Avfångning, blankvapen

[Anders]

Hund som markerar gris ställer den gråhund/jämthund går "lagom" nära

[NS]

Hund som markerar gris ställer den gråhund/jämthund går "lagom" nära

Ok för mig är det ställande.
Sen finns det de som skiljer på skällande eller ställande grishund.
Då syftas det på att vissa jyckar tvingar grisen till att stå eller snarare stanna och försvara sig.

"Skälla gris" då blir det mer på grisens vilkor. Alltså grisen väljer att stå.

Jag föredrar hundar som går nära grisen så jag vet var den är.
Hundar som står en bit ifrån har jag inte någon glädje av när det gäller eftersök.

Hunden ska i mina ögon vara rörlig och aktiv och provocera nassen till att blotta sig.
Menar då göra ufall mot hunden.
Väldigt många gånger är det då man får skottchans.
Iallafall i de täta planteringar o vassar där jag brukar hamna när det handlar om eftersök på gris.

Har haft förmånen att nyttjat en laika som nu är 8-9 år och har säkert 3 siffrigt antal grisar på sitt samvete.
Ända skadan hon fått under alla år är en reva i överläppen.

Hennes arbetsätt är allt annat än markerande...

[schaman]

skjuter jag ett rådjur på hundjakten (med hagel) och det ligger och sprattlar ännu så tvekar jag inte att gå fram och skära strupen.. dom flesta i laget skickar nog en laddning i huvudet på djuret men jag gillar inte hur dom ser ut sen. ser oetiskt eller vad man ska kalla det med sprängt huvud. Att smidigt skära halsen av djuret är väl ungefär som att skjuta i lungor,hjärta. = snabb förblödning och syrebrist. skjuter man ett djur med hagel (speciellt i huvudet) så måste det ändå göras ett strupsnitt för att inte buken ska fyllas med blod..

min åsikt.

[Ewol]

(Försökte ladda upp en bild på den senaste men hittar ingen programvara hemma som kan dra ner storleken till tillåten Forumsize...)

Har du XP kan du ladda ner Image Resizer, femte underifrån i högra spalten. http://www.microsoft.com/windowsxp/down ... rtoys.mspx
Mkt litet och smidigt program helt integrerat i Windows. Fungerar snabbt och smärtfritt

Fungerar bra med vanliga paint oxå, Menyn "bild", "ändra storlek" oh sen "spara som" (så slipper man att man förstört orginalet)

Mvh Jon

[Emendor]

skjuter jag ett rådjur på hundjakten (med hagel) och det ligger och sprattlar ännu så tvekar jag inte att gå fram och skära strupen.. dom flesta i laget skickar nog en laddning i huvudet på djuret men jag gillar inte hur dom ser ut sen. ser oetiskt eller vad man ska kalla det med sprängt huvud. Att smidigt skära halsen av djuret är väl ungefär som att skjuta i lungor,hjärta. = snabb förblödning och syrebrist. skjuter man ett djur med hagel (speciellt i huvudet) så måste det ändå göras ett strupsnitt för att inte buken ska fyllas med blod..

min åsikt.

Man behöver väl inte blåsa huvudet av dem, det går faktiskt att skjuta fångskottet på lite längre håll. Skillnaden mellan ett strupsnitt och ett skott i träffområdet stavas "chockverkan".
Och tycker man att det är jobbigt att både göra fångskott och sticka djuret bör man nog fundera på annan hobby.

min åsikt

[Emendor]

Faen vet om det inte vore mycket lämpligt för alla bilförare oxå!

Kom ihåg knivlagen, ingen yxa eller kniv i bilen.

Hammare funkar dock. Ett hårt slag i pannan däckar det mesta.

[Torkel]

Det finns en anledning till att alla de mest anlitade och mest erfarna eftersöksjägarna på vildsvin stundom använder kniv. Sedan att det finns personer som tycker att det är fräckt med en 25-centimeterkniv i bältet är ju en helt annan fråga. Jag använder kniven ganska sällan men ibland är den i särklass det mest humana. Jag talar enbart om eftersök.

[vp]

jag brukar ha med mig en stickkniv på jakt. varför? blir det nått skadeskjutet som hundarna sen tar så är det smidigt att sticka istället för att koppla hunden och binda fast den i ett träd och sen skjuta. djuret dör på några sekunder precis som ett skott. visst behöver man ingen märkvärdig "jättelång" kniv men det har tyvär som alltid annars betydelse av storleken prövat sticka en ca 70kg gris med en vanlig mora och det gick inte, så därför har jag en lite längre för ändamålet. ser fjantigt ut men det är väldigt effektivt när du kan hantera det.

[Fred]

skall man då sticka en gris?
Snett bakifrån in i lungan bakom frambenet har det sagts mig, stämmer det?
När man väl stuckit ett djur vill man ju att det skall dö så fort som möjligt..
Mvh
F

(Nu skall jag skruva fast kikarsiktet i mina bäddade fästen)

[Hipshot]

prövat sticka en ca 70kg gris med en vanlig mora och det gick inte, så därför har jag en lite längre för ändamålet. ser fjantigt ut men det är väldigt effektivt när du kan hantera det.

Jag har stuckit både större och mindre med en vanlig morakniv, tycker det funkar rätt bra. Hatar hela den hanteringen dock, det har varje enskilld gång handlat om friska hundtagna grisar.. Mår bara skit när man hör grisarna vråla, skjuter och jagar gris med stor glädje men frågar mej hur länge vi kan utsätta ett vilt för detta utan att det blir konsekvenser?

Mvh!

[jocke sbs]

Tyvärr är nog mycket av inspirationen hämtad från de banjospelande trakterna av USA där man släpper "jakt"hundar (förvillande lika i beteende och avel som kamphundar) i pack på en mindre gris..när fyra fem hundar sitter lite här och var på grisen och har gjort grovjobbet går den modige killen i sin skitiga Bud-light Tshirt fram och knivar den..

Dessa hundars linjer har börjat dyka upp i sverige oxå nu bland yngre sydsvenska grisjägare..

Som skåning undrar man ju..............

[birk0323]

måste nog erkänna att jag inte kan sticka ett djur på rätt sätt. Var / hur lär man sig vad som är rätt sätt?

[Internationelle Mats]

Kom ihåg knivlagen, ingen yxa eller kniv i bilen.

Det har ingen förankring i någon lag. Du ska självklart ha kniv i bilen så du kan avfånga trafikskadat vilt.

-- Mats, som har både yxa och kniv i facket på förardörren

[pmt]

måste nog erkänna att jag inte kan sticka ett djur på rätt sätt. Var / hur lär man sig vad som är rätt sätt?

Nästa gång du tar ur ett rådjur, passa på att kolla vart och hur du kan sticka:

nacken
stickhålet
hjärtat

Allt annat är bara värdelös teori, och sånt hät ska man öva på ett dött djur innan man far på ett som det är liv kvar i....

[vp]

hipshot.
den grisen jag försökte på hade en gammal skottskada precis ovanför klöven vilket måste gjort att den inte rört sig så mycket och hade nära till en åtel. så den hade ett riktigt späcklager om man säger så. hade gärna skjutit den för den stod i ett dike men terriern satte sig i trynet på den, vilket bidrog till lite panik eftersom grisen dök och hunden vägrade släppa. men tillslut fick jag upp käften på terriern och kassta han till en passkytt så jag kunde använda bössan istället. sen håller jag med dig till fullo med hur det är att höra grisarna tjuta! finns knappt nått värre att lyssna på.[/quote]

[Emendor]

Kom ihåg knivlagen, ingen yxa eller kniv i bilen.

Det har ingen förankring i någon lag. Du ska självklart ha kniv i bilen så du kan avfånga trafikskadat vilt.

-- Mats, som har både yxa och kniv i facket på förardörren

Lag (1988:254) om förbud beträffande knivar och andra farliga föremål



1 § Knivar, andra stick- och skärvapen och andra föremål som är ägnade att användas som vapen vid brott mot liv eller hälsa får inte innehas på allmän plats, inom skolområde där grundskole- eller gymnasieundervisning bedrivs, eller i fordon på allmän plats.
Förbudet i första stycket gäller inte, om föremålet enligt särskilda föreskrifter ingår i utrustning för viss tjänst eller visst uppdrag eller om innehavet annars med hänsyn till föremålets art, innehavarens behov och övriga omständigheter är att anse som befogat.

Eftersom jag nämde knivlagen som svar på:

Faen vet om det inte vore mycket lämpligt för alla bilförare oxå!

så gäller den visst, innehavet måste kunna motiveras. Dock är det inte svårmotiverat, men det ska göras.

Mvh E som också har yxa och kniv i bilen då jag kan motivera detta.

[Torkel]

Förstår att du Anders inte gillar avfångning med blankvapen – det gör väl i och för sig ingen annan här heller, men vissa av oss anser att det är ett nödvändigt ont. Precis som att det, tyvärr, är oerhört mycket effektivare vid eftersök med hundar som i vissa lägen använder tänderna och som arbetar nära. Senaste eftersöket förra måndagen var på en 100+gris som var skjuten i nosryggen (under älgjakt). Hade hunden arbetar på 10 meter hade jag aldrig kommit till skott, så tätt som det var. Hur gör du själv eftersöken? Vad använder du för hundar och hur gör du när grisen (som nästan alltid) ställer sig där sikten är två meter. Intressant för debatten att veta hur du gör, jag menar eftersom du menar att "vår" metod inte är effektiv.

[Torkel]

Ytterligare ett exempel i går: En 50-60-kilosgris var skjuten långt bak; lågt i magen. Totte (östlaika) tog an spåret, det var väldigt glest mellan pass-skyttarna kan tilläggas och extremt tät terräng. Det blir fast ståndskall kanske 200 meter bort och jag tar mig in. Till en början står det still, sedan börjar grisen bli orolig och då byter Totte strategi. Han fattar ett fast grepp om huvudet på grisen och det blir ett jäkla tumult bland smågranarna. Jag hänger bössan på ryggen, tar fram kniven ur ryggsäcken, går in och sticker grisen i hjärtat/lungorna. Den dör lika snabbt som för ett hjärt-lungskott. Vari ligger felet? Jag förkortade lidandet så mycket det någonsin gick. Eftersom Totte höll grisen kom den inte undan, men det gjorde samtidigt att jag inte kunde skjuta – de två sakerna hänger ihop. Vad är problemet? Massvis av djur får inte springa omkring och lida med gamla skador bara för att det förs en kvasifilosofisk diskussion om vad som ”känns” rätt för vissa. För mig handlar detta om ansvar, inget annat, för vidare kul är det inte att reda upp efter trafikolyckor och skadeskjutningar.

[ruger1]

I söndags jagade vi av en sjö på hemma marken, sjön som är helt vassbevuxen går normalt sett inte att gå på utan man får vänta tills den fryser. Nu är vattenståndet så lågt att det går att ta sig ut i vassen och faktiskt gå på det allra flesta ställena utan att bli blöt ovanför knäna. vi släppte min Wachtel och en jämt/wachtel. Det blev upptag på en gång. Sikten är minimal. Om man står på en växel har man sikt max 2 m. Blandrasen ståndar på olika ställen i vassen och Wachteln driver olika grisar runt runt runt i över en timme. Premisserna är helt på grisarnas sida och de tillfällen man får syn på grisarna är de när man står mitt på växeln och grisen kommer rakt emot en, då får vi syn på varandra samtidigt och självklart går det inte att skjuta. Efter en timme i "färdig ställning" ser min Wachtel ut att behöva vila, allt för att undvika onödiga skador. Vi beslutar att jag skall hämta min Laika som är rätt oprövad (det har visserligen skjutits en kulting för henne men här är det vuxna grisar i en mycket besvärlig terräng. Samtidigt skall ytterligare en hundförare finnas med i utkanten med sina två kopovs som i stort sett har visat mycket svalt intresse för gris tidigare. Efter en stund så har blandisen och min Laika ett mycket bra ståndarbete 70 meter ifrån mig, det står helt fast och jag börjar smyga emot det. De andra hundförarna finns ca 50m ytterligare längre bort.
När jag är c:a 15 - 20 från gris och hundar kommer de två kopovhundarna i mina bakspår och är vips snabb framme hos grisen och de andra hundarna. Ljudet byter då karaktär från hundskall till gris som skriker och gris som låter jävligt arg till hundar som skriker. I detta läge försöker jag ta mig fram så fort det nu går i sörjan som tjänar som underlag, samt att heltiden använda ena armen till att föra undan vassen, hundarna skäller/skriker grisen "blåser " och skriker. Det är nu väldigt blött och jag åker ner nästan till knäna om man missar tuvorna. När jag kommer fram så är det en öppning om c:a 2x2 m där grisen ligger med halva kroppen nere i ett hål, jag har bakdelen närmast mig. I hals sitter min Laika och blandrasen. Den större kopoven har bitit fast sig i buken och del lilla tiken är helt nerpressad i hålet men har bitit sig fast i skinkan det enda som syns av den hunden är huvudet. I detta läget finns inte så mycket att göra än att försöka sticka grisen! Att skjuta är uteslutet och att hundarna skulle självmant sluta upp med att "jaga" är också uteslutet. Jag skall "bara" ta två steg fram och sticka grisen, men hålet var större än vad jag hade trott/sett och vipps låg jag i samma hål som grisen. I samma stund som jag åkte ner till midjan då kommer grisen upp och snor runt och försöker "ta" mig. Jag håller kniven i ena armen och grisen försöker bita mig i armen, precis samtidigt som trynet är vid min armbåge sticker jag den i bogen. Gris och hundar dundrar i väg och det blir ånyo stopp på den 20 m längre bort. De andra hunförarna hinner dit innan mig och då har hundarna ånyo fått omkull grisen och när jag kommer fram håller den ena hundförarna på att sticka grisen i nacken! Medans den andra försöker hålla undan hundarna från grisen som ”biter” vilt omkring sig. Jag kommer dit och försöker ”hjälpa” till med att få undan hundar och död på grisen och sticker grisen i hjärtlunga. I samband och kombination med allt detta tumult får hundföraren som håller grisen ett sår på låret av min kniv. I slutändan så gick det hela ganska bra ingen av hundarna fick några egentliga skador och ingen av oss blev allvarligt skadade. Men det kunde ha slutat helt annorlunda. Grisen var en galt på 60-70 kg med mycket små betar! Vilket vi är tacksamma över. Men han var oerhört stridslysten. I efterhand så finns det mycket som man behöver fundera på och dra lärdom av. Den stora missbedömningen i detta fallet var antalet hundar och hur de faktiskt kan bli oerhört dådkraftiga när de kommer samman. Så länge de var två så jobbade de exemplariskt men när de fick stöd av (vad vi trodde två mycket reserverade hundar) så växte självförtroendet i gruppen. Dessutom undrar vi om det kan ha varit något fel på grisen för normalt sett skulle den inte ha svårt att gå undan för hundarna, vilka har inte chans att hänga med en gris inne i den terrängen som vi befann oss i. Men det kan vara så att den var trött efter ha blivit driven av wachteln innan – trots att det var fler grisar som delade på att ”bli drivna” det gick undan ett par som passkyttarna såg i samband med att vi bytte hundar. Dessutom bör endast en person hantera kniv, men då bör personen ifråga veta var man sticker.
En liten undran kring frågan om knivens vara eller inte vara i samband med jakt! Detta som hände är inte vad man önskar men likväl gör det ibland. Hur hade ni utan kniv hanterat det hela? Ska man lämna hundar och gris åt sitt öde? Eller skjuter ni in i gruppen av hundar?

//Jonas

[Musköt]

ruger1
En typisk situation där det inte finns något annat alternativ.