Frågor till björnjägare

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

elakasmen
Inlägg: 180
Blev medlem: 26 sep 2006, 15:20

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av elakasmen »

Jag har ytterligare några frågor i denna tråd. Nu kanske detta nämnts någon annanstans, men det struntar jag i.
Hur är det med kostnader runt att skjuta en björn? Vi har i dagsläget inte björn på marken, så det har inte varit någon aktuell fråga, men jag hörde att björnjaktens popularitet bland folket i björntäta områden minskat kraftigt. Det som sades vara orsaken var: Byråkrati runt skjutna björnar, fällavgifter och övriga kostnader (vilka vet jag ej) och allt detta i paritet till priset på björnkött, som enligt utsago tidigare kunde finansiera det hela.

Någon som kan bidra med lite kunskaper och åsikter?
Intressant tråd förövrigt.
henke67
Inlägg: 415
Blev medlem: 10 aug 2004, 11:34
Ort: Jönköping Jämtland

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av henke67 »

Kostar självklart en del. Och visst finns en omfattande byrokrati.
Men hur mycket kostar det egentligen i förhållande till allt annat man lägger på jakt?
Det som tillkom för något år sedan var kostnad för att "Chippa" skinnet. (och kranium)
Men i nuläget sker den märkningen hos polisen och jag är väldigt osäker på vad kostnaden är. (Om ens något...)
Fällavgift på statlig mark ovan odlingsgräns = 3000 SEK.
Privata markägare kan givetvis ha andra fällavgifter. De stora skogsbolagen brukar följa staten.
Cites intyg (Tillstånd för att få sälja hela eller delar av björnen) 350SEK.

Pappersexcercisen är dock omfattande. Men länsstyrelsens besiktningsman hjälper till med alla prover och ifyllandet av alla blanketter.
Tycker faktiskt det är lite löjligt om man säger att man inte vill skjuta björn p.g.a. kostnad eller byråkrati.
Men all respekt för den som erkänner att han inte är tillräckligt god skytt!
Träffområdet är annorlunda, betydligt mindre än på en älg och om underlaget inte är väldigt jämt flyter de inte fram på samma sätt som en stor älg. OK inte lika mycket skuttande som ett rådjur men definitivt tillräckligt för att försvåra skjutandet. (På ojämn mark)
De har även en förmåga att "försvinna" i vegetation som är så låg att man tror att en tax skall synas över... (OK något överdrivet)
Jag har mött björn i skogen ett par gånger. Som närmast 10-12m. Men jag hade knappast kunnat komma till skott ens om det varit under rätt tid...
Läser någon dessa signaturer?
Roger L
Inlägg: 715
Blev medlem: 06 maj 2007, 09:38

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av Roger L »

elakasmen skrev:Jag har ytterligare några frågor i denna tråd. Nu kanske detta nämnts någon annanstans, men det struntar jag i.
Hur är det med kostnader runt att skjuta en björn? Vi har i dagsläget inte björn på marken, så det har inte varit någon aktuell fråga, men jag hörde att björnjaktens popularitet bland folket i björntäta områden minskat kraftigt. Det som sades vara orsaken var: Byråkrati runt skjutna björnar, fällavgifter och övriga kostnader (vilka vet jag ej) och allt detta i paritet till priset på björnkött, som enligt utsago tidigare kunde finansiera det hela.

Någon som kan bidra med lite kunskaper och åsikter?
Intressant tråd förövrigt.
På marken jag skjöt min björn på (sveaskog), kostade de ingenting, har gjort med det är bortplockat.
Tror de kostade runt 6000:- innan, men då betalade lapparna ut någon form av skottpeng om de var innom
renbetesområdet. (är lite osäker på hur de låg till)
Och visst, de är en del pappersjobb. Men de ska nog ha trillat rätt många björnar framför min byssa
innan jag tittar på klockan och undra om jag hinner fylla i pappena innan middagen kallnar :lol:
tikkapikka
Inlägg: 1334
Blev medlem: 03 feb 2008, 12:53
Ort: finland

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av tikkapikka »

Stakku skrev:
så är det varken lätt eller skönt att mosa iväg flera snabba skott med tex. 9,3*62
Jag får en känsla av att du aldrig provat en 9,3*62, den har ju inte en svår rekyl. Jag har då skjutit åtminstone ett 30-tal älgar med den kalibern, och hitills inte ens märkt rekylen vid jaktskott. Tror inte att den skulle vara mer kännbar vid ett skarpt läge med björn, snarare tvärt om. Detta låter lite som de myter jag fick höra om 9,3 hemma i byn då jag ventilerade funderingar om att köpa en. Man ska nog upp några snäpp i kaliberstorlek för att detta ska bli ett problem.
När jag hade köpt 9,3:an i somras så berättade jag för min morbror om köpet...
det första han sa var att den tunga kulan förstör så mycket kött :lol: :lol: :lol:
Som alla någorlunda pålästa jägare vet så stämmer detta inte, jag antar däremot att han är lite rekylrädd, därav dom syrliga kommentarerna om 9,3!!! 8) (9,3x62 har inte alls farlig rekyl enligt mitt tycke, den är bara tung så man vet att man lever när man trycker av) :wink:
dessa kommentarer är nog lite brist på kunskap, men också ett resultat av att manligheten får sig en törn som i mitt fall när lillgrabben skaffar en bössa med grövre rör...
i detta läge av inlägget frågar ni ju förstås er vad han, min morbror jagar med då... Jo förstås finlands svar på 6,5x55 och Volvo 240, dvs 308 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
9,3x62
HVA8x57
Inlägg: 10
Blev medlem: 09 dec 2007, 18:42

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av HVA8x57 »

Jag sköt en björn i skallen. Kulan gick in ovanför ena ögat och fartsatte snett bakåt mot första kotan i halskotpelaren och krossade den. Det var en Oryx i kaliber 8 X 57 JS och om den är bättre eller sämre än något annat vet jag inte men just då kändes det bra. (För mig).
trappern
Inlägg: 280
Blev medlem: 14 aug 2002, 20:31
Ort: Sweden

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av trappern »

Ja...om man nu läser hur olika gubbar tycker om olika kalibrar, så ser man snart att vare sej 6,5 eller 375, ger några förutbestämbara garantieffekter!? Alltså...en lillbössa dödar björn..och en storbössa likaså..?.Har en del inblickar i björndödande, och anser att om man har en klass 1 bössa så är det färdigt..förutsatt att träffen är bra, vilket jag personligen anser vara en sund grundförutsättning att just leverera en god träff! Jag vet många björnar som dött av 6,5! En jägare i finland hade skjutit ett trettiotal björnar med 308win, för han ansåg 9,3an ge sämre effekt! Att en björn attackerar efter skottet tror jag nog mest hör hundjakten till..skjuter man en björn som är ute å promenerar så är det nog ganska lugnt!
Trappern
Brelin
Inlägg: 690
Blev medlem: 07 okt 2009, 17:45
Ort: Gävle

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av Brelin »

Nu är ju det här en gammal tråd men tänkte se om det fortfarande finns något liv i den :wink: .

Om ni nu skulle få göra ett aktivt val av kula när det gäller björnjakt och inget annat, vad skulle ni då välja? Naturligtvis kan det ju vara skillnad beroende på kaliber, men låt säga att ni får välja en kula för att sitta på pass och en kula som hundförare, hur skulle då valet se ut?

/Andreas
Användarvisningsbild
Mr X
Inlägg: 2397
Blev medlem: 30 nov 2003, 22:08
Ort: Graninge. Västernorrland

Sv: Frågor till björnjägare

Inlägg av Mr X »

Samma kula som jag alltid använder till jakt med den pipan: 16,2g A-Frame.

Skickat från min ST17i via Tapatalk 2
Brelin
Inlägg: 690
Blev medlem: 07 okt 2009, 17:45
Ort: Gävle

Re: Sv: Frågor till björnjägare

Inlägg av Brelin »

Mr X skrev:Samma kula som jag alltid använder till jakt med den pipan: 16,2g A-Frame.
Japp samma här :wink: Den kulan är grym! :D

/Andreas
Användarvisningsbild
foxfun
Inlägg: 8796
Blev medlem: 05 jan 2008, 23:30
Ort: Västerbotten

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av foxfun »

Nog för att aframe är en bra kula om man gillar hårda men stoppeffekten är ju ingen höjdare jämfört med vulcan, nosler osv. Dessutom stor chans/risk för genomskott.

Inte så önskvärt vid björnjakt kan jag gissa, jag saknar erfarenhet själv.
VVV
WWW
Brelin
Inlägg: 690
Blev medlem: 07 okt 2009, 17:45
Ort: Gävle

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av Brelin »

foxfun skrev:Nog för att aframe är en bra kula om man gillar hårda men stoppeffekten är ju ingen höjdare jämfört med vulcan, nosler osv. Dessutom stor chans/risk för genomskott.

Inte så önskvärt vid björnjakt kan jag gissa, jag saknar erfarenhet själv.
Ja det ligger något i det, jag saknar också erfarenhet av björnjakt men jag gillar den kulan. Jag tror nog jag skulle välja den om jag sitter som pass skytt. Men de klart som hundförare så kan det ju finnas bättre alternativ :wink: . Däremot är väll risken för genomskott ganska stor oavsett kula i 9,3 om det blir närstrid? Då skulle jag nog hellre välja en hårdare kula som inte släpper iväg oberäkneliga splitter, fast det är min tanke. :wink:

Om man tänker sig 9,3X62 så gillar jag bättre kulor som ligger runt 15 respektive 16,2 gram, anledningen till det är att jag själv har upplevt att de ger bättre effekt, men det är min egen upplevelse och det är inte baserat på massa djur utan några få så det kan ju vara helt missvisande. Men frågan är vilken kulvikt som ger bäst stoppeffekt? 15, 16,2, 18,5, 21 gram?

/Andreas
kusbom
Inlägg: 1201
Blev medlem: 12 jul 2008, 17:37
Ort: Valbo

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av kusbom »

Jag ska iväg i helgen o jaga björn i Dalfors. Då kommer jag att ladda min bössa med Barnes TTSX 168gr. Jag läste nyligen i en jakttidning där dom frågade några inbitna björnjägare(bla Rasmus B och Niklas Friberg) vad dom jagar med för kaliber och kulval.
Rasmus kör med Vulkan 15g i 9,3x62. Detta för att ej få genomslag. Niklas kör även han med 15g vulkan men i 9,3x57. Men han funderar på att gå ner till 308w och då använda 13g vulkan. Denna kombination tycker han är bättre. Tänkvärd info! Detta för att den ger mindre genomslag.
Det dom flesta säger är ju att sitter man som passkytt går det alldeles utmärkt med vilken klas ett kaliber som helst. Det är, vid passkytte på björn, nästan alltid att föredra genomskott. Detta för att få bättre blodflöde och därmed underlätta vid eventuellt eftersök!

Så olika kulor o kalibrar till olika sorters jakt. Grövre o tyngre om man går med hund är ju att föredra.
Husqvarna M98, 9,3x57 Havana 175-BP
Remington VTR, 308w Havana 175-Bp
Brno Modell 2, 22lr
Baikal bock, kal12
Jämthunden Hero
Användarvisningsbild
Mr X
Inlägg: 2397
Blev medlem: 30 nov 2003, 22:08
Ort: Graninge. Västernorrland

Sv: Frågor till björnjägare

Inlägg av Mr X »

För att få stopping power så krävs det att kulan når fram och träffar i cns.

För mig är det oväsentligt om kulan stannar i djuret 99% eller ger genomskott till 99%, jag måste ändå räkna med genomskott vilket är en risk för hunden.
Jag personligen föredrar en kula som håller ihop och inte släpper splitter, är riktningsstabil i djurkroppen samt har god djupverkan.

Skickat från min ST17i via Tapatalk 2
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av T-Grön »

Jag använder A-Frame dels för att den är säker, och för att den har bra effekt i viltet.
Är det eftersök då lägger jag två oryx överst, i min bössa river de sönder otroligt mycket och ingenting lär bråka efter en träff med den.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av 405 WCF »

# Men han funderar på att gå ner till 308w och då använda 13g vulkan. Denna kombination tycker han är bättre. Tänkvärd info! Detta för att den ger mindre genomslag. #

Tänket här ovan är liksom lite fel.
13 grams Vulkan i en 308:a ger med all säkerhet större risk för genomslag än om det satt en 11,6 grams i hylsan.
Detta på grund av lägre hastighet och därför mindre expansion.
Om han får den stabil vill säga.
Därtill så tillverkar inte Norma den tunga vulkanen i kal .30 längre,, vilket är synd.
Brelin
Inlägg: 690
Blev medlem: 07 okt 2009, 17:45
Ort: Gävle

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av Brelin »

Ja det är intresanta funderingar :wink: , helt klart är ju att vulcan och 9,3x62 verkar ju vara en lyckad kombination eftersom t.ex. Rasmus B använder den och han lär ju inte ha valt en kula på måfå. Men samtidigt tycker jag lite som Mr X att har man en kula som är lättsvampad och bara svampar till en viss del, vilket jag tycker A-frame uppfyller. Så känns det som att man kan få ett mer förutsebart scenario vad det gäller kulans färd genom djurkroppen just för att den blir mer riktningsstabil pga att den inte har översvampat och har då sin svans kvar. I jämförelse med en kula som släpper massa splitter som man inte alls har en aning om var de tar vägen :wink: . Och andra sidan så kan ju även en kula som A-frame också vinkla i djurkroppen, inge snack om det men den känns mindre känslig för det :wink: .

Eller kan det vara så att en kula som vulkan kan funka utmärkt i exempelvis 9,3x62 just för att det är en lite tyngre kula och på så sätt så säkras ändå djupverkan trots att kulan är mjuk? Och att man kanske i mindre kalibrar bör välja en bondad kula för att säkra djupverkan? Jag tänker på det som berättades tidigare i tråden om 6,5x55 som stannade mot hallskotpelaren trots skott på nära håll. Bara mina funderingar :wink: De kan vara helt fel, jag har heller som sagt ingen erfarenhet av björn :wink:

/Andreas
kusbom
Inlägg: 1201
Blev medlem: 12 jul 2008, 17:37
Ort: Valbo

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av kusbom »

405 WCF
"Tänket här ovan är liksom lite fel.
13 grams Vulkan i en 308:a ger med all säkerhet större risk för genomslag än om det satt en 11,6 grams i hylsan.
Detta på grund av lägre hastighet och därför mindre expansion"

Detta stämmer! Men han jä'mförde med 9,3 som han använde idag. Och han har tidigare använt den kombinationen(308w/13g vulkan) och tycker den fungerar bättre just för att den ger mindre genomlag än 9,3 med 15g Vulkan.

Det är ju inte alltid som teori och praktik går hand i hand heller!
Husqvarna M98, 9,3x57 Havana 175-BP
Remington VTR, 308w Havana 175-Bp
Brno Modell 2, 22lr
Baikal bock, kal12
Jämthunden Hero
Användarvisningsbild
eing9911
Inlägg: 1624
Blev medlem: 11 aug 2008, 15:07
Ort: Offerdal, Jämtland

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av eing9911 »

kusbom skrev:Jag ska iväg i helgen o jaga björn i Dalfors. Då kommer jag att ladda min bössa med Barnes TTSX 168gr. Jag läste nyligen i en jakttidning där dom frågade några inbitna björnjägare(bla Rasmus B och Niklas Friberg) vad dom jagar med för kaliber och kulval.
Rasmus kör med Vulkan 15g i 9,3x62. Detta för att ej få genomslag. Niklas kör även han med 15g vulkan men i 9,3x57. Men han funderar på att gå ner till 308w och då använda 13g vulkan. Denna kombination tycker han är bättre. Tänkvärd info! Detta för att den ger mindre genomslag.
Det dom flesta säger är ju att sitter man som passkytt går det alldeles utmärkt med vilken klas ett kaliber som helst. Det är, vid passkytte på björn, nästan alltid att föredra genomskott. Detta för att få bättre blodflöde och därmed underlätta vid eventuellt eftersök!

Så olika kulor o kalibrar till olika sorters jakt. Grövre o tyngre om man går med hund är ju att föredra.

Jag läste den artikeln också och reagerade på Fribergs kombination. Det stod att han hade laddat ner 9,3x62 med 15 g kulan för att få mindre genomslag :shock: :shock: :?: :?: Han ska väl inte ladda ner utan heller köra på maxladdning så att den verkligen expanderar fullt eller tillochmed överexpanderar. Laddar man ner blir det ju tvärt om och genomskott som följd.

Om någon känner herr Friberg kan de väl vara snälla och berätta detta för honom.

Personligen så har jag bara lyckats bomma en björn i fjol men kompisen sköt den strax efteråt och det blev ett rent sidoskott på 10 m vilket resulterade i att björnen kastade mot honom men han sköt den då i skallen (dålig träff bakom käken) men tillräckligt för att den skulle bli knockad och den dog strax därefter som följd av första träffen. Kalibern var 45-70 med maxladdad Woodleigh 405 gr (26 gram).

Jag kör i år med samma kaliber men med 300 gr hålspetskulor för att få maximal åverkan invertes. Jag värdesätter mitt eget kött högre än björnens.
/Henrik

Edit: En östsibirisk laika och en Marlin Guide Gun kan aldrig vara fel... Eller?
Bergh
Inlägg: 1407
Blev medlem: 17 jul 2007, 21:07
Ort: Norrlandskusten, Nordmaling

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av Bergh »

Var det inte 9,3x57 Friberg använde?
8x57JS
https://www.youtube.com/user/bergh666?feature=mhee" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Frågor till björnjägare

Inlägg av T-Grön »

Bergh skrev:Var det inte 9,3x57 Friberg använde?
Har för mig det jag med.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!