Klämskada optik, drulle?
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
-
sneträff
- Inlägg: 1456
- Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
- Ort: norra västmanland
Re: Klämskada optik, drulle?
det är väldigt ovanligt att momentnycklar drar för hårt, om den dragit rätt förut.
Eftersom det är en fjäder som bestämmer momentet så kan den däremot bl svagare, precis som vilken annan fjäder.
Och varför spekulera här? kontakta den butik du köpt siktet hos, och försök reklamera.
går inte det så kontakta drulleförsäkringen.
Butiker som säljer verktyg kan som regel skicka in momentnycklar för kalibrering.
sneträff
Eftersom det är en fjäder som bestämmer momentet så kan den däremot bl svagare, precis som vilken annan fjäder.
Och varför spekulera här? kontakta den butik du köpt siktet hos, och försök reklamera.
går inte det så kontakta drulleförsäkringen.
Butiker som säljer verktyg kan som regel skicka in momentnycklar för kalibrering.
sneträff
-
Gblenn
- Inlägg: 2835
- Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21
Re: Klämskada optik, drulle?
Det var inte så att det var någon form av "smörjmedel" på skruvarna, fett, olja eller kanske loctite? Kraften som skapas kan öka väsentligt om friktionen minskar, trots samma moment.idisaster skrev: ↑09 nov 2021, 16:04Nä jag drog åt nertill rejält och bara lite löst upptill, så dom inte skulle haka på nån gänga. Sedan drog jag dom övre. Det var bara dom jag drog med momentskaftet.Broder Tuck skrev: ↑09 nov 2021, 14:30 Klämskador med warne ringar. Det kan inte vara så att du drog uppe före du dragit klart nertill?
Gör man det kan det bli skador upptill på tuben.
Jag drar alltid fast warne ringarna klart på klacken före jag drar nåt överhuvudtaget nere.
-
idisaster
- Inlägg: 71
- Blev medlem: 27 jul 2011, 12:49
Re: Klämskada optik, drulle?
Om jag lättar ringen så går det vrida parallaxen obehindrat igen men så fort det nyper åt, långt från så att det sitter riktigt, så kläms nånting inne siktet som gör att det går trögt.
-
idisaster
- Inlägg: 71
- Blev medlem: 27 jul 2011, 12:49
Re: Klämskada optik, drulle?
En svagare gänglåsning var inblandad, ja.Gblenn skrev: ↑10 nov 2021, 20:34Det var inte så att det var någon form av "smörjmedel" på skruvarna, fett, olja eller kanske loctite? Kraften som skapas kan öka väsentligt om friktionen minskar, trots samma moment.idisaster skrev: ↑09 nov 2021, 16:04Nä jag drog åt nertill rejält och bara lite löst upptill, så dom inte skulle haka på nån gänga. Sedan drog jag dom övre. Det var bara dom jag drog med momentskaftet.Broder Tuck skrev: ↑09 nov 2021, 14:30 Klämskador med warne ringar. Det kan inte vara så att du drog uppe före du dragit klart nertill?
Gör man det kan det bli skador upptill på tuben.
Jag drar alltid fast warne ringarna klart på klacken före jag drar nåt överhuvudtaget nere.
-
idisaster
- Inlägg: 71
- Blev medlem: 27 jul 2011, 12:49
Re: Klämskada optik, drulle?
Ja jag tror inte att det var nåt egentligt fel på momentskaftet, utan för högt moment för tubens tolerans, lång hävarm så man inte känner motståndet i kombination med kanske svag konstruktion i tuben kanske är boven? 1" tub tillverkat i Kina, behövs kanske inte så stor kraft innan man klämmer lite för mkt. Det är inte nåt märkvärdigt intryckt men det är nog trångt inne i tuben och nånting har precis klämts. Tycker dock att dom ska tåla mer.sneträff skrev: ↑10 nov 2021, 13:30 det är väldigt ovanligt att momentnycklar drar för hårt, om den dragit rätt förut.
Eftersom det är en fjäder som bestämmer momentet så kan den däremot bl svagare, precis som vilken annan fjäder.
Och varför spekulera här? kontakta den butik du köpt siktet hos, och försök reklamera.
går inte det så kontakta drulleförsäkringen.
Butiker som säljer verktyg kan som regel skicka in momentnycklar för kalibrering.
sneträff
Ja butiken är kontaktad, tror inte så mkt på garantin på detta, drullen får hoppa in annars.
-
Gblenn
- Inlägg: 2835
- Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21
Re: Klämskada optik, drulle?
Spelar ingen roll vilken sort det var, det blir smörjning av gängorna oavsett. Jag vågar påstå att detta är orsaken till klämskadan, inte momentnyckeln eller ringarna. I värsta fall har du dragit åt med en kraft som motsvarar det dubbla vad du avsett.
Det är av samma anledning man inte ska smörja hjulbultarna nu när det är dags att byta. Går att dra av dem tom med en billig mutterdragare från Jula...
-
sneträff
- Inlägg: 1456
- Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
- Ort: norra västmanland
Re: Klämskada optik, drulle?
Även med olja på hjulbultarna, så är du lååångt över rätt moment när en hjulbult går av.
sneträff
sneträff
- tjuröga
- Inlägg: 3031
- Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13
Re: Klämskada optik, drulle?
Jag tycker att man ska kunna dra åt ringarna minst det dubbla momentet utan att kikarsiktet går sönder..... Om allt är linjerat och fint. Något måste vara fel annars.
Kan slå vad om att 90% av folket drar åt med kraft som är hårdare än rekommenderat moment..... Vissa drar ju av skruvar....... Då snackar vi 5x moment.
Kan slå vad om att 90% av folket drar åt med kraft som är hårdare än rekommenderat moment..... Vissa drar ju av skruvar....... Då snackar vi 5x moment.
-
karelsk blandning
- Inlägg: 4217
- Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
- Ort: Norrbotten
Re: Klämskada optik, drulle?
Vad är det för ett sikte?
-
Gblenn
- Inlägg: 2835
- Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21
Re: Klämskada optik, drulle?
Vet inte vad du menare med "även" i detta sammanhang. Det är ju "på grund av" smörjning, som kraften eller det önskade momentet, är för högt. En mutterdragare till bilen knackar ju och tom den billiga, ganska klena, dragaren från Jula kommer kunna knacka på tills muttern går av. Utan olja däremot tar det ganska snabbt stopp...
-
Gblenn
- Inlägg: 2835
- Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21
Re: Klämskada optik, drulle?
Håller med, men du drar ju endast en skruv i taget, en bit i alla fall. Är dessutom momentnyckeln som i detta fall graderad i Nm och inte inch pounds, så är det nog en del +/- vi talar om i detta sammanhang. Låt säga att de verkliga momentet var 3.5Nm och sedan dubblar du det eller kanske mer, på ena sidan av ringen, så är det kanske inte orimligt att det blir en klämskada.tjuröga skrev: ↑11 nov 2021, 12:38 Jag tycker att man ska kunna dra åt ringarna minst det dubbla momentet utan att kikarsiktet går sönder..... Om allt är linjerat och fint. Något måste vara fel annars.
Kan slå vad om att 90% av folket drar åt med kraft som är hårdare än rekommenderat moment..... Vissa drar ju av skruvar....... Då snackar vi 5x moment.
- tjuröga
- Inlägg: 3031
- Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13
Re: Klämskada optik, drulle?
Fast man ska ju alltid korsdra, i detta fall dra ena skruven i ringen sedan andra i samma ring. Så att klämmkraften fördelas.
Kanske detta som är problemet?
Kanske detta som är problemet?
-
Gblenn
- Inlägg: 2835
- Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21
-
sneträff
- Inlägg: 1456
- Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
- Ort: norra västmanland
Re: Klämskada optik, drulle?
Kollade in julas sortiment.Gblenn skrev: ↑11 nov 2021, 13:06Vet inte vad du menare med "även" i detta sammanhang. Det är ju "på grund av" smörjning, som kraften eller det önskade momentet, är för högt. En mutterdragare till bilen knackar ju och tom den billiga, ganska klena, dragaren från Jula kommer kunna knacka på tills muttern går av. Utan olja däremot tar det ganska snabbt stopp...
deras klenaste drar 250 Nm. det är mer än dubbelt det moment som dom flesta personbilar ska dras med.
deras billigaste drar 340 Nm. det är ungefär 3 gånger vad hjulbultar ska dras med.
Hjubultar är oftast kvalitet motsvarande 10.9. sedan kan man gå in i tabeller och kolla vilket moment, eller hur mycket det skiljer vid olika smörjalternativ. det går att kompensera om man vill smörja där det är angivet torrt moment.
använder man en momentstav så drar man inte av bultarna även om dom är oljade:
https://www.jula.se/catalog/bil-och-gar ... -2-170027/
Men det som jag egentligen brukar rekomendera är att dra åt med bilens orginalverktyg.
då har man en chans om man skulle behöva byta hjul efter vägen.
vill man absolut använda mutterdragaren med vanlig hylsa så 3 knack med en proffsdragare räcker mer än väl.
5-6 knack med en klen hobbymaskin.
sneträff
- tjuröga
- Inlägg: 3031
- Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13
Re: Klämskada optik, drulle?
Man ska nog aldrig förlita sig på knack, vilket många mekaniker gör, speciellt om de är billiga och kommer från en viss del av världen.....
Har en mekaniker som hängde på mina bultar med hela sin vikt på en 2m hävarm. Bultarna gick inte sönder, men det gjorde hela bromsskivan, var hundratals sprickor på hela ytan med skruvhålen.
Har en mekaniker som hängde på mina bultar med hela sin vikt på en 2m hävarm. Bultarna gick inte sönder, men det gjorde hela bromsskivan, var hundratals sprickor på hela ytan med skruvhålen.
-
Pelkas
- Inlägg: 39
- Blev medlem: 07 feb 2019, 20:57
Re: Klämskada optik, drulle?
Det blir absolut skillnad i dragspänning i skruvskaftet beroende på om gängan är smord eller ej (alltså det som i detta fallet applicerar kraft på siktesröret), d.v.s. som ett resultat av axiell dragkraft.. men det är inte så stor skillnad som du tror.Gblenn skrev: ↑11 nov 2021, 10:01Spelar ingen roll vilken sort det var, det blir smörjning av gängorna oavsett. Jag vågar påstå att detta är orsaken till klämskadan, inte momentnyckeln eller ringarna. I värsta fall har du dragit åt med en kraft som motsvarar det dubbla vad du avsett.
Det är av samma anledning man inte ska smörja hjulbultarna nu när det är dags att byta. Går att dra av dem tom med en billig mutterdragare från Jula...
Kolla på omräkningstabellen här:
https://www.nfgab.se/teknik-och-kvalite ... grovgangor
Som mest kan man m.a.o. utgå från en omräkningsfaktor på ca. 0,85, högst osannolikt att det ligger inom marginalen för vad som krävs för att deformera siktesröret.
De flesta momentverktyg har f.ö. en precision på +- ca. 3-10% (förutsatt att de är kalibrerade...)
- lasse-a
- Inlägg: 2661
- Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
- Ort: Västergötland
Re: Klämskada optik, drulle?
Det där tyckte jag lät lite med vad jag kom ihåg. Så jag botaniserade lite mer (har inte mina handböcker/läroböcker till hands på jobbet). Nedan så säger man t ex att det kan skilja så mycket som 50% (eller iaf 40%-45%), från torrt till smort.
Så mao om det är angivet torrt moment så kan en smord skruv dras till dubbel (för)spänning med samma moment som den torra. Det är det som sagt inte alla skruvar som tål.
https://www.engineeringtoolbox.com/torq ... _1693.html
-
BengtSTL
- Inlägg: 3
- Blev medlem: 11 nov 2021, 20:31
Re: Klämskada optik, drulle?
Vad har du för hemförsäkring? Kolla om denna innehåller allrisk, och villkoren runt denna. Jag skulle tro att om du har allrisk i hemförsäkringen, så täcker den skadan, men kanske med ett avdrag på 20% eller något i den stilen om dom tror att du varit vållande genom att ha varit ovarsam eller något sådant.
-
Gblenn
- Inlägg: 2835
- Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21
Re: Klämskada optik, drulle?
Ja det är ju mer i linje med hur jag uppfattat läget.lasse-a skrev: ↑12 nov 2021, 14:17Det där tyckte jag lät lite med vad jag kom ihåg. Så jag botaniserade lite mer (har inte mina handböcker/läroböcker till hands på jobbet). Nedan så säger man t ex att det kan skilja så mycket som 50% (eller iaf 40%-45%), från torrt till smort.
Så mao om det är angivet torrt moment så kan en smord skruv dras till dubbel (för)spänning med samma moment som den torra. Det är det som sagt inte alla skruvar som tål.
https://www.engineeringtoolbox.com/torq ... _1693.html
Hittade en video från Winning in the wind, som pratar om just detta, även om det primärt handlar om stockskruvar... https://www.youtube.com/watch?v=x2xn9tNQtfs
Dryga 4 minuter in i videon kommer han in på skillnaderna mellan smord och torr skruv.




