vilken låda för DGR bygge?
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
-
dan pay
- Inlägg: 298
- Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
- Ort: Sweden
vilken låda för DGR bygge?
Hej
Vilken låda"mekanism" är bäst för DGR"Dangerous game rifle" bygge,helst standard för 376 steyr eller 9,3x62?
mvh
danny
dan
Vilken låda"mekanism" är bäst för DGR"Dangerous game rifle" bygge,helst standard för 376 steyr eller 9,3x62?
mvh
danny
dan
-
375HH
- Inlägg: 4196
- Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
- Ort: Roslagen
- ems
- Inlägg: 1467
- Blev medlem: 29 maj 2002, 10:13
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
HEJ joHAN
,375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.
MVH
dan
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Där går nog uppfattningarna isär något... Om man nu nöjer sig med någon av dessa medium kalibrar.
HEJ joHAN
,375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.
MVH
dan
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Där går nog uppfattningarna isär något... Om man nu nöjer sig med någon av dessa medium kalibrar.
-
375HH
- Inlägg: 4196
- Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
- Ort: Roslagen
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
HEJ joHAN
,375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.
MVH
dan
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Vad är det för fel med det då? Jag tror också få djur märker skillnad mellan 375 och 9,3x62 i normala fall. Men det är i dom onormala fallen skillnaden visar sig. 375an skjuter tyngre kulor med större diameter och högre fart. Oavsett kalibern hade jag satsat på en pipad brnolåda. ZG47 finns att hitta om i 9,3x62 om man letar lite.
Om du är rädd för att det sparkar är det nog inget DGR du skall ha utan ett PGR. För övrigt så är i princip alla som äger en liten markplätt i SA PH.
För de flesta som vet (inte jag) startar DGR vid 470 möjligen 458 och med tvekan 416. Själv har jag inte skjutit något större än en älgtjur på 260kg slakvikt.
/Johan
HEJ joHAN
,375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.
MVH
dan
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Vad är det för fel med det då? Jag tror också få djur märker skillnad mellan 375 och 9,3x62 i normala fall. Men det är i dom onormala fallen skillnaden visar sig. 375an skjuter tyngre kulor med större diameter och högre fart. Oavsett kalibern hade jag satsat på en pipad brnolåda. ZG47 finns att hitta om i 9,3x62 om man letar lite.
Om du är rädd för att det sparkar är det nog inget DGR du skall ha utan ett PGR. För övrigt så är i princip alla som äger en liten markplätt i SA PH.
För de flesta som vet (inte jag) startar DGR vid 470 möjligen 458 och med tvekan 416. Själv har jag inte skjutit något större än en älgtjur på 260kg slakvikt.
/Johan
- Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
-
dan pay
- Inlägg: 298
- Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
- Ort: Sweden
-
elvis
- Inlägg: 4393
- Blev medlem: 29 jul 2002, 16:31
- Ort: Alingsås
dan pay: <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> 375 ÄR BARA MORE NOISE THAN MUSCLE. GER MYCKET MER SPARK BRÄNNER MER KRUT OCH DÖDAR INTE BÄTTRE ÄN 9,3X62 . DETTA ENLIGT PH FRÅN AFRIKA.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Enligt detta resonemang borde detta gälla även 9,3x57 vs. 9,3x62 eller ?
Då borde ju en 9,3x57 vara lika bra som en .375 H&H i förlängningen.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Mvh
Enligt detta resonemang borde detta gälla även 9,3x57 vs. 9,3x62 eller ?
Då borde ju en 9,3x57 vara lika bra som en .375 H&H i förlängningen.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Mvh
- mecke
- Moderator
- Inlägg: 8970
- Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
- Ort: Sweden
Hästlängder........
Om man laddar .375 H&H med 380grs Rhino Solid Shank http://www.rhinobullets.co.za/tests.htm
Har nu inte sett något SD-värde på .375/380grs men det borde minst vara likvärdigt med .366/320grs. Sedan väger dock .375 kulan mer, har större diameter (om än minimalt) och hamnar gott och väl på samma m/s som 9.3x62 om inte högre................
Håller helt och fullt med 375HH om hans teori om normala och onormala fall. Och hans defination av Plain Game Rifle och Dangerus Game Rifle, för ett DGR krävs kraftig "stopping power" vilket rent generellt kräver .458 kalibrar.
När jag har bott en tid i Kenya och sett Cape Buff och Forrest Buff på riktigt nära håll, bla. en ruskigt imponernade tjur på c:a 20m håll. Skulle jag helt klart välja en tungt laddad .375 H&H före en 9.3x62. För att ha de extra marginalerna, förutsatt att man kan hantera den starkare rekylen.
mecke
Ändrat av - mecke den 06/13/2003 18:50:44
Om man laddar .375 H&H med 380grs Rhino Solid Shank http://www.rhinobullets.co.za/tests.htm
Har nu inte sett något SD-värde på .375/380grs men det borde minst vara likvärdigt med .366/320grs. Sedan väger dock .375 kulan mer, har större diameter (om än minimalt) och hamnar gott och väl på samma m/s som 9.3x62 om inte högre................
Håller helt och fullt med 375HH om hans teori om normala och onormala fall. Och hans defination av Plain Game Rifle och Dangerus Game Rifle, för ett DGR krävs kraftig "stopping power" vilket rent generellt kräver .458 kalibrar.
När jag har bott en tid i Kenya och sett Cape Buff och Forrest Buff på riktigt nära håll, bla. en ruskigt imponernade tjur på c:a 20m håll. Skulle jag helt klart välja en tungt laddad .375 H&H före en 9.3x62. För att ha de extra marginalerna, förutsatt att man kan hantera den starkare rekylen.
mecke
Ändrat av - mecke den 06/13/2003 18:50:44
-
dan pay
- Inlägg: 298
- Blev medlem: 01 apr 2003, 12:50
- Ort: Sweden
Hej
om jag skulle använda vapnet bara för att jaga buffel och elefant då kanske jag skulle ha köpt en dubbelpipig i 470 "bell hade en 6,5an och dödade mer än tusen elefanter",men att ha ett gevär som kan fälla alla djur där borta( från elefant till duiker) och kan väga ett par kilo mindre för långa vandrings dagar och ha så flack kulbana för längre skott och en extra marginal av ett par mer patroner i magasinet inget biter 9,3 x62.innan engelsmännen dominerade sydafrika boerena använde 9,3 med gott resultat och 376 steyr som jag nämnde kan skicka alla kulor upp och till och med 300 grain kulan med en hastighet så pass nära 375 H&H att skillnaden i efekten kan vara försumbart.Grannens gräs altid lyser grönare!
Ps- Det finns en stor pris skilnad mellan 9,3an och 375ans patroner som också kan avgöra valet. För att kunna hämta en bössa till en safari skulle jag gärna skyta minst 500 skott med den före avresan och då skulle dådkraft av 375an blir betydligt större än 9,3!! i min plånbok!!!
mvh
dan
om jag skulle använda vapnet bara för att jaga buffel och elefant då kanske jag skulle ha köpt en dubbelpipig i 470 "bell hade en 6,5an och dödade mer än tusen elefanter",men att ha ett gevär som kan fälla alla djur där borta( från elefant till duiker) och kan väga ett par kilo mindre för långa vandrings dagar och ha så flack kulbana för längre skott och en extra marginal av ett par mer patroner i magasinet inget biter 9,3 x62.innan engelsmännen dominerade sydafrika boerena använde 9,3 med gott resultat och 376 steyr som jag nämnde kan skicka alla kulor upp och till och med 300 grain kulan med en hastighet så pass nära 375 H&H att skillnaden i efekten kan vara försumbart.Grannens gräs altid lyser grönare!
Ps- Det finns en stor pris skilnad mellan 9,3an och 375ans patroner som också kan avgöra valet. För att kunna hämta en bössa till en safari skulle jag gärna skyta minst 500 skott med den före avresan och då skulle dådkraft av 375an blir betydligt större än 9,3!! i min plånbok!!!
mvh
dan
-
Mannlichermannen
- Inlägg: 211
- Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
- Ort: Sweden
Angående tvärsnittsbelastning och kaliber 9,3 och 375 så listar woodleigh på sin hemsida värderna för dessa:
Kaliber 375, Kulvikt 350 grains, SD (tvärsnittsbelastning) 354
Kaliber 9,3, Kulvikt 320 grains, SD 341/343
Om skillnaden dessa emellan tänker jag dock inte yttra mig.
Om man återgår till utgångsfrågan så borde den optimala mekanismen för ett DGR-gevär vara mer inriktat på absolut funktion snarare än optimal precision. Då är det väl en bra idé att titta på vad för mekanismer som vanligast används av de som jagar farligt vilt och så vitt jag vet rör det sig om mauserkloner av olika slag för det mesta för de som använder repetergevär och ej dubbelstudsare.
En annan mekanism jag tycker du ska titta på är Mannlicher-Schoenauer som en gång användes flitigt till den typen av jakt och som är känd för sin tillförlitlighet. De bössorna tillverkades i kalibrar som 338 win mag eller 8x68S om du behöver en allroundbössa, de fanns även i 458 win eller de tidiga i 9,5x57 Mannlicher-Schoenauer (motsvarande 375 Nitro?). Fast de är ju svåra att få tag i förstås.
Varför inte en Steyr Pro-Hunter i 376 Steyr? De gör väl fortfarande sådana och de är väl inte dyrare än att bygga? Kanske ingen beprövad mekanism dock...
Det som talar för 9,3x62 eller 338 Win mag är väl att det tillverkas jaktmatch till dem så du kan skjuta in dig ordentligt vilket nog är viktigare än skillnader mellan de uppräknade kalibrarna.
Använd det du tycker känns bäst och lycka till!
/Morgan
Kaliber 375, Kulvikt 350 grains, SD (tvärsnittsbelastning) 354
Kaliber 9,3, Kulvikt 320 grains, SD 341/343
Om skillnaden dessa emellan tänker jag dock inte yttra mig.
Om man återgår till utgångsfrågan så borde den optimala mekanismen för ett DGR-gevär vara mer inriktat på absolut funktion snarare än optimal precision. Då är det väl en bra idé att titta på vad för mekanismer som vanligast används av de som jagar farligt vilt och så vitt jag vet rör det sig om mauserkloner av olika slag för det mesta för de som använder repetergevär och ej dubbelstudsare.
En annan mekanism jag tycker du ska titta på är Mannlicher-Schoenauer som en gång användes flitigt till den typen av jakt och som är känd för sin tillförlitlighet. De bössorna tillverkades i kalibrar som 338 win mag eller 8x68S om du behöver en allroundbössa, de fanns även i 458 win eller de tidiga i 9,5x57 Mannlicher-Schoenauer (motsvarande 375 Nitro?). Fast de är ju svåra att få tag i förstås.
Varför inte en Steyr Pro-Hunter i 376 Steyr? De gör väl fortfarande sådana och de är väl inte dyrare än att bygga? Kanske ingen beprövad mekanism dock...
Det som talar för 9,3x62 eller 338 Win mag är väl att det tillverkas jaktmatch till dem så du kan skjuta in dig ordentligt vilket nog är viktigare än skillnader mellan de uppräknade kalibrarna.
Använd det du tycker känns bäst och lycka till!
/Morgan
-
Mannlichermannen
- Inlägg: 211
- Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
- Ort: Sweden
- taxen
- Moderator
- Inlägg: 9322
- Blev medlem: 25 jul 2002, 23:07
- Ort: Sweden
-
Mannlichermannen
- Inlägg: 211
- Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
- Ort: Sweden
Precis som Taxen säger så var 375 Super Swede ett projekt de hade i Vapentidningen för några år sedan och den hade klart bättre prestanda än en 375 H&H, i en låda av medellängd istället för magnumlängd också tycks jag minnas. Basen i bygget var en Husqvarna 640 (mauser 98 klon byggd av FN) och den borde ju vara en ganska bra grund att stå på när du bygger ditt DGR.
Bara minuter efter mitt senaste inlägg fick jag se lite Sakoreklam och började fundera om inte ett Sako 75 SS i 9,3x66 Sako vore värt att fundera på också. De lär ju ladda ammunition till den själva och kalibern skulle ha mer pestanda än 375 H&H. Sakos bössor är riktigt fina men även om de har mekanisk utkastare tror jag bara det är deras safaribössa som har kontrollerad matning (och det bör väl ändå ett DGR ha, om inte annat så för traditionens skull).
/Morgan
Bara minuter efter mitt senaste inlägg fick jag se lite Sakoreklam och började fundera om inte ett Sako 75 SS i 9,3x66 Sako vore värt att fundera på också. De lär ju ladda ammunition till den själva och kalibern skulle ha mer pestanda än 375 H&H. Sakos bössor är riktigt fina men även om de har mekanisk utkastare tror jag bara det är deras safaribössa som har kontrollerad matning (och det bör väl ändå ett DGR ha, om inte annat så för traditionens skull).
/Morgan
- Fritz Kraut
- Moderator
- Inlägg: 40820
- Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
- Ort: Sydnärke
Mitt val: BRNO, Winchester #70 eller Ruger #77.
.375 H&H är det rationella kalibervalet. Inte för att den är starkare än 9,3x62, utan för att det finns ammunition att köpa till den i alla länder och att den överallt uppfyller minimifordringarna. Att tala om handladdningskalibrar är osmart i detta sammanhang, eftersom man kan komma behöva köpa nya skott eller komplettera under resan. Och hur komplettera .375 Super Swede i mörkaste Afrika? Tar man man med hela laddbänken ut i bushen så att man även där kan klämma egna skott?
Fritz
.375 H&H är det rationella kalibervalet. Inte för att den är starkare än 9,3x62, utan för att det finns ammunition att köpa till den i alla länder och att den överallt uppfyller minimifordringarna. Att tala om handladdningskalibrar är osmart i detta sammanhang, eftersom man kan komma behöva köpa nya skott eller komplettera under resan. Och hur komplettera .375 Super Swede i mörkaste Afrika? Tar man man med hela laddbänken ut i bushen så att man även där kan klämma egna skott?
Fritz
-
Mannlichermannen
- Inlägg: 211
- Blev medlem: 04 dec 2002, 23:25
- Ort: Sweden
Fritz har naturligtvis en stark poäng, det är ju det rationella tänkandet som förespråkar kontrollerad matning på DGR geväret också. Ok att det med största sannolikhet ej kommer att krångla med push feed men det är likafullt en större risk. Visst är det låg sannolikhet att de 100 skott (50 halvmantlade, 50 solida) man tagit med sig ska ta slut eller försvinna men om de gör det ska man ha en .30-06 eller en .375 H&H.
FN-tillverkade mausrar skulle jag tänka mig kunna utgå ifrån som DGR-gevär.
FN-tillverkade mausrar skulle jag tänka mig kunna utgå ifrån som DGR-gevär.




