Varför 30mm?

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

En handkikare är mycket bättre än motsvarande kikarsikte.
Förmodligen ligger en del av skillnaden i att man inte har nått ögonavstånd till handkikaren och sen tror jag att en del av skillnaden ligger i att kikaren är av mycket bättre optisk konstrution.

Tror inte mycket på teorin om att större linser ger bättre almänna egenskaper, för i själva verket utnyttjar man inte de stroa linserna när ögat har dragit ihopa puipillen.

Att 8x56 kikaren är mycket bättre vid dagsljus än vad 8x30 kikaren är förklarar jag att det beror på vikten.
En liten löjlig 8x30 kan man inte hålla stilla, men en stor 7x50 vid 1 kg eller ännu hellre en äldre marin kikare som väger 2,5 är skarp som satan för att den är mycket mer befriad från darrningar.

Tittar man på kameraobjektiv så finns där ingen likhet mellan skarpa objektiv och stora linser. Tvärtom så är många av de bästa objektiven med väldigt små linser. titta bara på Storformatsgluggarna till exempel.

MVH Håkan
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Inlägg av potatiskastare »

En fundering bara: Beror inte handkikarnas överlägsenhet mest på att det slinker in mindre ljus på sidan än det gör i ett kikarsikte?

Jag har hört flera säga att ett kikarsikte aldrig kan matcha en handkikare vad gäller mörkerseende men för mig stämmer inte det riktigt, antagligen för att jag måste använda glasögon även när jag tittar i kikare.

Med min S&B 8x56 ser jag bättre i mörker än med någon handkikare jag hittills tittat i, t.ex Swarovskis nya 10x42
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Jag ser väsentligt bättre i ex mina leitz och Zeiss handkikare från trettiotalet som förövrigt saknar antireflexbehandling än vad jag gör i min Zeiss 3-12x56.
Därtill är där 3-4 gånger så stor synfält i en handkikare.

Din Swarovski 10x42 är ett dåligt exempel, för du har bara en utgångspupil som är 4,2 mm stor kontra 7mm i ditt kikarsikte.
Jag tror att du kommer att se bättre i en vanlig hyffsad japansk handkikare som är 7x50 än vad du gör i sin SUB i skymmning.

För egen del ser jag bättre i mina 7x50 kikare vare sig jag tittar med eller utan glasögon.
Men är det riktigt noga så tar jag av mig glasögonen och tittar utan.


MVH Håkan
Anders S
Inlägg: 3869
Blev medlem: 02 mar 2003, 16:21

Inlägg av Anders S »

Jag håller med dig Håkan .

Jag har själv blivit förvånad över att te.x gamla Jena 4x32 / Helia 4x32 eller Pecar 3-7x35 har fungerat lika bra vid jakt i dåligt ljus som min 56:a . Jag har också kommit till den slutsatsen som du gör . Liten behöver inte ge betydligt sämre värde . Det blir kristallklart i dom små också .

Personligen slår min Swarovski SLC 10x42 ALLTID min 3-12x56:a när det gäller sista minuten tittande . Detta har jag själv förklarat (för mig själv )med att man har två tuber , samt att det är lättare för hjärnan att framställa bilden när båda ögonen matas med samma information genom bra linser och bra dioptrering . Bara att man blundar med det ena ögat gör att man tappar lite av kocentrationen på det andra ögat .

Jag kan ha fel .

M.vh Anders S !
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Inlägg av potatiskastare »

Jag har aldrig haft nöjet att prova någon rejält stor handkikare i skymning. Swarovski 10x42 är den absolut bästa kikare jag tittat i, alla kategorier det var därför jag jämförde med den.

En annan fråga: Ifall det inte är för att motverka sidoljus som jag trodde, varför finns det då olika sorters dragspelstuber mm att sätta mellan kikarsiktes och ögat? Är det för att stänga ute dagsljus istället?
Anders S
Inlägg: 3869
Blev medlem: 02 mar 2003, 16:21

Inlägg av Anders S »

Valde 10x42 bara av två anledningar .

Jag smygjagar mycket på bockar . Då måste jag kunna avgöra på 60-100 meter om den bocken jag ser ska skjutas eller vara kvar 1-3 år längre . Detta ser jag inte i 56:an , skillnaden är i regel grovleken,rosorna,pärlningen etc. . Längden ser jag i 56.an också och att den är stor .

Därför behövde jag 10 ggr minst. 10 ggr. är den kikare som jag anser att man kan hålla något så när still utan inbyggd stabilisator .

42 blev det för att annars så blir det för otympligt att bära omkring .


Jag måste vara mannen med mest otur i världen vad det gäller utrustning , eller har jag väldigt höga krav . SLC:n har varit i Austria 2 gånger för reparation . Det går i fukt i den . Eller är det för att jag använder grejerna . Och dom flesta har dyra grejer på väggen , jag vet inte .

Att det blir fel på grejer har jag vid det här laget lärt mig . Även på Mercedes B .

Det viktiga är hur man blir behandlad vid tillfället. När jag komm in tredje gången med kikaren , tittade affärsägaren bara på mig och sa "du får välja vilken du vill av sortimentet från Swarovski " . Jag tog en likadan . Det var ju den jag behövde .


Det kallar jag service ! .

M.vh Anders S !
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Potatiskastar
Givetvis spelar ströljuset stor roll, men jag tror ändå bara att det är en del av sanningen.


anders
Att Din swarovski tar in fukt förvånar in mig eftersom den är centrumjusterad, hade du haft en okularjusterad kikare hade det förmodligen aldrig hänt.
Enda syftet med centumjusterat är för fågelskådare som vill till på objekt på 1,5-2 meters avstånd, men för oss jägare som sällan tittar på nått närmar än 20-30 meter i kikare går den okularjusterade bra.
För min del har jag skärpa till 7-10 meter och ut till evighet i mina okularjusterade.

MVH Håkan
Anders S
Inlägg: 3869
Blev medlem: 02 mar 2003, 16:21

Inlägg av Anders S »

Varför jag valde denna modellen mer var för att den var mindre än den traditionella modellen jag hade i lumpen (Swarovskin med och utan laseravståndsmätning , kommer ej på bokstavs beteckningen) . Den hade jag för övrigt hemma och tittade i med . Men valde bort den pg.a den otympligare uppbyggnaden . SLC:n får jag ner i jackfickan (precis) .

Angående fukt o fel . SLC:n ska vara vattentät till c,a 4 meters djup .Dom sålde den då som toppmodellen innan EL kom . Jag hade den låg i gräset utanför tältet i fjällen . På morogonen när jag skulle ha den så var det mjölk i ena tuben . Sen kommer den tillbaka från fabriken med någons stackars diplom med underskrift att den är testad och godkänd efter reparation . OCH ÄNDÅ KOMMER DEN TILLBAKA TVÅ GÅNGER OCH ÄR LIKA DAN !!! .

Jag ångrar i dag att när jag stog där i affären och hade valet , inte tog Leican i samma storlek och utförande i stället .


Nä nu börjar jag spåra ur topics-ämnet igen .


<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>


En riktigt trevlig påsk på er allihopa !!! .



M.vh Anders S !




Ändrat av - Anders S den 04/19/2003 21:43:03
Reinsjeger
Inlägg: 398
Blev medlem: 28 jul 2002, 00:55
Ort: Norway

Inlägg av Reinsjeger »

Anders
Den kikkerten du hadde under militærtjenesten er vel den som heter 7x42WGA Habicht. Jeg har den sivile utgaven med senterfokusering.Kjøpte min i 1990 og har aldri hatt problem med at kikkerten dugger.Og min kikkert er mye brukt i all slags vær. En kikkert med ind. fokusering er nok bedre konstruert for å være tett.Det bør da nevnes at ingen av de jeg kjenner som har kikkerter som Swarovski,Zeiss,Leica osv med senterfokusering har opplevd problem med dette.Selv om det forekommer så tror jeg på ingen måte dette er et stort problem.Tror neppe Zeiss,Leica eller Swarovski risikerer sitt gode navn og rykte viss dette forekommer ofte. For den som er redd for dette så burde det være mulig å finne en passende kikkert med individuell fokusering.Selv om utvalget er mindre enn for kikkerter med senterfokusering.Steiner Nighthunter kan jo være et bra valg.

mvh Reinsjeger
Varbergern
Inlägg: 58
Blev medlem: 11 apr 2003, 16:08
Ort: Ängelholm

Inlägg av Varbergern »

Hej!

En liten fråga till dig Anders S.
Har du köpt något inom jakt som du inte har behövt reklamera en eller flera gånger?
Är det väldigt dålig kvalite överlag eller är du en olycksfågel?
Vad jag har förstått så är du djupt engagerad inom jakt och har höga krav. Det har väl kanske de flesta och det är klart man ska reklamera en vara som är defekt, men enligt dina inlägg här på forumet får man en uppfattning om att du varit missnöjd med nästan alla av dina jaktinvesteringar...

Mvh Martin
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Inlägg av potatiskastare »

Pappas ca tio år gamla swarovski 7x30 är inlämnad för åtgärd sedan den tagit in fukt (på bägge tuberna). När jag lämnade in den i Torsbo sade de att det händer lite då och då att de får in någon med fukt i...

Skall bli intressant att få tillbaka den efter att ha läst Anders S inlägg...
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Jag hade en Zeiss 8x20 BGA som tog in fukt i ena tuben när jag vandrade i fjällen, den kikaren var då 2 år gammal tror jag.

När jag lämnade in den till Zeiss var de otroligt otrevliga och hävdade att jag hade haft den under vatten.

Efter att jag gjort mig ovän och skällt på alla på
Zeiss svenska AB och de hade skickat mig ett kostnadsförslag på 1250 spänn plus moms (10 år sen) så ringde jag till tyskland.

Killen där hävdade att Zeiss säger i sin reklam att deras handkikare inte är vattentäta.
Jag blev skitförbannad och sa att jag har inte haft den under vatten, så upprepade han sigZeiss handkikare är inte vattentäta.
Då sa jag till honom "Do you agree when I say Zeiss binoculars are not rainproof or haze proof" han svarade med att "Yes you should at least be very carefull".

Numer håller jag mig uteslutande med marinkikare som är okularjusterade och har inga som helst problem med dessa.
Jag har flera stycken Zeiss 7x50B mariner som fått rätt tuff behandling och de funkar kanon, likaså har jag en del äldre Leitz och Zeiss marinkikare som det regnat mycket på utan nån som helst problem.

Eftersom inte centrumjusteringen är till någon som helst nytta för jägare så fattar jag inte vad ni skall på den, köp okularjusterat och slipp problemen.

MVH Håkan
Anders S
Inlägg: 3869
Blev medlem: 02 mar 2003, 16:21

Inlägg av Anders S »

Håkan ! .

Vad du beskriver är precis vad dom slängde i ansiktet på mig med . Jag ville inte skriva ut det här Håkan . Jag är väl medveten om historien med Zeiss "vattentäthet" , som efter en test blev "fuktsäker" i stället. Det är bara det att Swarovski garanterar vattentäthet till 4 meters djup . Jag blev också attackerad att jag hade sabbat den när generalagenten pratade med mig . Det hände med kikaren direkt vid ny ca. , 2 veckor gammal. Jag använder ej heller min kikare när jag dyker för att titta på växter .

Så det var kört för dom . Sen att dom gör service på det enda stället som kunde laga dom på , som dom sa . Och sedan kommer tillbaka två gånger likadan är väl ingen bra reklam .

Varbergern:


Jag är nöjd med allt jag har som håller det de lovar mig och som ej går sönder .

Min varberger har alltid fungerat klockerent .

Min Merkel drilling har alltid fungerat klockrent.

Mina Lundhags Jakt jubileum har aldrig svikit mig . Nu är dom slut efter tre säsonger . Jag köpte proffesionalen i stället .För dom är styvare i skaftet när man går på skrå .

Mina gore tex kläder jag har nu har aldrig svikit mig .Tidigare märken jag provat höll i 3mån till en säsong .

Min Haglöfs Alaska har aldrig svikit mig .

Mitt Trangia gas kök o lampa har alltid fungerat i ur o skur .

Min Landrover Defender 99 HAR GÅTT 13500 mil sen ny nu . Och har aldrig svikit mig mer än med punktering och tidigare angivna korrosion på aluminiumet . Jag har bara bytt olja , filter och bromsbelägg på dom tusentals milen jag kört .Jag har aldrig blivit strandsatt pg.a bilen . I snöstorm med snö till motorhuven , eller sommarhetta med 1 tons packning .

Min Casio GPS klocka har aldrig svikit mig .

Min Garmin Street Pilot Color Map i Landrovern har aldrig svikit mig . Alltid visat rätt .

Min Beretta Urika Syntet och Beretta automaten jag hade innan , den har aldrig klickat . Trots c,a 250 000 skott på 303 A:n .Ägs nu av Tord Olofsson Helikopterpilot/chef på Lapplandsflyg i Hemavan .

Min wachtelhundstik har ALDRIG svikit mig . Hon har hjälpt mig med otoliga eftersök , där folk har gett upp för att dom sagt "miss" , " men jag träffade i bogen" , eller helt enkelt bett mig om hjälp , eller inte har rett ut det . Hon har varit med mig från Gebenegaises toppar (västra leden), till vildsvin i Skåne . Alltid pigg , glad och gör vad hon klarar av och är utbildad till . Samt varit en otrolig vän till mig och familjen .



Mina riktiga vänner har aldrig svikit mig !!! .


<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>



M.vh Anders S !





Ändrat av - Anders S den 04/19/2003 21:42:00
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Inte nu igen !

Anders S,
det är ett jäkla skit när du redigerar dina inlägg och lägger till text flera timmar efter att de skrivits. Skriv ett nytt istället !

/Kari
Anders S
Inlägg: 3869
Blev medlem: 02 mar 2003, 16:21

Inlägg av Anders S »

vad syftar du på ?.

M.vh Anders S !
Användarvisningsbild
Stefan.K
Moderator
Inlägg: 10726
Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
Ort: Umeå

Inlägg av Stefan.K »

Anders S

Jag skulle tro att Kari syftar på att det är besvärligt när du redigerar dina inlägg och lägger till text flera timmar efter att de skrivits. Han vill nog att du skriver ett nytt istället.

Ganska solklart eller?..........<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>





Stefan K
Anders S
Inlägg: 3869
Blev medlem: 02 mar 2003, 16:21

Inlägg av Anders S »

Nej för jag vill veta vad han syftar på . Där jag ser att jag har lagt ut fel uppgifter/information,stavfel måste jag väl få ändra på det . Annars så blir det ju så många nya svar med te.x rättar bla. bla. bla. . Och ingen kommer ju fatta vad det hör till . Utan att läsa om hela texten och ämnet ändå från början .

Syftar han däremot på att jag ändrar formuleringen eller lagt till te.x vid Zeisseriet . Förstår jag det .

Jag vill bara ha reda på det så att jag har uppfattat det rätt .

M.vh Anders S !
Anders S
Inlägg: 3869
Blev medlem: 02 mar 2003, 16:21

Inlägg av Anders S »

Jag får pg.a min dyslexi läsa igenom mitt svar kanske 4-5 ggr. och rätta det innan jag lägger ut det , när jag skriver det . Sedan kan det ta 2-4 ggr. ändå innan jag ser felen/formuleringsfelen jag gjort när jag läser texten utlaggd på forumet .

Punkter ,bokstäver , helst b och d förväxlas , jag stavar fel och det liksom syns inte för mig när jag läser texten .

Det är därför jag vill veta exakt vad Kari syftar på .

M.vh Anders S !
Varbergern
Inlägg: 58
Blev medlem: 11 apr 2003, 16:08
Ort: Ängelholm

Inlägg av Varbergern »

Hej Anders!

Det är skönt och se att det finns grejer som inte svikit dig, jag var lite orolig ett tag.
Det är bra att du delar med dig av dina erfarenheter.

Vad för gore tex kläder har du provat och vilka har du varit mest nöjd med?
Själv har jag bara provat Chevalier Montana o Midland pro. Midland tycker jag har varit kanon men jag har ju inte provat något annat märke. Det är ju inte omöjligt det finns något som är bättre.

Mvh Martin!
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Anders S,
ingen bryr sig om fel i punkter, bokstäver, av b och d som förväxlas, stavfel mm. Att det blir fel bara av farten accepteras. I det perspektivet finns det betydligt fler än dig, som skulle kunna kallas för dyslektiker inkl. mig själv.

Däremot är det värre om du ändrar ditt budskap, lägger till eller ändrar meningar så att innebörden i ditt budskap förändras. Framförallt när det finns efterföljande inlägg. I dom fallen kan du väl skriva ett nytt istället.

/Kari