Expressen 12/5-03

Inlägg av **Fritz Kraut** » 12 maj 2003, 18:58

Vänner!

Läs denna länk: http://www.expressen.se/expressen/jsp/p ... 10&a=33214
Den grejen blir intressant att följa när den går genom rättsmaskineriet...

Fritz

Internationelle Mats · Inlägg av **Internationelle Mats** » 12 maj 2003, 19:33

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Den grejen blir intressant att följa när den går genom rättsmaskineriet...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Eller? Vad behändigt att hennes man råkade ha en bössa i närheten, mitt i villaområdet...

Jag tycker att det verkar vara nåt lurt med det där, och jag vet att det blir vi som får betala för det.

-- Mats

Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...

Ruger · Inlägg av **Ruger** » 13 maj 2003, 19:58

Klart man måste ha bössan redo! Det var ju jäkligt bra för övrigt att de söta kissarna börjar anfalla folk. Gärna lite björn och varg attacker oxå mot "vanligt" folk. Det sätter fart på snacket i salongerna. Det var väl bra att tantens gubbe hade bössan redo förresten. Hur hon hade sett ut idag annars vet ju ingen. Rätt lågt att antyda något fuffens utan att veta ett skit bara för att det var ett "heligt" djur som sköts i nödvärn. Ingen hade nog ens brytt sig om det varit grannens huskatt som fått spel och skjutits.
Eller ?

Ruger

Internationelle Mats · Inlägg av **Internationelle Mats** » 13 maj 2003, 23:09

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Klart man måste ha bössan redo!

***************

Rätt lågt att antyda något fuffens utan att veta ett skit bara för att det var ett "heligt" djur som sköts i nödvärn.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Mitt i ett villaområde? De vapen som vi måste förvara inom lås och bom är tillgängliga på sekunder mitt i villaområdet? Ursäkta franskan, men kyss mitt håriga arsel...

Lodjur är definitivt inte heliga för mig, var fick du det ifrån? Du kan ge dig den på att det blir "snack i salongerna" av det här, men jag tror att varken du eller jag kommer att vinna något på det. Tvärtom.

-- Mats

Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...

Whisky · Inlägg av **Whisky** » 13 maj 2003, 23:22

Kan bara hålla med I. Mats i denna fråga... tyvärr!

magnus308 · Inlägg av **magnus308** » 13 maj 2003, 23:33

hej

Hoppas bara att det som skytten uppgett som anledning till att han sköt lodjuret stämmer annars kanske han blir dömd för jaktbrott och det blir ytterligare en svart prick på oss jägare.
Det tråkiga vid såna här incidenter är ju att det oftast ligger någonting annat bakom tex ehhhhh... jo.. vi har ju kaniner och......

Mvh

Magnus

Melker · Inlägg av **Melker** » 14 maj 2003, 08:43

Lite tilläggsinfo,

Lodjuret hade rört sig runt husen i flera dagar. Efter sedan det jagat in frun försvann det inte utan satte sig lugnt ner i kanten av trädgården.

Mannen bedömde då att det här lodjuret är det något fel på. Kan det jaga frun så kan det säkert ställa till en hel del oreda med familjens 5-åring eller andra barn.

Det fanns m a o tid till både eftertanke och att gå till skåpet och hämta bössan. Efter avlivningen ringde mannen polisen och anmälde sig själv.

Den enda fråga jag ställer mig är, varför ringde han inte polisen tidigare???

För att undvika "kräkgubbar" från exabit får jag väl tillägga att ovanstående stod att läsa i Expressen. Utgående från att lodjuret stannade är det ointressant att debattera om han hade bössan framme eller inlåst i skåpet.

Ändrat av - Melker den 05/14/2003 09:46:04

micke · Inlägg av **micke** » 14 maj 2003, 09:22

Vilken uppståndellse !

Han har ett vapen mitt i ett villaområde !

Vad är det för konstigt med det då. Själv har jag mina vapen i bostaden men ni kanske har era i skogen eftersom ni tycker att det är så konstigt.

exabit · Inlägg av **exabit** » 14 maj 2003, 09:31

Det kaenns ju betryggande att vi har en tillforlitlig kaella som grund for detta aemne. NOT! <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

/ Rikard

exabit · Inlägg av **exabit** » 14 maj 2003, 09:52

Melker! Det var Expressen jag menade som kaella, det star ju att laesa i rubriken till aemnet om inte annat. Jag menar bara att man bor vara kaellkritisk i sana haer laegen. Jag har personlig erfarenhet fran kvaellstidningar sen en mycket tragisk haendelse forra aret, och min personliga uppfattning aer att de oftast aer ren skit!!! <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Vad jag utlaeser fran artikeln aer att "ett lodjur skots i ett villaomrade". All "fakta" utover detta anser jag vara mestadels spekulationer, och det star jag for, raett eller fel.

/ Rikard

Whisky · Inlägg av **Whisky** » 14 maj 2003, 09:57

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Vilken uppståndellse !

Han har ett vapen mitt i ett villaområde !

Vad är det för konstigt med det då. Själv har jag mina vapen i bostaden men ni kanske har era i skogen eftersom ni tycker att det är så konstigt.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Förvånasvärt korkad anmärkning! Man får ju hoppas att du har dom inlåsta i ett vapenskåp som lagen föreskriver... Och inte ståendes på altan! Tänk på det så kanske du fattar vad vi menar! Detta är inte en debatt huruvida det är fel att skjuta ett agressivt lodjur, eller ett lodjur ö h t! Det är ju helt rätt i sig... Men omständigheterna kring detta gör att det dels är intressant att följa, samt att det verkar finnas omständigheter kring detta som gör handlingen "mindre intelligent", om man säger så...

//C

exabit · Inlägg av **exabit** » 14 maj 2003, 10:10

Varfor skulle det automatiskt vara korrekt att skjuta ett lodjur for att det rakar uppehalla sig i ett bostadsomrade? Om det foreligger nagon fara for barn sa aer det klart att man maste gora nagot at det.

Jag tycker (utan att kaenna till nagra detaljer) att agerandet var tragiskt, och att det aer oerhort sorgligt att svenska folket far laesa om det i en san skitblaska som Expressen! For att i nagon man spinna vidare pa iMats inlaegg sa tror jag ocksa bara att sant haer aer negativt for jaegarkaren och vara mojligheter att gora var seriosa rost hord i samhaellet.

Sedan vet jag forstas inte hur jag hade agerat om jag var i samma situation som skytten, kanske hade jag gjort samma sak.

/ Rikard

Danielj · Inlägg av **Danielj** » 14 maj 2003, 10:48

Man kan ju "bara" anta att mannen ifråga var en jägare. Om det då stämmer att lodjuret har varit "hotfullt" tidigare skickar då en jägare/man ut sin fru/sambo att ta kort på det utan baktanke???

(Om det var djuret eller frun han ville bli av med låter jag vara osagt.(förlåt kunde hålla mig)).

micke · Inlägg av **micke** » 14 maj 2003, 11:48

Jodå jag har mina vapen inlåsta men dom kan tas fram på mindre än en minut så det är inga problem med det !

Bosse · Inlägg av **Bosse** » 14 maj 2003, 12:41

Undrar om det är några andra än vi jägare som har de här funderingarna som vi har i denna tråd.
Jag är inte så säker på att "allmänheten" bryr sig så mycket om ett skjutet lodjur i det bortre av Värmland.
Det har ju redan tidigare varit en del incidenter där rovdjur blivit skjutna med hänvisning till nödvärn och av misstag, så sensationen är inte så stor. Mer incidenter kommer också det att bli som en följd av ökade rovdjursstammar.

Hur det än ligger till i det aktuella fallet så är vi jägare snabba att döma oss själva när det händer något. Som exempel kan nämnas ett lodjur som hittades dött i mina hemtrakter. Spekulationerna tog genast fart vem som hade skjutit det. Nu visade det sig att det dött av sjukdom. Jag tror att våra spekulationer i sådana här fall är mer skadliga för jägarkåren än om någon skjuter och anmäler direkt.

Hälsn Bosse

Whisky · Inlägg av **Whisky** » 14 maj 2003, 12:53

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Jag tror att våra spekulationer i sådana här fall är mer skadliga för jägarkåren än om någon skjuter och anmäler direkt.

Hälsn Bosse

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Intresssant synpunkt, Bosse.... Och det kan nog ligga mycket i det. Men "ingen rök utan eld", som det heter... Visst finns det anledning för oss jägare att dra öronen åt oss vid sådana här fall. Det finns grupperingar och politiker som jobbar mot våra intressen. Det ska man vara medveten om. Men för den skull kan du ha rätt i att man inte ska dra allt för förhastade slutsatser....

Ruger · Inlägg av **Ruger** » 14 maj 2003, 18:28

Ni har ju rätt och fel allihop (inkl. mig). Expressen är ju inte mycket till källa som någon skrev. Han som sköt kanske hatar lodjur.Eller så är han precis så seriös som någon tyckte att man skulle vara. Jag tycker bara att det är så småaktigt att döma ut var och envar som av någon anledning funnit sig tvungna att skjuta ett av statens rovdjur. Killen hade ju bössor. Antagligen jagar han i någon mån. Det gör ju vi med. Då borde det väl vara närmare att anta att han visste vad han gjorde än att VETA att han var oseriös rovdjurshatare som bara har skadat oss nyanserade, riktiga jägare. Enighet kanske inte kan uppnås i sådana här fall och det är ju inressant med olika uppfattningar, men jag tycker fortfarande att det är lågt att alltid döma ut folk som gjort något sånt här, som suspekta dårar.

Ruger

Whisky · Inlägg av **Whisky** » 14 maj 2003, 19:51

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Ni har ju rätt och fel allihop (inkl. mig). Expressen är ju inte mycket till källa som någon skrev. Han som sköt kanske hatar lodjur.Eller så är han precis så seriös som någon tyckte att man skulle vara. Jag tycker bara att det är så småaktigt att döma ut var och envar som av någon anledning funnit sig tvungna att skjuta ett av statens rovdjur. Killen hade ju bössor. Antagligen jagar han i någon mån. Det gör ju vi med. Då borde det väl vara närmare att anta att han visste vad han gjorde än att VETA att han var oseriös rovdjurshatare som bara har skadat oss nyanserade, riktiga jägare. Enighet kanske inte kan uppnås i sådana här fall och det är ju inressant med olika uppfattningar, men jag tycker fortfarande att det är lågt att alltid döma ut folk som gjort något sånt här, som suspekta dårar.

Ruger

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Ytterligare en intressant åsikt, lite på samma tema som Bosses.... Men jag tror att även du, min gode Ruger har missat lite av kärnpunkten i detta. Egentligen är inte dömandet av mannes handling och spekulationer om hans enskilda syften särskilt intressant/relevant, utan FÖRETEELSEN och vad EFFEKTEN/RESULTATET kan bli av en dylik incident! Det finns nog inte bara svart eller vitt... Däremot finns det aktörer som kommer tippa vågskålen åt det ena eller andra hållet... och i den diskussionen lyfts det ena eller det andra motsatta argumentet fram. Spekulationer, förvisso... men lik förbannat en diskussion som så många andra.

//C

Ändrat av - Whisky den 05/14/2003 19:56:42

Internationelle Mats · Inlägg av **Internationelle Mats** » 14 maj 2003, 23:52

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Som exempel kan nämnas ett lodjur som hittades dött i mina hemtrakter. Spekulationerna tog genast fart vem som hade skjutit det. Nu visade det sig att det dött av sjukdom. Jag tror att våra spekulationer i sådana här fall är mer skadliga för jägarkåren än om någon skjuter och anmäler direkt.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jo, det kan du ha rätt i... Tänk om nån liten veganreporterslyngel med Disneykomplex läser det vi skrivit och det råkar vara en "slow news day"? Jag kan se rubriken framför mig: "Experternas eget utlåtande: Det var TJUVJAKT" och texten som, kompletterad med teckningar, berättar historien om den onde jägaren vilken med sin egen fru som åtel gillrade en dödsfälla för den gulliga lilla kissen som bara ville lukta på blommorna...

Kompletterat med stympade citat från jägare eller våra företrädare om hur folk kan vilja ta lagen i egna händer e.d. så sätts det nog en hel del kaffe i vrångstrupar runtom i svenska jägarkök, då de känner piskan vinandes runt den egna nacken.

Som jägare i Sverige är man van att bli orättvist behandlad. Kriminella som begår brott med stulna, militära vapen förorsakar åtstramningar i regelverket för oss laglydiga med legalt innehavda jaktvapen. Tilldelningen av jaktbart vilt sker enligt gullighetsprincipen. Med mera, ad nauseum...

Detta faktum kan ibland medföra häftiga reaktioner på vad som egentligen är banaliteter; en ny bekantskaps oskyldiga fråga "Varför jagar du?" tolkas inte som en invitation till att berätta om friden man kan finna på en stubbe i skogen eller det etiska i att äta vad naturen förser en med, utan tas som ett påhopp och man går direkt i försvarsläge. Det är nog också förklaringen till de påhopp tävlingsskyttar får från jägarhåll ("Vapenfetischister! JAG skjuter bara för att få mat på bordet, jag...") och jägare från tävlingsskyttar ("Jag skulle AAAAALDRIG kunna skjuta ett levande väsen!").

Anfall är bästa försvar. Han är konstig, men jag är minsann normal, för jag är inte som han. Socialisering i gäng, vi och dom, den trygghet förbrödring ger. Om någon faller utanför ramen fördöms denne. Om någon gör något som ger gruppen dåligt rykte, eller skulle kunna misstänkas göra det, kommer direkt en förklaring som persona non grata. Tvi och usch, förkastligt, oförsvarbart - vi har INGENTING med sånt att göra!

Nä, det är för sent för att svamla vidare. Ni får gärna kommentera...

-- Mats

Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...

Bosse · Inlägg av **Bosse** » 15 maj 2003, 10:19

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Nä, det är för sent för att svamla vidare. Ni får gärna kommentera...

-- Mats
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Svårt att kommentera något så klarsynt och träffande. <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Återkommer om jag visar mig vara lika skarp sent ikväll. <img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>

Hälsn Bosse

forum.robsoft.nu

Expressen 12/5-03

Expressen 12/5-03

Annonsörer