vilken låda för DGR bygge?

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

dan pay
Inlägg: 298
Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
Ort: Sweden

vilken låda för DGR bygge?

Inlägg av dan pay »

Hej
Vilken låda"mekanism" är bäst för DGR"Dangerous game rifle" bygge,helst standard för 376 steyr eller 9,3x62?
mvh
danny

dan
375HH
Inlägg: 4196
Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
Ort: Roslagen

Inlägg av 375HH »

Öheee
DGR... 9,3x62..?
Ok jag fattar vad du menar en medium bore med big bor känsla.

Jag hade utan tvekan valt en Brno låda.
Skall du bara ha något grövre än 9,3x62 så hade jag valt en Brno M21.
Alt en ZG47 eller en 600 låda.

/Johan
dan pay
Inlägg: 298
Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
Ort: Sweden

Inlägg av dan pay »

HEJ
VAR KAN MAN KÖPA EN BRNO LÅDA ? UTAN ATT KÖPA HELA GEVÄRET?
MVH
DANNY

dan
375HH
Inlägg: 4196
Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
Ort: Roslagen

Inlägg av 375HH »

köp en Brno i den härliga kalibern 375. Det finns en på Torsbo.
Sen stockar du om den och för ser den med lite lull lull.

/Johan
dan pay
Inlägg: 298
Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
Ort: Sweden

Inlägg av dan pay »

HEJ joHAN
,375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.
MVH

dan
Användarvisningsbild
ems
Inlägg: 1467
Blev medlem: 29 maj 2002, 10:13
Ort: Sweden

Inlägg av ems »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
HEJ joHAN
,375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.
MVH

dan
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Där går nog uppfattningarna isär något... Om man nu nöjer sig med någon av dessa medium kalibrar.
375HH
Inlägg: 4196
Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
Ort: Roslagen

Inlägg av 375HH »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
HEJ joHAN
,375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.
MVH

dan
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Vad är det för fel med det då? Jag tror också få djur märker skillnad mellan 375 och 9,3x62 i normala fall. Men det är i dom onormala fallen skillnaden visar sig. 375an skjuter tyngre kulor med större diameter och högre fart. Oavsett kalibern hade jag satsat på en pipad brnolåda. ZG47 finns att hitta om i 9,3x62 om man letar lite.
Om du är rädd för att det sparkar är det nog inget DGR du skall ha utan ett PGR. För övrigt så är i princip alla som äger en liten markplätt i SA PH.

För de flesta som vet (inte jag) startar DGR vid 470 möjligen 458 och med tvekan 416. Själv har jag inte skjutit något större än en älgtjur på 260kg slakvikt.

/Johan
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Vad står PH och PGR för något ?

/Kari
dan pay
Inlägg: 298
Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
Ort: Sweden

Inlägg av dan pay »

Hej Kari
PH"professional hunter" och DGR "dangerous game rifle.
Hej igen Johan: Enligt African-hunters 9,3x62 med woodleigh 320 gr solid slår ut ,375 med en häst längd!!och det bror på högre SD2"sectional density" of 9,3 kulor.
MVH

dan
elvis
Inlägg: 4393
Blev medlem: 29 jul 2002, 16:31
Ort: Alingsås

Inlägg av elvis »

dan pay: <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> 375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Enligt detta resonemang borde detta gälla även 9,3x57 vs. 9,3x62 eller ?
Då borde ju en 9,3x57 vara lika bra som en .375 H&H i förlängningen.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Mvh
Användarvisningsbild
mecke
Moderator
Inlägg: 8970
Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
Ort: Sweden

Inlägg av mecke »

Hästlängder........
Om man laddar .375 H&H med 380grs Rhino Solid Shank http://www.rhinobullets.co.za/tests.htm
Har nu inte sett något SD-värde på .375/380grs men det borde minst vara likvärdigt med .366/320grs. Sedan väger dock .375 kulan mer, har större diameter (om än minimalt) och hamnar gott och väl på samma m/s som 9.3x62 om inte högre................

Håller helt och fullt med 375HH om hans teori om normala och onormala fall. Och hans defination av Plain Game Rifle och Dangerus Game Rifle, för ett DGR krävs kraftig "stopping power" vilket rent generellt kräver .458 kalibrar.

När jag har bott en tid i Kenya och sett Cape Buff och Forrest Buff på riktigt nära håll, bla. en ruskigt imponernade tjur på c:a 20m håll. Skulle jag helt klart välja en tungt laddad .375 H&H före en 9.3x62. För att ha de extra marginalerna, förutsatt att man kan hantera den starkare rekylen.

mecke



Ändrat av - mecke den 06/13/2003 18:50:44
dan pay
Inlägg: 298
Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
Ort: Sweden

Inlägg av dan pay »

Hej
om jag skulle använda vapnet bara för att jaga buffel och elefant då kanske jag skulle ha köpt en dubbelpipig i 470 "bell hade en 6,5an och dödade mer än tusen elefanter",men att ha ett gevär som kan fälla alla djur där borta( från elefant till duiker) och kan väga ett par kilo mindre för långa vandrings dagar och ha så flack kulbana för längre skott och en extra marginal av ett par mer patroner i magasinet inget biter 9,3 x62.innan engelsmännen dominerade sydafrika boerena använde 9,3 med gott resultat och 376 steyr som jag nämnde kan skicka alla kulor upp och till och med 300 grain kulan med en hastighet så pass nära 375 H&H att skillnaden i efekten kan vara försumbart.Grannens gräs altid lyser grönare!
Ps- Det finns en stor pris skilnad mellan 9,3an och 375ans patroner som också kan avgöra valet. För att kunna hämta en bössa till en safari skulle jag gärna skyta minst 500 skott med den före avresan och då skulle dådkraft av 375an blir betydligt större än 9,3!! i min plånbok!!!
mvh

dan
375HH
Inlägg: 4196
Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
Ort: Roslagen

Inlägg av 375HH »

Då tycker jag att du kall köpa en 9,3x62 och kalla den för DGR.

376Steyer är den också billigare än 375...? Och är inte den för mycket noise och muskler?

/Johan



Ändrat av - 375HH den 06/14/2003 22:43:11
Mannlichermannen
Inlägg: 211
Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
Ort: Sweden

Inlägg av Mannlichermannen »

Angående tvärsnittsbelastning och kaliber 9,3 och 375 så listar woodleigh på sin hemsida värderna för dessa:

Kaliber 375, Kulvikt 350 grains, SD (tvärsnittsbelastning) 354

Kaliber 9,3, Kulvikt 320 grains, SD 341/343

Om skillnaden dessa emellan tänker jag dock inte yttra mig.


Om man återgår till utgångsfrågan så borde den optimala mekanismen för ett DGR-gevär vara mer inriktat på absolut funktion snarare än optimal precision. Då är det väl en bra idé att titta på vad för mekanismer som vanligast används av de som jagar farligt vilt och så vitt jag vet rör det sig om mauserkloner av olika slag för det mesta för de som använder repetergevär och ej dubbelstudsare.

En annan mekanism jag tycker du ska titta på är Mannlicher-Schoenauer som en gång användes flitigt till den typen av jakt och som är känd för sin tillförlitlighet. De bössorna tillverkades i kalibrar som 338 win mag eller 8x68S om du behöver en allroundbössa, de fanns även i 458 win eller de tidiga i 9,5x57 Mannlicher-Schoenauer (motsvarande 375 Nitro?). Fast de är ju svåra att få tag i förstås.

Varför inte en Steyr Pro-Hunter i 376 Steyr? De gör väl fortfarande sådana och de är väl inte dyrare än att bygga? Kanske ingen beprövad mekanism dock...

Det som talar för 9,3x62 eller 338 Win mag är väl att det tillverkas jaktmatch till dem så du kan skjuta in dig ordentligt vilket nog är viktigare än skillnader mellan de uppräknade kalibrarna.

Använd det du tycker känns bäst och lycka till!
/Morgan
Mannlichermannen
Inlägg: 211
Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
Ort: Sweden

Inlägg av Mannlichermannen »

Jag har ändrat mig!

Ska du bygga ett allround afrika-DGR gevär ska du naturligtvis bygga ett 375 Super Swede på en Husqvarnalåda! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

/Morgan

P.S Skjut helmantlat om det kommer duiker eller annat smått D.S
dan pay
Inlägg: 298
Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
Ort: Sweden

Inlägg av dan pay »

Hej
Vad är det för kaliber ",375 SUPER SWEDE" aldrig hört förut? finns det fabrikladdat ammo?är det bättre än(starkare) 9,3x62?
mvh

dan
Användarvisningsbild
taxen
Moderator
Inlägg: 9322
Blev medlem: 25 jul 2002, 23:07
Ort: Sweden

Inlägg av taxen »

<b></b>Hej tyreforrs byggde en sådan i vapentidningen för ngr år sedan den är Kraftigare än 375HH jag har inte prestandan för den då måste jag in och rota bland gamla tidningar, har för mig ca 900-920m/s med 270gr kulor??? det finns säkert ngn som är mer up to date...

MVH TAXEN
Mannlichermannen
Inlägg: 211
Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
Ort: Sweden

Inlägg av Mannlichermannen »

Precis som Taxen säger så var 375 Super Swede ett projekt de hade i Vapentidningen för några år sedan och den hade klart bättre prestanda än en 375 H&H, i en låda av medellängd istället för magnumlängd också tycks jag minnas. Basen i bygget var en Husqvarna 640 (mauser 98 klon byggd av FN) och den borde ju vara en ganska bra grund att stå på när du bygger ditt DGR.

Bara minuter efter mitt senaste inlägg fick jag se lite Sakoreklam och började fundera om inte ett Sako 75 SS i 9,3x66 Sako vore värt att fundera på också. De lär ju ladda ammunition till den själva och kalibern skulle ha mer pestanda än 375 H&H. Sakos bössor är riktigt fina men även om de har mekanisk utkastare tror jag bara det är deras safaribössa som har kontrollerad matning (och det bör väl ändå ett DGR ha, om inte annat så för traditionens skull).

/Morgan
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

Mitt val: BRNO, Winchester #70 eller Ruger #77.

.375 H&H är det rationella kalibervalet. Inte för att den är starkare än 9,3x62, utan för att det finns ammunition att köpa till den i alla länder och att den överallt uppfyller minimifordringarna. Att tala om handladdningskalibrar är osmart i detta sammanhang, eftersom man kan komma behöva köpa nya skott eller komplettera under resan. Och hur komplettera .375 Super Swede i mörkaste Afrika? Tar man man med hela laddbänken ut i bushen så att man även där kan klämma egna skott?

Fritz
Mannlichermannen
Inlägg: 211
Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
Ort: Sweden

Inlägg av Mannlichermannen »

Fritz har naturligtvis en stark poäng, det är ju det rationella tänkandet som förespråkar kontrollerad matning på DGR geväret också. Ok att det med största sannolikhet ej kommer att krångla med push feed men det är likafullt en större risk. Visst är det låg sannolikhet att de 100 skott (50 halvmantlade, 50 solida) man tagit med sig ska ta slut eller försvinna men om de gör det ska man ha en .30-06 eller en .375 H&H.

FN-tillverkade mausrar skulle jag tänka mig kunna utgå ifrån som DGR-gevär.