Blånera själv!

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Keros
Inlägg: 554
Blev medlem: 14 aug 2002, 15:24
Ort: Sandviken

Blånera själv!

Inlägg av Keros »

Har under en tid experimenterat med ett blåneringsrecept jag fick av en god vän och skulle vilja komma i kontakt med någon som är kunnig inom ämnet. Den blandning jag har använt mig av består av Kaustiksoda (Propplösare), Ammoniumnitart och vatten. Finns det något annat ämne som är lättillgängligt, som går att använda i stället för att slippa ammoniakångorna ? Ett stort problem verkar vara att få jämn värme i badet. Alla de blåneringskärl jag sett hos vapentekniker ligger gevärsystemet horisontalt. Vore det inte bättre att göra ett kärl där man placerar gevärsystemet horisontalt i ett igensvetsat rör tillexempel ? Detta för att det blir en mindre yta under att värma och värmen stiger ju !
jakim
Inlägg: 1157
Blev medlem: 28 jun 2002, 08:17
Ort: Finland

Inlägg av jakim »

Jag har under en längre tid sporadiskt försökt hitta var man köper ammonium nitrat utan att lyckats.<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Var kan man köpa det<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Jag kommer att bli evigt tacksam för svaret<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Jag fick (samma) receptet av en bekant som haft goda resultat men han vet inte heller var man köper Ammoniumnitratet. Första gången han kokade fick dom utrymma ett helt hyreshus, han var i källaren och kokade<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Jag skall blånera pistoler så jag kan använda en rostfri kastrull.

Evigt tacksam för alla tips!



Harebratomas
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag har under en längre tid sporadiskt försökt hitta var man köper ammonium nitrat utan att lyckats.<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Var kan man köpa det<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Jag kommer att bli evigt tacksam för svaret<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Jag fick (samma) receptet av en bekant som haft goda resultat men han vet inte heller var man köper Ammoniumnitratet. Första gången han kokade fick dom utrymma ett helt hyreshus, han var i källaren och kokade<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Jag skall blånera pistoler så jag kan använda en rostfri kastrull.

Evigt tacksam för alla tips!



Harebratomas
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ammoniumnitrat bör vara ett salt av ammoniak och salpetersyra. Alltså borde man kunna tillverka det själv, men eftersom jag inte är kemist vet jag inte hur kraftig reaktionen blir om man blandar eget nitrat. Risken att man ställer till något elände är inte alldeles liten, i synnerhet om man blandar en hel dunk på en gång.

Hälsning

Fritz

...the mark of the hunter is the ability to get close.
9.3x62
Inlägg: 48
Blev medlem: 06 jun 2002, 00:09
Ort: Sweden

Inlägg av 9.3x62 »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>--------------------------------------------------------------------------------


Ammoniumnitrat bör vara ett salt av ammoniak och salpetersyra. Alltså borde man kunna tillverka det själv, men eftersom jag inte är kemist vet jag inte hur kraftig reaktionen blir om man blandar eget nitrat. Risken att man ställer till något elände är inte alldeles liten, i synnerhet om man blandar en hel dunk på en gång.

Hälsning

Fritz

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


Oj oj oj!

Rekomenderas inte!!!!
Vid tillverkning ammoniumnitrat så blandas salpetersyra och ammoniak i en reaktor där de olika ämnena reagerar med varandra under stark värmeutveckling dessutom så blir syran starkt aggresiv under processen.
Sedan kan det vara problem med indunstning kristallisering torkning osv

Mvh
9,3x62<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Dejan P
Inlägg: 1097
Blev medlem: 04 apr 2001, 20:23
Ort: Sweden

Inlägg av Dejan P »

Hej!
Ammoniumnitrat! Dålig idé efter 11/7! Begär en dunk diesel och aluminiumpulver samtidigt va. Bryt på irländska och reaktionen uteblir inte.
Vänligen,
Dejan P
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Anledningen till att skiten luktar ammoniak är för att du har överhettat badet.
Då får man en separation och ammoniakstanken kommer.

värmen i badet hålls jämn med hjälp av vattenmängden, inget annnat.
Så försök inte styra det med värmen för det blir bara fel.

MVH Håkan
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Oj oj oj!

Rekomenderas inte!!!!
Vid tillverkning ammoniumnitrat så blandas salpetersyra och ammoniak i en reaktor där de olika ämnena reagerar med varandra under stark värmeutveckling dessutom så blir syran starkt aggresiv under processen.
Sedan kan det vara problem med indunstning kristallisering torkning osv

Mvh
9,3x62<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Tur att det finns folk som är klokare en själv här, så att man inte lurar folk att fräta sönder sig själva och omgivningen! (Utan ironi!)

F.ö. gick stora larmet med taksirener och radiomeddelanden i Hallsberg igår. Orsaken var just salpetersyra. En tankvagn hade brustit på bangården. Tydligen var det stor risk för farliga gaser.

Ta det försiktigt!

Fritz

...the mark of the hunter is the ability to get close.
Dejan P
Inlägg: 1097
Blev medlem: 04 apr 2001, 20:23
Ort: Sweden

Inlägg av Dejan P »

Hej!
Skulle varit 11/9 .
Vänligen,
Dejan P
jakim
Inlägg: 1157
Blev medlem: 28 jun 2002, 08:17
Ort: Finland

Inlägg av jakim »

Ja men var det ingen som viste vem som säljer ammoniumnitrat? Kanske det inte får säljas till vanliga mäniskor i sverige..? Eller kanske det inte skall nämnas på nätet.....

Finns det nått alternativ till ovan nämda recept, nån som vet?

<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>



Harebratomas
9.3x62
Inlägg: 48
Blev medlem: 06 jun 2002, 00:09
Ort: Sweden

Inlägg av 9.3x62 »

Hej!

Norsk Hydro i Köping tillverkar ammoniumnitrat. Ring dit och fråga om du får köpa lite nitrat. Det finns ett "salt" som heter steelblack 30 som används till svartoxidering (blånering). Det finns även ett antal företag som sysslar med ytbehandling av stål. Sök på nätet efter svartoxidering så får du ett antal träffar på olika företag som du kanske får köpa de kemikalier du behöver.

Mvh
9,3x62
Geer
Inlägg: 348
Blev medlem: 01 feb 2002, 19:57
Ort: Danmark - bosatt i Sverige

Inlägg av Geer »

Enkelt. Amoniumnitrat säljs på apoteket. Verdikalt karl med en termostat som kan regulera till 135 grader. Om du använder gas eller EL spellar ingen roll - bara du gör det utomhus. Det här är giftigt !!!!!
/Geer



Ändrat av - Geer den 08/25/2002 19:35:26
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

NEj Geer
Man skall inte använda termostat till ett blåneringsbad, iallfall inte om termostaten är kopplad till elementet.

Kopplar man termostaten till tillförseln av nytt vatten är det däremot helt ok.
Men värmen i ett blåneringsbad skall ALDRIG styras av värmetillförseln.

Jag rekomenderar inte någon att göra detta utomhus, värmeförlusten kommer att bli betydande, i synnerhet som små blåneringsbad sällan brukar funka något vidare.
Ju större volym desto bättre går badet.

Sen behöver ett bad köras in, funkar inte så sällan värdelöst i början.

Slutligen så blånerar vårt bad oerhört dåligt på 135grader och oftast inte alls, värmen beror i hög grad på vilket bad man har och vilket material som skall blåneras, vi kör alltid över 145 grader.

MVH Håkan Spuhr
jakim
Inlägg: 1157
Blev medlem: 28 jun 2002, 08:17
Ort: Finland

Inlägg av jakim »

Jag tänkte blånera en Walther GSP pipa och mantel. Någon påstod att kokpunkten är 138grader för blandningen och att det inte går att värma mera.....?

Vad skall man föresten göra med avtryckarhuset som verkar vara någonsorts alluminium legering? Måla, eloxera eller nått annat?

Kanske Håkan vet ca pris för att fixa till pipa och mantel till GSP:n?



Harebratomas
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

EN lösning som koker i öppet kärl kan inte bli varmare än sin kokpunkt.
Det innebär i fråga om ett blåneringsbad att om det stormkokar när badet är 130 grader så måste man låta en del vatten koka bort för att kunna komma upp i 138 eller 145 eller vad man nu vill.

Det innebär också att om badet är 150 grader och man vill ner till 142 så måste man tillsätta vatten för att sänka kokpunkten.
MAN SKALL ABSOLUT INTE REGLERA MED VÄRMEKÄLLAN.

priset är beroende på om du gör hela förarbetet eller om jag skall göra det.
all gammal blåneringin måste bort.


Jag har aldrig provat att få omeloxerat en stomme till en GSP, och jag vågar faktiskt inte.
För ibland blir gjuten aluminum i eloxering rena katastrofen och koker halft bort.
Så därför har jag aldrig låtit göra nån sådana experiment.

MVH Håkan
Geer
Inlägg: 348
Blev medlem: 01 feb 2002, 19:57
Ort: Danmark - bosatt i Sverige

Inlägg av Geer »

Det är möligt att du har ret Håkan. Det som jag har blånerad blev med tiden bra. Då jag böljade hadde man inte ett laddforum att fråga så jag har provat mig fram. Jag tror på intet sätt att det jag gör är det enda rätta.
Och att man ALDRIG ska' ---- (aldrig är veldigt definitivt och väldigt lång tid).

Det härl som jag använder står utomhus. Oavset värmeförlust. Giftigheten är inte att leka med. Jag accebtera/offra hellere en värmeforlust än min hälsa.

Termostaten fungera veldigt bra till att styra värmen i kärlet. Låt mig forsöka att förklara hur anläggningen fungera. Tre gaslåger kör " på tomgång" hela tiden. En vanlig röggastermostat som är koblat till en magnetventil styr öppningen och stängning av gasen. På detta sätt får men en snabb reglering av värmen. Båda den under och den övre gräs. Presist som på en gasspis.

Om min temperatur angivelse inte modsvara andra ken bero på anlägningen. Der kan jo vara misvisning på termostaten. Men det är i alla fall der det bedsta resultat har uppnåts. Jag har vid högere temperature set att blåneringen bliver "röd".

Jag vill på intet sätt hävda att det jag gör är rätt i alla tilfällen. Detta är ett hämmabygge som i mitt tycke fungera väldigt bra.

/Geer
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Vad jag förstår är inte alls giftigheten något problem.
Jag använder mig av Candors Steel black 30 och i varutdeklaarationen står det att man faktiskt får slå ut det i avloppet om man blandar det 1-1000 med vatten.
Då kan det faktiskt inte vara speciellt giftigt.

Giftigheten i blånering är för de gamla bad som använde Cyanid för rengöring, men det gör man inte med Steel black 30.

Metoden att inte reglera värmen utan bara reglera vattenblandingen är allmänt vedertagen och ochså den som rekomenderas av Candor.

Vi har elvärmning av vårt bad och vi hade från böran termostat med, men tykte det fungerade dåligt och övergick därför till att styra värmen med blandningen.

MVH Håkan
9.3x62
Inlägg: 48
Blev medlem: 06 jun 2002, 00:09
Ort: Sweden

Inlägg av 9.3x62 »

Hej!


Nej jag kan inte heller tro att det är gitigt. Natriumhydroxid häller man i avloppet som propplösare <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Och ammoniumnitrat vräks det tonvis ut över våra åkrar varje år i form av konstgödning.

Mvh
9,3x62
Dejan P
Inlägg: 1097
Blev medlem: 04 apr 2001, 20:23
Ort: Sweden

Inlägg av Dejan P »

Hej!
Det finns en del "vardagskemikalier" som man kan ställa till ett helvete med. Denna är en sådan. Att leta nåt annat är därför en bra idé.
Vänligen,
Dejan P
Geer
Inlägg: 348
Blev medlem: 01 feb 2002, 19:57
Ort: Danmark - bosatt i Sverige

Inlägg av Geer »

OK - jag vill inte säja imot proffs. Der är skilnad på folk som jobbar på riktigt och sen en som som jag som dara har provat mig fram til goda resultat. Man ska kanske ska bydgga om lite på anläggningen.

Giftigheten kan jag inte svara på just nu. Men jag ska fråga en bekant som är mera än vanligt bildat i kemi. Det är honnom som har sakt ått min att vara utomhus - eller i ett mycket bra ventilerad lokal.

Men nu vi är inne på uttbehandling vill jag starta en ny rubrik och jag hobbas på att kunna få svar på : Flamhärdning.

/Geer
Geer
Inlägg: 348
Blev medlem: 01 feb 2002, 19:57
Ort: Danmark - bosatt i Sverige

Inlägg av Geer »

Giftigheten....
Nu fick jag svar av min ven. Och det är presist som "9,3x62" skrev :

<b>
Vid tillverkning ammoniumnitrat så blandas salpetersyra och ammoniak i en reaktor där de olika ämnena reagerar med varandra under stark värmeutveckling dessutom så blir syran starkt aggresiv under processen.
</b>

Altså - när badet är klart burte det inte vara nån fara. "Vi" behöver inte stå utomhus.

/Geer