kan vara med på jakt utan att äga vapen.

Jag tänker kanske en kombination av datum på licensen och lösning av jaktkortet. Jaktkortet måste man ju lösa oavsett.

Men vad är problemet?
Har du i verkligheten stött på oegentligheter som beror på att någon börjat jaga långt efter avlagd examen?

Jag tog jägarexamen för mer än 30 år sedan. Jagade en hel del innan dess. Efter det så blev det inte mycket jagande. För ca 15 år sedan fick jag erbjudandet att köpa min första klass 1 bössa av grannens nyblivna änka... På den vägen är det. Tog över licensen på hagelsprutan som pappis köpte åt mig när jag var typ 14. Fler bössor har anslutit,blev jägare av mig ändå.

[Giobbi]

Va?! Jag tog min -87, tog en hel termin!

Önskar att det fanns 2-dagarskurs då så jag slapp plågas en dag i veckan i ett halvår.. Verkar ju funka lika bra ändå idag, ingen skillnad..