Ibland undrar man!!!

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Råbocken1
Inlägg: 218
Blev medlem: 22 jul 2008, 22:08

Ibland undrar man!!!

Inlägg av Råbocken1 »

Är detta riktigt klokt! Först så matar man med tonvis av grisgodis iform av högenergifoder, sockerbetor,vete mm på hösten/VINTERN!!! Sedan slutar man med massutfodringen då jaktsäsongen är över! Så kommer våren/sommaren då börjar dom sk storbönderna som tidigare matat så ivrigt, sitt eviga gnällande om viltskador på åkrarna!. Vildsvinen får kultingar mitt i vintern pga av den rika tillgången av föda samt en i övrigt onormalt stor reproduktion året runt pga obalansen i fodertillgången. Vilket givetvis skapar problem vid grisjakten med hund, men även vakjakt då hon gärna lägger sina kultingar en bit ifrån åtelplatsen. Alla verkar tänka ju större beteshög desto fler grisar på området till drevjakterna! Men ingen tänker på naturens egna balans verkar det som!
Ena halvan av året vill man ha så mkt grisar som möjligt, och andra halvan inte en enda gris helst! Varför matar man inte på våren och sommaren för istället?
Långt ifån fälten uppe i skogen, man får mindre skador i jordbruket, tidsmässigt normal reproduktion med hög överlevnad. Och fina matgrisar till jakten!
Och dessutom en bättre spridning i området av den totala populationen grisar, dvs marktrycket minskar och populationen kommer att öka totalt sett i hela regionen. Bara några tankar jag grunnat på i några år!

R 8)
Användarvisningsbild
rune
Inlägg: 829
Blev medlem: 10 feb 2003, 09:22
Ort: Sturups flygplats, norra banan på kanten

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av rune »

Dra nu inte alla över en kam.
Vi matar vårt vilt året runt.
På sommaren så går det mindre foder men foderplatserna är igång.
Viltet måste som du säger leva även på sommaren utan att döda bondens fält/gröda.
Vår ägare är införstådd med detta och släpper till foder.
mvh
Rune 8)
Kan du se det - så kan du skjuta det
Esse non videri
Användarvisningsbild
BoK
Inlägg: 5055
Blev medlem: 11 aug 2007, 13:03
Ort: Mästocka. Mellan Halmstad-Laholm i ostlig riktning.

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av BoK »

Vi fodrar också hela året! Sen är jag emot all den tonvis av olika foder som tippas på åtlar och foderplatser. De som inte har tid att köra ut till sina åtlar regelbundet är också de som gärna lägger ut för mycket. :roll: Så fungerar det runt där jag bor, men inte sagt att alla skulle göra så. Foderautomaterna fungerar på ett liknande sätt, att det alltid finns foder, men inte den mängden på långa håll som det första exemplet. Automaternas roll är mer av typ lockfoder, om de inte körs hela natten.... Men vem har råd med det? :wink:
Själv har jag bara en foderautomat och jag har 6 åtlar. Automaten och en kamera finns på den åteln som ligger längst härifrån (3,5 mil) och de andra sköter jag och en annan markägare om varje dag.
Vi har alltid mest grisar på den åteln som ligger längst ifrån, men avståndet gör att jag inte är där så ofta...
Kanske är det just därför där är mycket gris!! :mrgreen:
Bild
Råbocken1
Inlägg: 218
Blev medlem: 22 jul 2008, 22:08

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Råbocken1 »

Nej då! jag ska inte dra alla över en kam! Men man får en liten vink om hur man matar och när då man ser hur många som svarat!?
Heder åt er 2 grabbar som har fattat det hela!

mvh R
pierreberetta
Inlägg: 1297
Blev medlem: 22 jul 2006, 19:22
Ort: hallsberg

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av pierreberetta »

herregud, att du orkar hållas o mala om dina trådar som inte ger något vettigt, vet väldigt många som fodrar året runt, däribland alla marker runt oss....
c-g 4000 swarovski PV-I 2,5x10x56
beretta 686 sporting
wachtel/gråhund
Jaktlabbe

mängden självutnämda experter är hög.... för hög snösmältningen har börjat!!!
Famous grouse
Inlägg: 3804
Blev medlem: 03 feb 2003, 19:14
Ort: Sweden

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Famous grouse »

Bidrag till brasan...

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2162027.svd" onclick="window.open(this.href);return false;

Erland
Cigarren sysselsätter både händer och mun. Därigenom har jag många gånger undgått frestelsen att antingen strypa eller bita folk som har irriterat mig.
Winston Churchill
Användarvisningsbild
rune
Inlägg: 829
Blev medlem: 10 feb 2003, 09:22
Ort: Sturups flygplats, norra banan på kanten

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av rune »

Va är det du!!!! Jan B som är igång igen på ditt korståg.
Jag trodde du slutade tjata om jakter som du inte förstår/vill förstå. (det blev väldigt tyst från dig)
Trodde även att du tagit ditt förnuft till fånga och lärt av all kritik du fick förra gången med trådarna som låstes.
Det räcker inte med att byta identitet.

Sluta tjata om jakter som du inte blir bjuden på.
/Rune 8)
Kan du se det - så kan du skjuta det
Esse non videri
Råbocken1
Inlägg: 218
Blev medlem: 22 jul 2008, 22:08

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Råbocken1 »

Rune lilla gumman, :wink: sluta nu att känna dig kränkt, för att jag inte gillar avlivning på ett dåligt manér! Jag gillar nämligen riktig jakt! Där det vilda inte behöver lida i onödan och där jägarna ser jakten på ett riktigt jägarmässigt etiskt vis. Med säkra skott och effektivitet!.. :wink: 8)
Och snälla Rune, denna tråd handlar om hur man matar sina viltstammar!. Inte om att du älskar drevjakt och jag INTE!! :|

R-Bocken 8)
Råbocken1
Inlägg: 218
Blev medlem: 22 jul 2008, 22:08

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Råbocken1 »

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2162027.svd" onclick="window.open(this.href);return false;

Kanske dom här grabbarna som skriver i detta innlägg, skulle ta en riktig funderare om vad som skrivs i denna artikel!!
Ink, mig!! 8)

R...
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Håkan »

Att det felutfodras är helt klart, men jag tror inte det har den betydelsen som många vill ge det.
Bara titta i år, när det är ollonår och svinen är ytterst måttligt intresserade av foderplatserna.
Och tittar vi bort från foderplatser och åtlar ett tag så ser vi ändå MASSVIS med mat, åkrarna är fyllda med grismat.
Därmed så tror jag att felutfodringen har en väldigt liten betydelse för de för felfödda kultingarna, för de förunga suggorna.
Jag tror problemet ligger i suggeavskjutningen, som är ett resultat i att alla skall skjuta stora galtar men med jämna mellanrum gör misstag.
Tror hela foderdiskusionen hade försvunnit om man begränsat sig till att inte skjuta en massa svarta grisar utan hållt sig till de små bruna och röda.

Men nu är foderdiskusionen en modediskusion och då ett antal redan har skrivit att det är problemet så hänger man på och tycker likadant utan att vare sig titta sig omkring eller tänka efter.

Tyskland har betydligt fler svin än vad Sverige har, med mycket mindre problem.
Men också med en avskjutning som är helt annorlunda från vår där man helt inriktat den på små grisar(årsgirsar och fjolingar)
Det senaste nu för att öka den ytterligare är att man på sina håll släppt .22 hornet som smågriskaliber för att alla de som är ute och vakar räv på fälten skall kunna skjuta smårgrisar på sina vak.

Håkan
Användarvisningsbild
rune
Inlägg: 829
Blev medlem: 10 feb 2003, 09:22
Ort: Sturups flygplats, norra banan på kanten

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av rune »

Råbocken1 skrev:Rune lilla gumman, :wink: sluta nu att känna dig kränkt, för att jag inte gillar avlivning på ett dåligt manér! Jag gillar nämligen riktig jakt! Där det vilda inte behöver lida i onödan och där jägarna ser jakten på ett riktigt jägarmässigt etiskt vis. Med säkra skott och effektivitet!.. :wink: 8)
Och snälla Rune, denna tråd handlar om hur man matar sina viltstammar!. Inte om att du älskar drevjakt och jag INTE!! :|

R-Bocken 8)
Bedriver man riktig jakt/jägarmässigt på ett etiskt vis när man blir ombedd att lämna sitt jaktlag? :roll:

Men du har rätt i en sak denna tråden handlar om utfodringen och inget annat.
Om all maten försvinner från foderplatserna som är ordentliga och så rena dom kan bli, kan det då vara fel att fortsätta utfodra där?
Djuren är lika lata som vi är, blir dom serverade så stannar dom på platsen. Djuren finns uppenbarligen skall dom svälta eller flytta?
Det är skillnad på att åtla/mata för att fylla boxen eller viltvård som sträcker sig året runt.
/Rune 8)
Kan du se det - så kan du skjuta det
Esse non videri
Användarvisningsbild
makke
Inlägg: 1775
Blev medlem: 28 feb 2007, 21:10
Ort: Kvidinge,Skåne

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av makke »

Känner inte igen detta problemet i dom områden jag jagar matas det året om. Vissa för att skjuta grisar,andra för att behålla dom på marken och vissa för att hålla nere viltskadorna.
Råbocken1
Inlägg: 218
Blev medlem: 22 jul 2008, 22:08

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Råbocken1 »

rune skrev:
Råbocken1 skrev:Rune lilla gumman, :wink: sluta nu att känna dig kränkt, för att jag inte gillar avlivning på ett dåligt manér! Jag gillar nämligen riktig jakt! Där det vilda inte behöver lida i onödan och där jägarna ser jakten på ett riktigt jägarmässigt etiskt vis. Med säkra skott och effektivitet!.. :wink: 8)
Och snälla Rune, denna tråd handlar om hur man matar sina viltstammar!. Inte om att du älskar drevjakt och jag INTE!! :|

R-Bocken 8)
Bedriver man riktig jakt/jägarmässigt på ett etiskt vis när man blir ombedd att lämna sitt jaktlag? :roll:

Men du har rätt i en sak denna tråden handlar om utfodringen och inget annat.
Om all maten försvinner från foderplatserna som är ordentliga och så rena dom kan bli, kan det då vara fel att fortsätta utfodra där?
Djuren är lika lata som vi är, blir dom serverade så stannar dom på platsen. Djuren finns uppenbarligen skall dom svälta eller flytta?
Det är skillnad på att åtla/mata för att fylla boxen eller viltvård som sträcker sig året runt.
/Rune 8)
Ja du rune! Här pratar vi inte om åtlar!, utan om matplatser med tonvis med foder! Och detta sker uppenbarligen på dom allra flesta större gårdar som bedriver finare sällskaps el betaljakt! Jag tror Håkan har en poäng i att det skjuts för många större hondjur i tron om att det är en galtar. Men det värsta är nog att dom som betalat dyrt för att få jaga, är berädda att skjuta på vad som helst när tillfälle ges för att på så sätt få valuta för pengarna!
Tragiskt nog vill jag säga!....Jag tror oxå att ni skåningar påverkas mindre än oss längre norrut! Ni har som sagt väldigt mycket narturlig föda, och ett mer utvecklat jordbrukslandskap under längre period av årets månader! Och påverkas nog därför mindre!?

R
Användarvisningsbild
rune
Inlägg: 829
Blev medlem: 10 feb 2003, 09:22
Ort: Sturups flygplats, norra banan på kanten

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av rune »

Råbocken1 skrev:
Ja du rune! Här pratar vi inte om åtlar!, utan om matplatser med tonvis med foder! Och detta sker uppenbarligen på dom allra flesta större gårdar som bedriver finare sällskaps el betaljakt! Jag tror Håkan har en poäng i att det skjuts för många större hondjur i tron om att det är en galtar. Men det värsta är nog att dom som betalat dyrt för att få jaga, är berädda att skjuta på vad som helst när tillfälle ges för att på så sätt få valuta för pengarna!
Tragiskt nog vill jag säga!....Jag tror oxå att ni skåningar påverkas mindre än oss längre norrut! Ni har som sagt väldigt mycket narturlig föda, och ett mer utvecklat jordbrukslandskap under längre period av årets månader! Och påverkas nog därför mindre!?

R
Nu förstår jag dig bättre.
Jag håller med dig att det är plånboken som styr avskjutningen när det gäller köpejakter.
Där ställs oftast etikreglerna i ett standbyläge. Men det är klart att man själv också vill ha full valuta för sina utlägg.
Det bjuds ju på många skottillfälle som kanske inte finns utan foderplatser.
Man kan ju knappast hänga uthyraren/viltvårdaren för att dom betalande jägarna skjuter på allt som rör sig.
Det är ju den som håller i vapnet man skall hänga för det är ju dom som hyrt jakten och godkänt priset.

Sen att foderplatserna innehåller tonvis med foder är ju sant.
För vi kör ut betor i högar av praktiska skäl. (tid, jobb och att man vill ha lugn och ro på foderplatserna.)


/Rune 8)
Kan du se det - så kan du skjuta det
Esse non videri
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Håkan »

Köpejakterna är nog minsta problmet.
De flesta ställen jag känner till är böterna runt 4000-5000 kr för att skjuta en sugga.
Nej de största problemen är nog allmogejakterna, och då i synnerhet de riktiga småmarkerna där det inte finns något naturligt intressant för svinen så att man måste fora in dem.......

Håkan
Råbocken1
Inlägg: 218
Blev medlem: 22 jul 2008, 22:08

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Råbocken1 »

Jag tycker både rune och håkan har en hel del poäng här! Men det måste ändå finnas ett ansvar hos jaktmäklaren,markägaren,arrendatorn .Men även givetvis hos gästjägaren som betalat surt för några få dagars hyper intensiv jakt med massor av skottillfällen!. Jag tror heller inte matnings problemen är så stora nere i söder som här lite längre uppåt i landet!

R
Harvest
Inlägg: 148
Blev medlem: 13 nov 2007, 21:11

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Harvest »

Tycker ni alla har en poäng,för ni vet vad ni pratar om och självklart skiljer det från Skåne till oss lite norr över.
Min mening är att det utfodras åt helsikes för mycket och det lockar givetvis gris på dessa platser.
Då är det som Håkan mm skriver att det skjuts för många suggor och då oftast inte av misstag utan att
bönder i sin enfaldiga tro att skjut hondjur då minskar stammen, det kallar jag inte allmogejakt!
På köpjakt så är det sällan fattiga fabriksarbetare som skulle skjuta på stora grisar utan folk som normalt
inte är uppvuxna med jakt och har gott om flis, vad är 3-5000:- för straff för en sådan SKYTT inte ett piss.

Om man tittar tillbaka i trakterna runt Blekinge och Småland för 10 år sedan så satte man ut en foderhäck till
Rådjuren när det var hård vinter och lite saltstenar varje år, men sedan grisarnas intåg så ligger det "fodersoptippar"
lite överallt, varför då?? Helt plötsligt klarar inte grisen sig på vad som finns naturligt, utan bagarens inblandning?
Jag är emot denna utfodring för nog klarar viltet sig utan vår inblandning då vi knappt har vinter numera söderöver.
Utfodringen är endast idag för att få in så mycket vilt på sin mark som möjligt för att få en bra jakt, inte som förr då
man stödutfodrade djur vid kärva tider.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Ingvar »

Håkan skrev:Köpejakterna är nog minsta problmet.
De flesta ställen jag känner till är böterna runt 4000-5000 kr för att skjuta en sugga.
Nej de största problemen är nog allmogejakterna, och då i synnerhet de riktiga småmarkerna där det inte finns något naturligt intressant för svinen så att man måste fora in dem.......

Håkan
Allmogejakten: Ja!
Det är en slutsats dragen utifrån det faktum att skadskjutningarna 2007 på björn kom just från s.k. allmogejägare och icke av kapitalstarka (läs grabbar som alltid kan betala för sig) "okunniga" jägare. Suck.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Råbocken1
Inlägg: 218
Blev medlem: 22 jul 2008, 22:08

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av Råbocken1 »

Ingvar skrev:
Håkan skrev:Köpejakterna är nog minsta problmet.
De flesta ställen jag känner till är böterna runt 4000-5000 kr för att skjuta en sugga.
Nej de största problemen är nog allmogejakterna, och då i synnerhet de riktiga småmarkerna där det inte finns något naturligt intressant för svinen så att man måste fora in dem.......

Håkan
Allmogejakten: Ja!
Det är en slutsats dragen utifrån det faktum att skadskjutningarna 2007 på björn kom just från s.k. allmogejägare och icke av kapitalstarka (läs grabbar som alltid kan betala för sig) "okunniga" jägare. Suck.
Hmmm...vad menar du? Att allmogejägare är sämre skyttar än grabbar som kan betala för sig!? Och då speciellt skytte på björnar eller!? Om det ändå varit så lätt, så kunde man ju bara avväpnat mig och alla andra fattiglappar :mrgreen: :wink: Näe oetiskt tänkande har nog inget med pengar att göra! Det är bara så att dom som har råd att mata med tonvis foder för att lura in djuren på sin mark, dom gör gärna det!! För att sedan kunna utnyttja situationen till en stor viltparad på stallplan!.Björnar är för övrigt förbjudna att åtla i dagsläget! Varför får man då åtla för gris på det sätt jag åberopar i tråden!?? Vad är skillnaden!?

R
Användarvisningsbild
rune
Inlägg: 829
Blev medlem: 10 feb 2003, 09:22
Ort: Sturups flygplats, norra banan på kanten

Re: Ibland undrar man!!!

Inlägg av rune »

Råbocken1 skrev:
Hmmm...vad menar du? Att allmogejägare är sämre skyttar än grabbar som kan betala för sig!? Och då speciellt skytte på björnar eller!? Om det ändå varit så lätt, så kunde man ju bara avväpnat mig och alla andra fattiglappar :mrgreen: :wink: Näe oetiskt tänkande har nog inget med pengar att göra! Det är bara så att dom som har råd att mata med tonvis foder för att lura in djuren på sin mark, dom gör gärna det!! För att sedan kunna utnyttja situationen till en stor viltparad på stallplan!.Björnar är för övrigt förbjudna att åtla i dagsläget! Varför får man då åtla för gris på det sätt jag åberopar i tråden!?? Vad är skillnaden!?

R
Vi betalar 200kr/ton sockerbetor, har du inte råd till detta så undrar jag hur du har råd med ammo till dina vapen.
Du lägger förmodligen mer pengar på både brännvin/bensin och ammo per år än vad vi utfodrar djuren för inkl arrendepriserna.
Vad har viltparaderna med utfodringen att göra vi skulle ju bara diskutera ämnet.
Vi är avundsjuka på er för att ni har björn men vi gnäller inte på er jaktform för det, varför gnäller du på vårt jaktsätt, det är lagligt och vi följer regelverket.
/Rune 8)
Kan du se det - så kan du skjuta det
Esse non videri