Gris-biologi

[Sven H]

Skjöt för ett par veckor sedan en gris i östra småland. Denna gris hade ett par spenar som var fyllda med mjölk, de andra var helt tomma. Det märkliga var att denna vägde drygt 50 kilo ej passad och hade en brunaktigare päls än de andra i flocken, som bestod av 3-4 stora suggor som var helsvarta och ca 3 gånger större de var mycket stor skillnad mot den skjutna, dessa suggor hade ett dussintal små gulrandiga med sig. Där var dessutom 2 st i samma modell som den skjutna, alla gick och samsades på en yta mindre än 1000 m2. Kan det vara så att kultingarna diar lite olika djur inom denna släktgrupp, de vore ju omöjligt att en årsgris som den skjutna kan ha egna, som dessutom ej syntes.

[Ingvar]

Skendräktighet?? i.e. solidaritet med sin "mamma"??

[Sven H]

jag har också varit inne på skendräktighet, hundar blir ju det en tid efter löpning motsvarande graviditetstiden och kan då ha mjölkstockning trots att de ej har fått några valpar. Låter rimligt. Finns det någon annan förklaring.

[Björnhunden]

de vore ju omöjligt att en årsgris som den skjutna kan ha egna, som dessutom ej syntes.

Detta är idagsläget inte någon omöjlighet, finns det bara foder i tillräckligt stor utsträckning så kan en såk årsgris bli våldtagen & dräktig.
Och att som förstföderska sätt 3kulltingar till välden är fullt normalt.
Det kan även vara så att hon fungerar som surrugat sugga till någon äldre suggas avkomma, detta dock ganska ovanligt.

Björnhunden

[Herr Andersson]

Nej, jag tar bort mitt inlägg igen.

Orkar inte ha någon lång utläggning här.

Kort sagt: Grattis till att skjuta en sugga... Vi får väl säga tyvärr till kultingarna som nu är moderslösa...

Hårt men sant.

Inför totalförbud på gris under "ynglingstider"!

[9hela3x62]

Sorry men det var tyvärr en sugga.

Det är jävligt lätt gjort men efter ett sådant misstag brukar man bli ganska ödmjuk inför andras misstag. Jagar man mycket gris så blir det tyvärr förr eller senare fel. Fjoringar med smågrisar och brunst i fel tid gör det svårt
att alltid göra rätt.

Hoppas att alla som läst tråden funderar en gång extra innan man trycker av.

Har själv skjutit en sugga på eftersök som skytten (väldigt erfaren grisjägare) var idot säker på att det var en gylta. Levande vikt 36 kg
och dagen efter fannns 6 små grisar på åteln. Dessa hölls vid liv med en heroisk insatts av olycks skytten som aldrig kommer vara tvär säker igen.

[Donnas Husse]

har skjutit en 45 kilos med tre grisar i sig.det brunstas o betäcks när som helst i trasiga stammar där det inte finns stora suggor som synkar brunsten.

[Björnhunden]

Nej, jag tar bort mitt inlägg igen.

Orkar inte ha någon lång utläggning här.

Kort sagt: Grattis till att skjuta en sugga... Vi får väl säga tyvärr till kultingarna som nu är moderslösa...

Hårt men sant.

Inför totalförbud på gris under "ynglingstider"!

Tycker inte det är så allvarligt ändå, misstag sker och kommer att ske även efter att denna insidenten är glömd, men det gäller bara att ta lärdom av händelsen, och det tror jag Sven gör efter detta.
Killen hade säkert den bästa av intentioner när han sköt.
Bara det att han vill/törs skriva om det tyder på att han tyckte han gjorde rätt, fast det blev fel iaf.
Tråkigt men sant....

Herr Andersson,
Har du aldrig felat vid vildsvinsjakt ?
Då har du haft en ohygglig tur, eller så har du för få timmar i vak kojjan

Björnhunden

[Herr Andersson]

Herr Andersson,
Har du aldrig felat vid vildsvinsjakt ?
Då har du haft en ohygglig tur, eller så har du för få timmar i vak kojjan

Björnhunden

Hejsan Björnhunden.

Peppar, peppar men jag har aldrig vält en sugga.
Kan bero på att jag tittade på många grisar vid olika tillfälle före jag sköt min första. Sen har vi vildsvin i hägn och där lär man sig mycket av att studera dessa.
Jag skjuter hellre rätt grisar än många grisar. Vet om hur stor påverkan man som jägare kan ha på stammen. Jag har så pass många timmar i skogen att jag behöver inte skjuta varje gång det kommer en gris i håll.
Man kan dra paraleller till älgjakten. Där skjuts sällan fel älg, för tjuren har horn och då behöver man inte chansa om det är ko/tjur, det syns ju tydligt. Men grisarna är lite klurigare så där finns ett större "chansande" när det kommer en stor gris i håll...
Visserligen gjorde han rätt som sköt den minste grisen men det kan ju inte komma som en överraskning att en 50 kg gris kan ha kultingar, vet man inte det så har man ju inte tillräcklig kunskap om viltet man jagar.
Vet man om det faktum och ändå skjuter bryr man ju sig inte om risken att skjuta undan en sugga för hennes kultingar.

Det kan ju också vara så att man inte behöver jaga alla månader på året. Utnyttja dessa månader till att studera grisarna.

Måste det alltid smälla till varje pris?

[Herr Andersson]

Bara det att han vill/törs skriva om det tyder på att han tyckte han gjorde rätt, fast det blev fel iaf.
Tråkigt men sant....

Björnhunden

Helt rätt. Jag är inte ute efter att hänga Sven utan detta är en djävulskt viktig fåga som vi måste få upp till ytan så fler blir lite försiktigare och tar sig en funderare innan de kröker fingret... Tror inte Sven gjorde detta med onda avsikter men oavsett avsikt så står vi här med det faktum att kultingarna är moderslösa. Detta måste användas som avskräckande exempel för att det inte ska hända på fler ställe.

Här har ni en del av mina åsikter ang vildsvinsjakt:

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?t ... highlight=

[Sven H]

Ja men med 4 riktigt stora suggor i flocken tror jag ej på tesen att de skulle ha skett någon för tidig beteckning det är ju det som de stora råder bot på, dessutom fanns där inga små i dennes och de jämnstoras närhet de små höll sig till de stora. Jag tror på skendräktighet eller extra amma, de små ammar nämligen vem som helst i dessa grupper upp till 3 veckor.

[Björnhunden]

[quote="Herr Andersson"][
Man kan dra paraleller till älgjakten. Där skjuts sällan fel älg, för tjuren har horn och då behöver man inte chansa om det är ko/tjur, det syns ju tydligt. Men grisarna är lite klurigare så där finns ett större "chansande" när det kommer en stor gris i håll...[quote]


Nja den parallen vill jag inte hålla med dig, det skjuts fel utav bara den även på dessa arter fast det är väldigt stora skillnader.
Har du hört någon stå och säga med hög röst (Jag sköt en stor älg KO !) ännu värre är det med rådjuren.
Det verkar finnas hur många (smaldjur) som helst om man får tro rådjursjägarna ?
För man hör inte heller här någon som säger, (Jo jag sköt en stor GET !)

Jag tror nog allt att det skjuts fel djur lite varstans i landet , oavsett viltart så har det genom alla tider varit och så kommer det alltid att vara.
Det som jag tycker är viktigt då, är att man måste veta att detta kommer att påverka mitt uttag av vilt kommande år.
Detta tror jag är den stora nöten som vi måste knäcka, Just att få förståelse för att naturen INTE förökar sig genom klyvning.
Skjuter vi bort basen i en viltstam, de kapitala djuren ja då är det färdig jagat på ett par år
Så jäkla enkelt är det fakiskt.

Björnhunden

[MJ]

Jag har fått rådet att vänta en längre stund med att gå fram efter man skjutit om svinet ligger kvar. Om man har skjutit en kultingförande sugga så kommer då kultingarna fram efter ett tag. Är det någon som vet hur väl det stämmer.

[NS]

[
Man kan dra paraleller till älgjakten. Där skjuts sällan fel älg, för tjuren har horn och då behöver man inte chansa om det är ko/tjur, det syns ju tydligt. Men grisarna är lite klurigare så där finns ett större "chansande" när det kommer en stor gris i håll...

Nja den parallen vill jag inte hålla med dig, det skjuts fel utav bara den även på dessa arter fast det är väldigt stora skillnader.
Har du hört någon stå och säga med hög röst (Jag sköt en stor älg KO !) ännu värre är det med rådjuren.
Det verkar finnas hur många (smaldjur) som helst om man får tro rådjursjägarna ?
För man hör inte heller här någon som säger, (Jo jag sköt en stor GET !)

Jag tror nog allt att det skjuts fel djur lite varstans i landet , oavsett viltart så har det genom alla tider varit och så kommer det alltid att vara.
Det som jag tycker är viktigt då, är att man måste veta att detta kommer att påverka mitt uttag av vilt kommande år.
Detta tror jag är den stora nöten som vi måste knäcka, Just att få förståelse för att naturen INTE förökar sig genom klyvning.
Skjuter vi bort basen i en viltstam, de kapitala djuren ja då är det färdig jagat på ett par år
Så jäkla enkelt är det fakiskt.

Björnhunden

Håller med!

Felskjutingar sker och kommer att ske oavsett viltart.
Har varit med när skytten glad ihågen säger att han skjutit på en kalv o så låg där en pinntjur..

Vad det gäller alla dessa "smaldjur" som fälls under rådjursjakten så är de ju så att jagar man med drivande jycke så är det mycket stor del getter som jycken driver.

Det tär på kapitalet, en död get eller älgko minskar stammen med åtmindstonde 2-3 djur till nästa höst.
Sen kallar man dem smaldjur för att dölja misstaget.

[Herr Andersson]

Visst skjuts det fel.
Men den procentsatsen måste dras ner. Man måste för f-n se vad det är man skjuter efter. Men alla kan göra fel, det får man acceptera.
Som du skriver björnhunden: Det kommer påverka uttaget nästa år.
Men vad gör man när en jägare kan sitta på en åtel på en 10 hektar stor mark och skjuta en sugga????
Det påverkar alla runtomkring och inte den enskilde marken bara.

Du kan inte inbilla mig att det skjuts fel älg i samma utsträckning som det skjuts fel gris. Här finns det "jägare" som chansar hej vilt. Skriv vad ni vill men att chansa tycker jag är skandal, då har man INGEN respekt för det vilda och då tycker jag man får ägna sig åt annat.
Det är ju samma problematik med rådjuren, de ser lika ut och när det går fort chansar "jägaren".

Fortsätt du tro på din tes Sven om det får dig att sova gott om natten.

Over and out

[Björnhunden]

[quote="Herr Andersson
Du kan inte inbilla mig att det skjuts fel älg i samma utsträckning som det skjuts fel gris. Här finns det "jägare" som chansar hej vilt. Skriv vad ni vill men att chansa tycker jag är skandal, då har man INGEN respekt för det vilda och då tycker jag man får ägna sig åt annat.
Det är ju samma problematik med rådjuren, de ser lika ut och när det går fort chansar "jägaren".

Jag har genom åren blivit väldigt luttrad vad det gäller passskyttars berättelser om "vad" dom skjutit emot på sitt pass eller på sin årtel.

Vis av erfarenheten så kan jag säga att vid minst 65% av fallen så har skytten totalt fel !
Både vad gäller kön och storlek på det vilt han lossat skott emot !
Nu spelar inte detta alltid så stor roll, men bara det att man utan rejäl viltkännedom ändå lossar skott är nog på gränsen till det tillåtna.

Att det kan vara svårt nattetid att skilja på kön på gris må så vara, men att skilja en kalv från en pinntjur i dagsljus måste väl åndå låta sig göras lite lättare.

Och en orsak till detta är och nu kan alla ni som sitter med tomater och annat i händerna göra er klara att kasta dessa

Ni/vi har för dålig vilt kännedom+ att vi/ni vistas för lite i skogen eller på passet och ser för lite vilt UTAN bössan.
En utredning som nyligen gjordes visade att vi var på jakt i snitt 22dag/år vilket inte säger så värst mycket om vår viltkännedom.
Men ger en fingervisning om vårt intresse.

Men övriga 343dagar vad gör ni då ?
Jo då sitter man hemma och monterar ny kikaren eller gnor på bössan så blåneringen släpper,

Ut i skogen och anlägg lite viltåkrar eller annat viltvårdsarbete.
Fäll lite aspar på hösten, eller knäfäll lite säljbuskar i någon plantering så ni ger viltet anledning att var till beskådan på er mark.
Med detta så ni kan skapa en avskjutnings plan över vad ni "kan" fälla under det kommande jaktåret. Nu gissar nog alla mer eller mindre vad som finns att fälla.
98% av de som idag bedriver jakt på exvis vildsvin har inte en susning om hur stor stam som finns i området där dom jagar,
5 grisar kan vid första snön bli upphöjt till 25 bara för att dom vandrat runt på några årtlar under fodersöket bara på en natt.

Björnhunden

[råbocken]

sedan får jag uppfattningen att folk har så bråttom med att skjuta, kommer djuret lungt in i passet, kan man väl sitta och studera djuret en lång stund innan det förs till dem sällan betesmarkerna. under tiden man gör det får man ju mycket tid att studera att det är rätt djur man skjuter. för att återknyta till vildsvinsdelen tror jag att problemet ligger i att lite som björnhunden säger: folk ser så sällan svinen, utan bara skadegörelsen, och när det då kommer svin känner dom sig tvingade att skjuta, och när man börjar tänka på vilket djur som är bäst att skjuta för att decimera stammen sker det lätt ett misstag

[Herr Andersson]

Vi har nog många liknande funderingar björnhunden. Ska du till skåneland får du komma upp på en kopp kaffe så kan vi nog få fram bra ideér.

Man måste befinna sig i skogen och ta egna lärdomar för att kunna behandla det vilda på rätt sätt. Finns det något bättre än att vara ute och studera det vilda? Ju mer artkännedom man får ju roligare blir det ju.

Jag och en god vän lade 5 heldagar spårning i december för att kolla upp vildsvinstillgången i ett område (på ca 800-1000 hektar) där vi misstänkte stammen hade minskat.
Mycket riktig fann vi att stammen hade försvagats och bestämde oss för att inte ha någon drevjakt på den jakten.

Året innan sköts det en sugga MED kultingar på angränsande mark denna sugga hade jag haft ute i grödorna men inte lyckats komma åt någon kulting.
Eftersom skottet hade tagit lågt (tagit i frambenet) fick en god vän till mig leta upp suggan och skjuta den på ståndskall efter ett par timmars eftersök. Enligt skytten (när han beskrev händelseförloppet) sköt han på den minste grisen i flocken... I efterhand erkände han att han sköt på den störste... Vi måste vara rädda om de produktiva djuren!

Under vår spårtur fann vi 2 åtlar som låg förbannat närma gränsen (den närmste låg 22 steg från gränsen) och den ena hade stora billampor uppmonterade.
Fy fan vad svagt. Är detta jakt? Jag bara undrar...

Kul när en sådan åtel hamnar i tidningen, då får alla jägare skämmas även de som handlar rätt... Upp med etiken!

[Ingvar]

...
Kul när en sådan åtel hamnar i tidningen, då får alla jägare skämmas även de som handlar rätt... Upp med etiken!
...

Upp med etiken, Ja!
Imorse såg jag två "bildårar" som körde mot rött ljus på väg till jobbet så nu måste jag sämmas som bilförare också.

[KillerHog]

Jag ska inte försvara någon vad dom gjort/inte gjort. Men något måste vara fel i vildsvinsstammen när gyltorna är dräktiga så tidigt. Detta har vi lagt grunden till själva med all utfodring och jakt. Visst kan fel hända, men vi måste göra något för att undvika detta. Man kan inte sitta o panga på allt som kommer fram på åtlen. Det är ju så man blir mörkrädd när man hör att grisar på 36kg levande vikt är dräktiga. Man kan inte begära att folk ska se detta då. Ska vi inte skjuta gyltor som är betäkta så får vi nog sluta jaga gris då, eftersom dom kan vara betäkta även när dom är så små som 30-40kg.

Jag förespråkar att skjuta 75-80% bruna grisar. Kanske ett griskörkort är något att ha. En kvotering av avskjutningen grundad på hektar mark/gris. Detta är åt helvete kamrater.

Mvh Hogie