Finns det några som sysslar med eftesök här på forumet?
Tänkte närmast på SES-organisationen. Vad har ni för erfarenheter och kunskaper? Hur mycket tid lägger ni ner på ett eftersök innan ni ger upp?
Ett i mitt tycke intressant ämne som man aldrig blir fullärd i! Kunde vara spännande att utbyta erfarenheter.
mvh
Lasse
Eftersöksekipage
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
-
pedde
- Inlägg: 209
- Blev medlem: 22 jul 2002, 23:35
- Ort: Sweden
Hej
Vi har precis startat upp SES-organisationen, så mycket erfarenhet kring denna modell har jag inte.
Men jag hoppas och tror mycket på det, det ända problem jag har är banverket!
Mer ”inkompetenta” personer får man leta efter. Jag skulle kunna skriva spaltmeter om deras sätt att sköta påkörningar och ändå inte lyckats få in något positivt!
Har ni några sådana problem?
Sen återstår det att få vissa markägare att anamma modellen och inte förkasta den med ursäkten att de själva genomför eftersöket, bara för de inte vill ha någon ”rännande” på marken.
Somliga tror att de behöver betala, samt gå miste om djuret.
Så fortfarande återstår en del problem. Men med bra info samt ett lättsamt sätt så går det nog vägen.
Hur länge man går efter ett "skadat" vilt innan man friskförklarar det har jag ingen aning om, det avgör man från fall till fall.
sådana regler går inte att förklara det avgör nog ens erfarenhet samt
en massa annat som jag inte för stunden kan förklara, men du fick mig att fundera på det så det skall jag göra och se om jag hittar ett svar! helt klart är syn intryck, terräng, hundens uppträdande,
spår intryck, etc.etc.
MVH
FP
Vi har precis startat upp SES-organisationen, så mycket erfarenhet kring denna modell har jag inte.
Men jag hoppas och tror mycket på det, det ända problem jag har är banverket!
Mer ”inkompetenta” personer får man leta efter. Jag skulle kunna skriva spaltmeter om deras sätt att sköta påkörningar och ändå inte lyckats få in något positivt!
Har ni några sådana problem?
Sen återstår det att få vissa markägare att anamma modellen och inte förkasta den med ursäkten att de själva genomför eftersöket, bara för de inte vill ha någon ”rännande” på marken.
Somliga tror att de behöver betala, samt gå miste om djuret.
Så fortfarande återstår en del problem. Men med bra info samt ett lättsamt sätt så går det nog vägen.
Hur länge man går efter ett "skadat" vilt innan man friskförklarar det har jag ingen aning om, det avgör man från fall till fall.
sådana regler går inte att förklara det avgör nog ens erfarenhet samt
en massa annat som jag inte för stunden kan förklara, men du fick mig att fundera på det så det skall jag göra och se om jag hittar ett svar! helt klart är syn intryck, terräng, hundens uppträdande,
spår intryck, etc.etc.
MVH
FP
-
linkis
- Inlägg: 310
- Blev medlem: 07 jan 2003, 16:29
Har pysslat en hel del med detta i olika delar av landet och kan endast konstatera att det ser mycket olika ut beroende på vart man verkar. Samarbetet med polisen är mycket varierande och i t ex Västerbotten finns ännu inget formellt samarbete överhuvudtaget...
Generellt brukar banverket och samerna vara de som är svårast att samarbeta med. Enbart i Umeå kommun har vi årligen fler renpåkörningar än älgpåkörningar och det är inte alltid så enkelt att hantera renpåkörningarna, tamdjur...
Problemet med banverket är ofta att de har mycket svårt att rapportera var olyckan skett samt att de i de fall vi kollat närmare endast rapporterar någonstans mellan hälften och 1/3 av det faktiska antalet påkörningar...
Generellt så tror jag dock att SES kan komma att förbättra en hel del. Vi har ju numera också ett par riksdagsmotioner angående eftersöksjakten som skall upp till behandling och såvitt jag kan bedömma kan de innebära avsevärda förbättringar.
Generellt brukar banverket och samerna vara de som är svårast att samarbeta med. Enbart i Umeå kommun har vi årligen fler renpåkörningar än älgpåkörningar och det är inte alltid så enkelt att hantera renpåkörningarna, tamdjur...
Problemet med banverket är ofta att de har mycket svårt att rapportera var olyckan skett samt att de i de fall vi kollat närmare endast rapporterar någonstans mellan hälften och 1/3 av det faktiska antalet påkörningar...
Generellt så tror jag dock att SES kan komma att förbättra en hel del. Vi har ju numera också ett par riksdagsmotioner angående eftersöksjakten som skall upp till behandling och såvitt jag kan bedömma kan de innebära avsevärda förbättringar.
-
Lasse
- Inlägg: 309
- Blev medlem: 20 aug 2001, 06:33
- Ort: Sweden
Kul att det fanns några "SES-Nissar" till på forumet!
Banverket har vi inga som helst problem med!
De lade ner alla järnvägar i vår närhet redan på 60-70talen<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Intressant det linkis nämnde om att inte alla olyckor rapporteras. Det är likadant här. Ett ganska stort mörkertal finns, tyvärr.
Något som är ganska intressant i vår krets, är att det inte verkar som att polisen ringer ut till oss kontaktmän, vid alla olyckor.
Listan på anmälningar som de har, stämmer inte med vår.
Förvisso gör vi alla fel, oavsett om vi är polis eller jägare, men det kan orsaka ett onödigt lidande om det slarvas med detta.
Vad det gäller markägare/jakträttshavare så har vi i princip fullmakter i hela kommunen. Någon är det väl som trilskas men där har vi oerhört höga krav på återrapportering till kontaktmannen!
Man måste visa att man faktiskt har gjort allt man kan och även tala om vilken jycke som har använts.
Vi har inga officiella krav på hundarna, förutom att de ska vara godkända av ansvarig för organisationen, lokalt. Med andra ord testas de hundar som används.
Hade en olycka häromdagen, där det inte verkade som om rådjuret var skadat alls. Men vid en grundligare undersökning så låg det dött efter ca 50 m.
Det kan vara ganska lätt att inte ta ett sådant eftersök, samtidigt som man ser hur viktigt det faktiskt är att allt kollas noggrannt!
mvh
/Lasse
Banverket har vi inga som helst problem med!
De lade ner alla järnvägar i vår närhet redan på 60-70talen<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Intressant det linkis nämnde om att inte alla olyckor rapporteras. Det är likadant här. Ett ganska stort mörkertal finns, tyvärr.
Något som är ganska intressant i vår krets, är att det inte verkar som att polisen ringer ut till oss kontaktmän, vid alla olyckor.
Listan på anmälningar som de har, stämmer inte med vår.
Förvisso gör vi alla fel, oavsett om vi är polis eller jägare, men det kan orsaka ett onödigt lidande om det slarvas med detta.
Vad det gäller markägare/jakträttshavare så har vi i princip fullmakter i hela kommunen. Någon är det väl som trilskas men där har vi oerhört höga krav på återrapportering till kontaktmannen!
Man måste visa att man faktiskt har gjort allt man kan och även tala om vilken jycke som har använts.
Vi har inga officiella krav på hundarna, förutom att de ska vara godkända av ansvarig för organisationen, lokalt. Med andra ord testas de hundar som används.
Hade en olycka häromdagen, där det inte verkade som om rådjuret var skadat alls. Men vid en grundligare undersökning så låg det dött efter ca 50 m.
Det kan vara ganska lätt att inte ta ett sådant eftersök, samtidigt som man ser hur viktigt det faktiskt är att allt kollas noggrannt!
mvh
/Lasse
-
pedde
- Inlägg: 209
- Blev medlem: 22 jul 2002, 23:35
- Ort: Sweden
Hej
Ett problem här nere i södra skåne är bla. om ett djur går 500m kan det passera 2-5 markägare!! Det bör inte vara problem om polisen kan beordra eftersöket, men då huvud delen av påkörningarna är rådjur och inte innefattas av statens vilt så har man problem.
(detta gäller även vildsvin)
Detta problem borde någon kunna titta närmare på, inte förrän "alla" vilt upptagits i polisens beordnings regel så tror jag att man kan nå fullgott resultat,
Idag skall polisen kontakta markägaren innan eftersök påbörjas så vidar det inte är statens vilt.
visserligen försöker vi kontakta markägarna innan olyckan skett!!!
men bara i vårt område finns nog närmare 3 siffrigt antal markägare.
så bara mil ersättningen eller porto kostnaden eller telefon samtal till dessa personer lär skicka en i ekonomiskt kris!!!
en viss kännedom om var olyckorna sker så har en del av problemen avhjälpts men mycket återstår ännu.
MVH
FP
Ändrat av - pedde den 02/25/2003 22:48:08
Ett problem här nere i södra skåne är bla. om ett djur går 500m kan det passera 2-5 markägare!! Det bör inte vara problem om polisen kan beordra eftersöket, men då huvud delen av påkörningarna är rådjur och inte innefattas av statens vilt så har man problem.
(detta gäller även vildsvin)
Detta problem borde någon kunna titta närmare på, inte förrän "alla" vilt upptagits i polisens beordnings regel så tror jag att man kan nå fullgott resultat,
Idag skall polisen kontakta markägaren innan eftersök påbörjas så vidar det inte är statens vilt.
visserligen försöker vi kontakta markägarna innan olyckan skett!!!
men bara i vårt område finns nog närmare 3 siffrigt antal markägare.
så bara mil ersättningen eller porto kostnaden eller telefon samtal till dessa personer lär skicka en i ekonomiskt kris!!!
en viss kännedom om var olyckorna sker så har en del av problemen avhjälpts men mycket återstår ännu.
MVH
FP
Ändrat av - pedde den 02/25/2003 22:48:08
-
Lasse
- Inlägg: 309
- Blev medlem: 20 aug 2001, 06:33
- Ort: Sweden
Har ni inte funderat på att skaffa tillstånd i god tid innan olyckan har hänt?
Vi har i princip inga gränser alls. Oavsett var djuret går, så kan vi följa efter.
Däremot måste vi naturligtvis tala om det i efterhand, att vi har varit där och där.
Ett i mitt tycke mycket bra system.
Idag innefattas även rådjur av samma lag som älg och övrigt "storvilt".
Lasse
Vi har i princip inga gränser alls. Oavsett var djuret går, så kan vi följa efter.
Däremot måste vi naturligtvis tala om det i efterhand, att vi har varit där och där.
Ett i mitt tycke mycket bra system.
Idag innefattas även rådjur av samma lag som älg och övrigt "storvilt".
Lasse
-
Lasse
- Inlägg: 309
- Blev medlem: 20 aug 2001, 06:33
- Ort: Sweden
Tjena HPD!
SES står för trafikSäkerhet och Eftersök i Samverkan.
Det är en organisation som bl.a. Jägareförbundet, Vägverket och polisen har varit med och tagit fram.
När en olycka händer så anmäls detta till 112 (förhoppningsvis!), som i sin tur kontaktar polisen i rätt län. Dessa ringer sedan en lokal kontakman med god lokalkännedom. Här skiljer det sig något. Vissa kontaktmän i sin tur, kontaktar markägare/jakträttshavare och ev. godkänt hundekipage.
För egen del åker jag själv ut och kollar, för att sedan ev. kontakta hundförare.
I båda fallen tillfaller viltet markägare/jakträttshavare. Dessa kontaktas i efterhand och får viltet avlämnat, alt. hämtar det.
Pesonligen tycker jag att det är ett mycket bra system! Det finns i regel inga gränser för var man kan gå på ett eftersök.
Du nämnde Danmark. Tror att det skiljer en del. Bl.a. får de viss ersättning ekonomiskt, medan vi arbetar ideellt.
mvh
/Lasse
Ändrat av - Lasse den 02/26/2003 11:24:53
SES står för trafikSäkerhet och Eftersök i Samverkan.
Det är en organisation som bl.a. Jägareförbundet, Vägverket och polisen har varit med och tagit fram.
När en olycka händer så anmäls detta till 112 (förhoppningsvis!), som i sin tur kontaktar polisen i rätt län. Dessa ringer sedan en lokal kontakman med god lokalkännedom. Här skiljer det sig något. Vissa kontaktmän i sin tur, kontaktar markägare/jakträttshavare och ev. godkänt hundekipage.
För egen del åker jag själv ut och kollar, för att sedan ev. kontakta hundförare.
I båda fallen tillfaller viltet markägare/jakträttshavare. Dessa kontaktas i efterhand och får viltet avlämnat, alt. hämtar det.
Pesonligen tycker jag att det är ett mycket bra system! Det finns i regel inga gränser för var man kan gå på ett eftersök.
Du nämnde Danmark. Tror att det skiljer en del. Bl.a. får de viss ersättning ekonomiskt, medan vi arbetar ideellt.
mvh
/Lasse
Ändrat av - Lasse den 02/26/2003 11:24:53
-
pedde
- Inlägg: 209
- Blev medlem: 22 jul 2002, 23:35
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Idag innefattas även rådjur av samma lag som älg och övrigt "storvilt".
Lasse
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej
Inte rådjur! de liksom vildsvinen, ”vitsvanshjort, mufflo” ingår INTE i statens vilt (Jaktförordningen 33 §)
och därför kan polisen inte beordra eftersök på annans mark utan jakträttsinnehavarens tillstånd, (har du fått reda på något nytt i jaktlagen? rätta gärna mig om jag har fel,)
Med andra ord polisen kan inte beordra dig att göra eftersök på ex. rådjur UTAN jakträtts innehavarens tillstånd det blir lagbrott!
Ta kontakt innan olyckan! visst men som jag skrev finns det en jäkla massa markägare, vi får göra tvärtom och kontakta när olyckan skett.
och de få tillstånd vi redan har gäller det också att kontakta markägaren i efterhand.
själv känner jag till områden som ofta är drabbade av olyckor där en sträcka på 500m går igenom 7 markägare och mitt i detta sitter en sur jäkel!!!
Men med tiden så skall det nog fungera.
MVH
FP
Idag innefattas även rådjur av samma lag som älg och övrigt "storvilt".
Lasse
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej
Inte rådjur! de liksom vildsvinen, ”vitsvanshjort, mufflo” ingår INTE i statens vilt (Jaktförordningen 33 §)
och därför kan polisen inte beordra eftersök på annans mark utan jakträttsinnehavarens tillstånd, (har du fått reda på något nytt i jaktlagen? rätta gärna mig om jag har fel,)
Med andra ord polisen kan inte beordra dig att göra eftersök på ex. rådjur UTAN jakträtts innehavarens tillstånd det blir lagbrott!
Ta kontakt innan olyckan! visst men som jag skrev finns det en jäkla massa markägare, vi får göra tvärtom och kontakta när olyckan skett.
och de få tillstånd vi redan har gäller det också att kontakta markägaren i efterhand.
själv känner jag till områden som ofta är drabbade av olyckor där en sträcka på 500m går igenom 7 markägare och mitt i detta sitter en sur jäkel!!!
Men med tiden så skall det nog fungera.
MVH
FP
-
Lasse
- Inlägg: 309
- Blev medlem: 20 aug 2001, 06:33
- Ort: Sweden
Jag var säkert otydlig - rådjur är inte statens vilt, men de omfattas av samma anmälningsskyldighet som övrigt (älg mm). Ska kolla hur det är med polisens befogenhet att beordra eftersök utan markägares tillstånd.
Återkommer i ämnet!
Visst kan det vara problem med så många markägare på små sträckor, men går det inte med övertalning tror du?
Vi lade ner ett ganska stort arbete på att övertyga våra markägare och det var väl bara en i hela kommunen, som vill genomföra eget eftersök! Vad jag vet i alla fall.
Du kan ju alltid lägga fram till trilskande personer, att de måste enligt lag, göra ett eftersök och återrapportera till er! Tror att de flesta ändrar sig efter att ha blivit väckta ett par nätter<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
HPD>>
Tänkte att du kan läsa lite mer om SES om du går in på http://www.jagareforbundet.se/kronoberg/tingsryd Klicka på "Viltolyckor" så finns det en del läsbart.
Du kan också leta upp SES direkt. http://www.eftersok.nu/index2.html
Lasse
Återkommer i ämnet!
Visst kan det vara problem med så många markägare på små sträckor, men går det inte med övertalning tror du?
Vi lade ner ett ganska stort arbete på att övertyga våra markägare och det var väl bara en i hela kommunen, som vill genomföra eget eftersök! Vad jag vet i alla fall.
Du kan ju alltid lägga fram till trilskande personer, att de måste enligt lag, göra ett eftersök och återrapportera till er! Tror att de flesta ändrar sig efter att ha blivit väckta ett par nätter<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
HPD>>
Tänkte att du kan läsa lite mer om SES om du går in på http://www.jagareforbundet.se/kronoberg/tingsryd Klicka på "Viltolyckor" så finns det en del läsbart.
Du kan också leta upp SES direkt. http://www.eftersok.nu/index2.html
Lasse
-
pedde
- Inlägg: 209
- Blev medlem: 22 jul 2002, 23:35
- Ort: Sweden
Hej
Då är vi överens!
Men jag lovar dig du kan spara att höra med sheriffen ang. beordra eftersök.
Dom får INTE beordra annat än statens vilt på andras marker!!!
sen kan man köra lite grå zon med att du råkar komma förbi där det ligger ett skadat djur, märk väl ligger. för om djuret står upp visar skygghet inför människor så får/bör du inte skjuta. oavsett om du råkar komma förbi, någon ber dig avliva det så får du näst intill vara beredd att motivera dig inför myndighet i efterhand.
Naturvårdsverket har gett ut riktlinjer/bestämmelser som gäller för avlivning av vilt på grund av djurskyddsskäl och regler för dödande av vilt vid eftersök,
en generell regel man kan åberopa vid avlivning är 40 paragrafen i jaktförordningen (1987:905).
När det gäller trilskande personer så tages dina tips tacksamt emot!
MVH
FP
Då är vi överens!
Men jag lovar dig du kan spara att höra med sheriffen ang. beordra eftersök.
Dom får INTE beordra annat än statens vilt på andras marker!!!
sen kan man köra lite grå zon med att du råkar komma förbi där det ligger ett skadat djur, märk väl ligger. för om djuret står upp visar skygghet inför människor så får/bör du inte skjuta. oavsett om du råkar komma förbi, någon ber dig avliva det så får du näst intill vara beredd att motivera dig inför myndighet i efterhand.
Naturvårdsverket har gett ut riktlinjer/bestämmelser som gäller för avlivning av vilt på grund av djurskyddsskäl och regler för dödande av vilt vid eftersök,
en generell regel man kan åberopa vid avlivning är 40 paragrafen i jaktförordningen (1987:905).
När det gäller trilskande personer så tages dina tips tacksamt emot!
MVH
FP
-
Blaser R93
- Inlägg: 617
- Blev medlem: 28 aug 2002, 23:52
- Ort: Avliden
Jag tror att mycket av motviljan från markägare bottnar i att dom inte känner till reglerna och är rädda för att missta djuret dvs köttet.
Om dom som Lasse säger får klart för sig att dom är skyldiga att göra eftersök och dessutom att SES gör det gratis och att dom får behålla sitt eftertraktade kött tror jag inte så många skulle ens fundera på att neka.
//Henke
Med ett schyst järnrör kan man slå hela världen med häpnad.
Om dom som Lasse säger får klart för sig att dom är skyldiga att göra eftersök och dessutom att SES gör det gratis och att dom får behålla sitt eftertraktade kött tror jag inte så många skulle ens fundera på att neka.
//Henke
Med ett schyst järnrör kan man slå hela världen med häpnad.
-
Lasse
- Inlägg: 309
- Blev medlem: 20 aug 2001, 06:33
- Ort: Sweden
OK, Pedde.
Jag har hört mig för, och fått svaret av "vår" polis, att "om inte jakträttshavaren är anträffbar, så ring hit. Sedan är det OK att gå in utan fullmakt."
Han stödde sig på en lag (jaktlagen?) där man kan läsa att man inte får gå på andanns mark med vapen "annat än i lovliga ärenden".
Enligt vad han ansåg, så är väl det mest lovliga man kan tänka sig, att förkorta ett lidande? Vi har dessutom väst och papper som visar vad vi gör.
Men kolla för säkerhets skull med er polis på orten, så att ni garanterat har ryggen fri!
Enligt lag är också jakträttshavaren SKYLDIG att göra eftersök på skadat vilt!
En bilförare är också numera SKYLDIG att anmäla OCH märka ut olycksplatsen. Det är en tämligen ny lagtext.
Hoppas att det kan vara till någon hjälp för er, i ert arbete med trilskande markägare<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
mvh
/Lasse
Jag har hört mig för, och fått svaret av "vår" polis, att "om inte jakträttshavaren är anträffbar, så ring hit. Sedan är det OK att gå in utan fullmakt."
Han stödde sig på en lag (jaktlagen?) där man kan läsa att man inte får gå på andanns mark med vapen "annat än i lovliga ärenden".
Enligt vad han ansåg, så är väl det mest lovliga man kan tänka sig, att förkorta ett lidande? Vi har dessutom väst och papper som visar vad vi gör.
Men kolla för säkerhets skull med er polis på orten, så att ni garanterat har ryggen fri!
Enligt lag är också jakträttshavaren SKYLDIG att göra eftersök på skadat vilt!
En bilförare är också numera SKYLDIG att anmäla OCH märka ut olycksplatsen. Det är en tämligen ny lagtext.
Hoppas att det kan vara till någon hjälp för er, i ert arbete med trilskande markägare<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
mvh
/Lasse
-
froste
- Inlägg: 97
- Blev medlem: 05 feb 2003, 17:48
- Ort: Sweden
-
HPD
- Inlägg: 935
- Blev medlem: 03 okt 2002, 09:45
- Ort: Dalsland
-
froste
- Inlägg: 97
- Blev medlem: 05 feb 2003, 17:48
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Här verkar det som om polisen tar ev diskutioner med trilskande markägare OM man på polisens uppdrag gör eftersök på annans mark. Dvs har ringt och pratat med polisen om det innan, och fått deras välsignelse, alt blivit uppringd av polisen/kontaktperson för eftersök.
HPD
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Det finns även ett annatt sätt att kunna genomföra ett
eftersök med trilskande markägare och andra hinder,kräver dock
att man kan lagtexten så att du kan hävda din sak det är
§ 28 nödvärnsrätten som man kan tillämpa vid eftersök
Här verkar det som om polisen tar ev diskutioner med trilskande markägare OM man på polisens uppdrag gör eftersök på annans mark. Dvs har ringt och pratat med polisen om det innan, och fått deras välsignelse, alt blivit uppringd av polisen/kontaktperson för eftersök.
HPD
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Det finns även ett annatt sätt att kunna genomföra ett
eftersök med trilskande markägare och andra hinder,kräver dock
att man kan lagtexten så att du kan hävda din sak det är
§ 28 nödvärnsrätten som man kan tillämpa vid eftersök
