Jag har äntligen fått ut några fällor nu så förhoppningsvis sitter säsongens första snart.
Jag har en riktigt stor som tjuvar bröd på grisåteln men kanske inte så länge till...

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Trist.c2h5oh skrev:Det tråkiga är det totalt misslyckade slaget i huvudets främre del och jag vill gärna att ni delar era erfaranheter kring felslag. Jag tror att jag satt klätterslanan för långt under öppningen så att den utlöst belislen med tassen innan den fått in kroppen i fällan. Vad tror ni? Känns jävligt amatörmässigt men kan lova att jag lärt mig en läxa som INTE kommer upprepas.
Hade du fällan lodrät?c2h5oh skrev:Har tyvärr inte ens haft tid att sätta ut mer än 2 fällor på barmark och okänd terräng så vart väldigt överraskad när det satt en hona i en av fällorna. Det tråkiga är det totalt misslyckade slaget i huvudets främre del och jag vill gärna att ni delar era erfaranheter kring felslag. Jag tror att jag satt klätterslanan för långt under öppningen så att den utlöst belislen med tassen innan den fått in kroppen i fällan. Vad tror ni? Känns jävligt amatörmässigt men kan lova att jag lärt mig en läxa som INTE kommer upprepas.
Mina Duke160 (som har samma funktion som belisle) har ja placerat ca 17-18 cm innanför ingångshålet och med stopplister både upp och ned bakom slagjärnet. Fjädermekanismerna står rakt ut åt båda sidorna med skåror sågade i sidorna ända fram mot väggen med ingångshålet, så att när mården utlöser järnet så gör stopplisterna att järnet skjuts mot ingångshålet över kroppen. Designade dessa lådor nu i höst, byggde 8st, och har fått en mård i en av dom hittills och är nöjd med funktionen!c2h5oh skrev:Har tyvärr inte ens haft tid att sätta ut mer än 2 fällor på barmark och okänd terräng så vart väldigt överraskad när det satt en hona i en av fällorna. Det tråkiga är det totalt misslyckade slaget i huvudets främre del och jag vill gärna att ni delar era erfaranheter kring felslag. Jag tror att jag satt klätterslanan för långt under öppningen så att den utlöst belislen med tassen innan den fått in kroppen i fällan. Vad tror ni? Känns jävligt amatörmässigt men kan lova att jag lärt mig en läxa som INTE kommer upprepas.

SimonH skrev:Trist.c2h5oh skrev:Det tråkiga är det totalt misslyckade slaget i huvudets främre del och jag vill gärna att ni delar era erfaranheter kring felslag. Jag tror att jag satt klätterslanan för långt under öppningen så att den utlöst belislen med tassen innan den fått in kroppen i fällan. Vad tror ni? Känns jävligt amatörmässigt men kan lova att jag lärt mig en läxa som INTE kommer upprepas.
Inte för att vara spydig på något vis, men det finns goda anledningar till varför fällor som testats och godkänts i Sverige är annorlunda utformade. Kraven som Belisle godkänts utifrån är betydligt lägre än de svenska vad gäller risken för felträff och tiden det tar innan djuret dör. Vill minnas att AIHTS kravet är att 8 av 10 mårdar ska dö inom 2 minuter efter slaget, för de övriga 20 procenten finns ingen bortre tidsgräns..
Visst, hur fällan är placerad spelar roll, men vill du minimera risken för felträff maximalt - byt fälla. Naturvårdsverket listar väl ett tjugotal olika modeller som samtliga har större sannolikhet för direkt dödande träff än Belisle, även vid oklanderlig placering.


Intressant och tänkvärt, var finns dessa studier som du hänvisar till? Har provat att googla men hittar ingenting, själv har jag tagit 2 st i Belisle och just dessa 2 blev i mina ögon bra träffade och borde ha dött omg. Den ena fångades i en fälla som satt lodrätt och den andra i en vågrätt fälla.SimonH skrev:Du får givetvis tro vad du vill, men det har forskats en hel del på fälltypen de senaste 30 åren och resultaten är rätt samstämmiga. Visst mårdarna dör. De gör de när de fastnar med tassen i en fotsax också. Det handlar om kyla och tid, att mården är död när man vittjar fällan efter en vecka säger rätt lite om hur länge mården var vid medvetande efter slaget.
Grejen är den att sett till vad man historiskt använt för att fånga mård i Nordamerika så är Belisle betydligt humanare än andra fällor som används där, men jämfört med det svenska kraven är fällorna ett stort steg tillbaka.
Problemet med fälltypen, oavsett storlek på fjädrarna, är att den effektiva arean på slagbygeln är väldigt liten. Det torde vara uppenbart för alla med fungerande ögon. Bygeln måste träffa precis rätt i nacken eller över hjässan för att mården ska tuppa av direkt. Det är inte många cm att spela på. I annat fall kläms den bara fast och har en längre eller kortare tids lidande framför sig innan medvetslöshet inträder. Det har bevisats i flertalet studier. Å andra sidan så kommer mården vara precis lika död vid vittjningstidpunkten även om bygeln slagit någon cm för långt bak, vilket de flesta skulle beteckna som perfekt träff, om än mården nog skulle haft en del invändningar..
Titta på fällan och tänk logiskt. Hur träffar slagbygeln om mården går in med fart eller försiktigt? Om den utlöser fällan med nosen eller med sidan av kroppen? Hur stora marginaler har konstruktionen för att träffa rätt i olika tänkbara scenarion? Det är som sagt inte många cm att spela på.
Tittar du på andra svenska fällor med slagbygel avsedd att träffa huvud/nacke t ex Trapper 90 så har slagbygelns effektiva area ökats med påsvetsade vinklar vilket markant minskar risken för felträff jämfört med en enkel bygel.
Jämför sedan med t ex en ihjälfälla, vars slagplatta mäter ca 9x12cm. Då inser de flesta att risken för felträff skiljer sig rätt duktigt. Vad blir skillnaden i de olika fällorna om mården är 5 cm längre fram än optimalt när bygeln slår igen? Att på fullaste allvar hävda att fällorna är likvärdiga vad gäller risken för felträff är direkt ignorant.
Återigen: kraven på Belisle är att 8 av 10 mårdar blir medvetslösa inom två minuter efter slaget. För 2 av 10 finns ingen övre tidsgräns. Den är inte bättre än så, och därför klarar den inte svenska tester.
Men visst, det är fritt fram att använda dem numera. Tack vare EU. Men den som anstränger sig för att minimera felträffar och onödigt lidande, vilket jag tycker är hedervärt, bör nog inse hårda fakta istället för att förlita sig på "jag tror" och "jag har sett på youtube".
Det finns avsevärt träffsäkrare konstruktioner.
Skickat från min iPad med Tapatalk
Vill bara påpeka att kravet för godkännande är att 8/10 dör inom en viss tid. Det är inget krav att 2/10 inte dör och lider istället... Med korrekta lådor är nog risken för felslag väldigt lite...SimonH skrev:Du får givetvis tro vad du vill, men det har forskats en hel del på fälltypen de senaste 30 åren och resultaten är rätt samstämmiga. Visst mårdarna dör. De gör de när de fastnar med tassen i en fotsax också. Det handlar om kyla och tid, att mården är död när man vittjar fällan efter en vecka säger rätt lite om hur länge mården var vid medvetande efter slaget.
Grejen är den att sett till vad man historiskt använt för att fånga mård i Nordamerika så är Belisle betydligt humanare än andra fällor som används där, men jämfört med det svenska kraven är fällorna ett stort steg tillbaka.
Problemet med fälltypen, oavsett storlek på fjädrarna, är att den effektiva arean på slagbygeln är väldigt liten. Det torde vara uppenbart för alla med fungerande ögon. Bygeln måste träffa precis rätt i nacken eller över hjässan för att mården ska tuppa av direkt. Det är inte många cm att spela på. I annat fall kläms den bara fast och har en längre eller kortare tids lidande framför sig innan medvetslöshet inträder. Det har bevisats i flertalet studier. Å andra sidan så kommer mården vara precis lika död vid vittjningstidpunkten även om bygeln slagit någon cm för långt bak, vilket de flesta skulle beteckna som perfekt träff, om än mården nog skulle haft en del invändningar..
Titta på fällan och tänk logiskt. Hur träffar slagbygeln om mården går in med fart eller försiktigt? Om den utlöser fällan med nosen eller med sidan av kroppen? Hur stora marginaler har konstruktionen för att träffa rätt i olika tänkbara scenarion? Det är som sagt inte många cm att spela på.
Tittar du på andra svenska fällor med slagbygel avsedd att träffa huvud/nacke t ex Trapper 90 så har slagbygelns effektiva area ökats med påsvetsade vinklar vilket markant minskar risken för felträff jämfört med en enkel bygel.
Jämför sedan med t ex en ihjälfälla, vars slagplatta mäter ca 9x12cm. Då inser de flesta att risken för felträff skiljer sig rätt duktigt. Vad blir skillnaden i de olika fällorna om mården är 5 cm längre fram än optimalt när bygeln slår igen? Att på fullaste allvar hävda att fällorna är likvärdiga vad gäller risken för felträff är direkt ignorant.
Återigen: kraven på Belisle är att 8 av 10 mårdar blir medvetslösa inom två minuter efter slaget. För 2 av 10 finns ingen övre tidsgräns. Den är inte bättre än så, och därför klarar den inte svenska tester.
Men visst, det är fritt fram att använda dem numera. Tack vare EU. Men den som anstränger sig för att minimera felträffar och onödigt lidande, vilket jag tycker är hedervärt, bör nog inse hårda fakta istället för att förlita sig på "jag tror" och "jag har sett på youtube".
Det finns avsevärt träffsäkrare konstruktioner.
Skickat från min iPad med Tapatalk
Trapper 90 är ett grymt bra giller men ack så dyrt.Sågen 78:01 skrev:Vill bara påpeka att kravet för godkännande är att 8/10 dör inom en viss tid. Det är inget krav att 2/10 inte dör och lider istället... Med korrekta lådor är nog risken för felslag väldigt lite...SimonH skrev:Du får givetvis tro vad du vill, men det har forskats en hel del på fälltypen de senaste 30 åren och resultaten är rätt samstämmiga. Visst mårdarna dör. De gör de när de fastnar med tassen i en fotsax också. Det handlar om kyla och tid, att mården är död när man vittjar fällan efter en vecka säger rätt lite om hur länge mården var vid medvetande efter slaget.
Grejen är den att sett till vad man historiskt använt för att fånga mård i Nordamerika så är Belisle betydligt humanare än andra fällor som används där, men jämfört med det svenska kraven är fällorna ett stort steg tillbaka.
Problemet med fälltypen, oavsett storlek på fjädrarna, är att den effektiva arean på slagbygeln är väldigt liten. Det torde vara uppenbart för alla med fungerande ögon. Bygeln måste träffa precis rätt i nacken eller över hjässan för att mården ska tuppa av direkt. Det är inte många cm att spela på. I annat fall kläms den bara fast och har en längre eller kortare tids lidande framför sig innan medvetslöshet inträder. Det har bevisats i flertalet studier. Å andra sidan så kommer mården vara precis lika död vid vittjningstidpunkten även om bygeln slagit någon cm för långt bak, vilket de flesta skulle beteckna som perfekt träff, om än mården nog skulle haft en del invändningar..
Titta på fällan och tänk logiskt. Hur träffar slagbygeln om mården går in med fart eller försiktigt? Om den utlöser fällan med nosen eller med sidan av kroppen? Hur stora marginaler har konstruktionen för att träffa rätt i olika tänkbara scenarion? Det är som sagt inte många cm att spela på.
Tittar du på andra svenska fällor med slagbygel avsedd att träffa huvud/nacke t ex Trapper 90 så har slagbygelns effektiva area ökats med påsvetsade vinklar vilket markant minskar risken för felträff jämfört med en enkel bygel.
Jämför sedan med t ex en ihjälfälla, vars slagplatta mäter ca 9x12cm. Då inser de flesta att risken för felträff skiljer sig rätt duktigt. Vad blir skillnaden i de olika fällorna om mården är 5 cm längre fram än optimalt när bygeln slår igen? Att på fullaste allvar hävda att fällorna är likvärdiga vad gäller risken för felträff är direkt ignorant.
Återigen: kraven på Belisle är att 8 av 10 mårdar blir medvetslösa inom två minuter efter slaget. För 2 av 10 finns ingen övre tidsgräns. Den är inte bättre än så, och därför klarar den inte svenska tester.
Men visst, det är fritt fram att använda dem numera. Tack vare EU. Men den som anstränger sig för att minimera felträffar och onödigt lidande, vilket jag tycker är hedervärt, bör nog inse hårda fakta istället för att förlita sig på "jag tror" och "jag har sett på youtube".
Det finns avsevärt träffsäkrare konstruktioner.
Skickat från min iPad med Tapatalk
Sen att killen som bygger trapper 90 verkar urtrevlig och hyvens det är en annan sak! Köp gärna hans fällor för att stödja en sann svensk trapper!
|
|