Vart går gränsen?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Vimlan
Inlägg: 429
Blev medlem: 22 aug 2007, 19:31
Ort: Fåker

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av Vimlan »

manlicher skrev:Gränsen är svår att dra det är nog upp till var och en. Man ska nog passa sig för att dömma andras gränsdraganden.
Astron ser jag främst som ett hjälpmedel om det skulle hända hunden något, visst jag har mer koll på hunden med astropejlen, men det är upplevelsen av jakten som är det viktiga för mig, och dit räknas inte att genskjuta viltet.
Jag kan inte se något som helst jaktligt i att flänga runt i en bil eller ta långa benet före och springa över halva skogen för att genskjuta ett djur.

Då det gäller användandet av bilen så håller jag med dig. Men varför skulle man vara en sämre jägare för att man jagar med en hund som driver tyst och använder astron för att genskjuta och passa. Jag tycker att det är utmaningen som gör jakten inte valet av hjälpmedel. Om jag efter ett par mil till fots äntligen lyckas genskjuta drevet och skjuta det jag jagar så tycker jag att det kvittar om jag gjorde det med hjälp av astron eller hundens skall det var hur som haver en rolig och krävande jakt.
Jag förstår vad du menar, helt klart, och jag borde nog ha klargjort att jag främst syftade på jakten med ståndhundar, vilket är det jag ägnar mig åt. Jag syftade på personer som använder pejlen för att genskjuta löpande älgar härs och tvärs över skogen utan nån annan anledning än att de bara vill skjuta så mycket som möjligt.

Självklart är det skillnad vid jakt med drivande hundar, så länge man inte använder bilen för att genskjuta drevet så ser jag inga problem med astron som hjälpmedel.
Lundgårdens Nittro
Permings Björn

Sov gott - Hölatoppens Sara och Hölatoppens Bengt Baron

Ur korpägg kommer inga duvor.
Användarvisningsbild
Eldpåken
Inlägg: 84
Blev medlem: 23 sep 2007, 19:41
Ort: svedala

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av Eldpåken »

Vad gällande astron, tycker vell jag att den ska användas för hundens bästa och inte boxens. Har varit med ett otal gånger när hundförare fått fara och jaga hundar som inte behöft lära sig komma tillbaka. S.k Astro/pejlhundar.
Springer som fan å driver eller förföljer djur genom 7 soknar å husse kör mer bil än jagar. Kanske hundlös resten av dagen.
Att genskjuta djur med hjälp av astron är en sak vid ett eftersök,som sagt. Men under ordinarje jakt kan man fråga sig om det är jägarmässigt.Tycker inte jag i varje fall. Lite som att fiska med dynamit.
Tjusningen med jakten är vell att överlista djuren. Det gör man inte med GPS. Det gick ju innan astron fanns.
Genskjuta djur med hjälp av radion,då utan hjälp av Aston, tycker jag är ok så länge man går eller springer.
Ytterst tveksam till att man ens får använda motorfordon om man kikar vad storebror säger.
Men detta är min åsikt,och den delar nog inte alla med mej. Det vet jag.
Team Sauer 3006
Mirocu mk 70 12
Tikka M70 12/222
Husqvarna 9,3*57
Remington 700 222Rem


Vad du gör,gör vist och helt. Ej styckevis och delt.
Användarvisningsbild
manlicher
Inlägg: 4856
Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
Ort: Lycksele

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av manlicher »

Jag förstår vad du menar, helt klart, och jag borde nog ha klargjort att jag främst syftade på jakten med ståndhundar, vilket är det jag ägnar mig åt. Jag syftade på personer som använder pejlen för att genskjuta löpande älgar härs och tvärs över skogen utan nån annan anledning än att de bara vill skjuta så mycket som möjligt.

Självklart är det skillnad vid jakt med drivande hundar, så länge man inte använder bilen för att genskjuta drevet så ser jag inga problem med astron som hjälpmedel.

Anade nästan det. Håller med dig när det gäller ståndhundar vad är meningen med dom om man gör allt man kan för att genskjuta och skjuta på sken :roll:
Sauer 200str S&B 5-25x56
Blaser R8 6,5x55 Swarovskie Z8i 2-16x50, Hausken Wisper, Hausken jd151, aimzonic 50
Scandium cal12
Användarvisningsbild
eing9911
Inlägg: 1624
Blev medlem: 11 aug 2008, 15:07
Ort: Offerdal, Jämtland

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av eing9911 »

Jag förstår vad du menar, helt klart, och jag borde nog ha klargjort att jag främst syftade på jakten med ståndhundar, vilket är det jag ägnar mig åt. Jag syftade på personer som använder pejlen för att genskjuta löpande älgar härs och tvärs över skogen utan nån annan anledning än att de bara vill skjuta så mycket som möjligt.
Jag har ju också ståndhundar och där håller jag med dig att vad är vitsen med att skjuta skenälgar. Då har man ju missat vad en ståndhund är. Själv så slösar jag inga skott förrän hundarna gör rätt. Det blir inte mycket skjutet på det sättet men faan så mycket roligare när det väl händer. Tänk om passkyttarna kunde fatta det också att man ska INTE skjuta på skenande älgar med tex en unghund efter sig :evil:

I övrigt så gillar jag astron men har insett att man ska låte den va i fickan mest hela tiden (svårt dock) för ge hunden en chans att lösa uppgiften själv. Första året jag hade den var man ju som en sportkomentator i radion men då gjorde man bara en massa passkyttar nervösa. Nu för tiden håller jag käft om det närmar sig någon passkytt, lite sport ska det va och helst vill jag ju skjuta själv på rent ståndskall :twisted:

Vid eftersök är den oumbärlig, speciellt dödsök när hunden går därifrån och anser ha gjort sitt. Då är det ju bara att gå dit och börja jobba :D
/Henrik

Edit: En östsibirisk laika och en Marlin Guide Gun kan aldrig vara fel... Eller?
PeltoPekka
Inlägg: 26
Blev medlem: 07 nov 2005, 09:55

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av PeltoPekka »

För oss här i vår by i österled går gränsen för etisk jakt vid noll 0 trafikolyckor. Vi uppnår inte gränsen men vi gör vårt bästa åtminstone vad gäller vitsvanshjorten, men även älg och rådjur. Etik och moral är sådant som vi använder människor emellan. Djur dödar vi innan vi äter dom. I det behövs ingen etik eller moral, bara tur, tekniska hjälpmedel, skicklighet och väl valda kryddor. :mrgreen:
Användarvisningsbild
Mr358
Inlägg: 504
Blev medlem: 09 jan 2004, 10:56
Ort: Örnsköldsvik

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av Mr358 »

Jagar själv med Astro.Ett ypperligt hjälpmedel för mig som är hundförare.Min hund och jag är bästa kompisar.Husses allt.Skulle aldrig släppa honom utan pejl.
Mitt intresse är att hunden hitta tillbaka till mig inte till någon annan.Pejlen sitter där enbart för att jag ska kunna hitta honom om den går på tok.
Sen att placera ut skyttar för att till vilket pris som helst skjuta en frisk älg skulle aldrig hända heller är jag tyst....
Men är det ett eftersök så ska man ju ta alla behjälpliga medel till hjälp för att förkorta djurets lidande å då är det en anna sak tycker jag.....
Venatio
Inlägg: 1862
Blev medlem: 09 maj 2005, 23:25

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av Venatio »

Ja, det får man och man får åka bil dit men man får inte skjuta från eller i direkt anslutning till bilen.
Släpp hundarna loss....det är höst!
tobo002
Inlägg: 21
Blev medlem: 25 jul 2009, 09:40

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av tobo002 »

Motorfordon får ej användas i syfte att lokalisera, förfölja eller fälla vilt.
Undantaget vid eftersök, påskjutet, påkört eller av annan anledning.

Så ropa i radion, pejla i Astron men spring, gå eller kryp om du har för avsikt att lokalisera, förfölja eller fälla viltet.
375HH
Inlägg: 4196
Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
Ort: Roslagen

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av 375HH »

Ja var drar man gränsen?
Foderautomat, åtelbelysning, varmbonad koja, viltkamera med mms, rörelsedetektor med summer. Detta gör att man kan skjuta dygnet runt året om.
Vad är nästa steg SMSsom svar till ett laddat gevär i skjut gluggen.
Tycker själv att grejen med jakt är att utmana viltet i någon form.

/Johan
"375H&H om älgen själv får välja"
"Den som söker han letar"
Strävhårig tax
Östlaika x 2
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av NS »

De va inte så länge sen debatten handlade om kikarsikte.. jaktradio.
Viltet fick ju inte en chans...

Men vem jagar utan kikarsikte idag ?
Vilka jaktlag kör utan radio ?

Knepigt..
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av T-Grön »

375HH skrev:Ja var drar man gränsen?
Foderautomat, åtelbelysning, varmbonad koja, viltkamera med mms, rörelsedetektor med summer. Detta gör att man kan skjuta dygnet runt året om.
Vad är nästa steg SMSsom svar till ett laddat gevär i skjut gluggen.
Tycker själv att grejen med jakt är att utmana viltet i någon form.

/Johan
Det finns redan laddade gevär i Texas som du kan avfyra via nätet sedan du har betalat din avgift med kortet!
Gevären sitter monterade vid åtlar i ett stort hägn.
Efter skottet så får man lämna namn och adress så de har någonstans att skicka trofén.

Då jag har försökt att förtränga detta, kan det ha smugit sig in sakfel i ovanstående.
Vidrigt är min åsikt!

Har inte sökt källan, men det var ca 2 år sedan jag läste om detta.
Då var jag irriterad i två veckor.

Astron är en gudagåva vid eftersök.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Biohazard
Inlägg: 2214
Blev medlem: 01 maj 2008, 10:17
Ort: Den djupa medelpadsgranskogen

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av Biohazard »

GPS-jakten har ju verkligen underlättat hundjakten för konditionssvaga, moraliskt tvivelaktiga individer utan lokalsinne.

På plussidan skriver jag den minskade störningen från pejlande puckon, som ogenerat plägade åka in och störa jakten.
Ausch
Inlägg: 1159
Blev medlem: 12 aug 2007, 16:41
Ort: Vetlanda

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av Ausch »

Gps,n har även en lugnande effekt på gamla gubbar som inte kan stå still på passet.
Ofta kommer frågan, var driver hon, 10 min efter släpp. Viskar man då i radion att det är på väg rakt mot dig även om det inte är det så får man 10 min lugn o ro :mrgreen:

Som alltid skall hjälpmedel användas med förstånd, inte tvärt om.

//
tobo002
Inlägg: 21
Blev medlem: 25 jul 2009, 09:40

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av tobo002 »

Själv jagar jag med Astro och använder den för att jaga med hunden. Dock enbart med hjälp av egna ben. Aldrig med motordrivet fordon. Och aldrig för att förflytta passkyttar detta av säkerhetsskäl. Går det ur jaktmarkerna så gäller att jakten som hundförare avslutas för min del och därmed finns möjligheten att använda sig av motordrivet fordon för att koppla upp hunden, eller ha tålamod och avvakta det har visat sig löna sig lika bra. Och jag skjuter inte fler älgar med hjälp av Astron för svårigheten med att få skottillfälle är lika stor. däremot så behöver jag inte stå ovetande och eller irra omkring när ståndet dragit ur hörhåll. Eftersök sätter det mesta av etik och moral ur spel och jaktlagstiftning angående hjälpmedel.. Dock aldrig säkerhet.
Användarvisningsbild
TikkaPower
Inlägg: 10436
Blev medlem: 26 jun 2006, 23:03
Ort: Blekinge

Vart går gränsen?

Inlägg av TikkaPower »

Klart man meddelar sina passkyttar att "nu är det gris på gång till trean" när det gäller grisjakten så är det en fördel för min del att snabbt be skyttar flytta sig 100m hit eller dit.

Hur ni har det i Norrland går inte att jämföra med här nere, älgjakten går inte att ens prata om.

På älgjakten här nere smyger alla jaktlag ut i skogen och sitter tysta i sina torn för att inte skrämma över älgen till grannen, där används nog ingen garmin över huvud taget.

Vad gäller rådjursjakt (drev) så kan jag tycka att man känner sina marker så pass så att man vet ungefär vart man ska stå utan att dirigera skyttar.

Men just grisarna tar sällan en och samma väg när de drivs.
Senast redigerad av 1 TikkaPower, redigerad totalt 21 gånger.
TikkaPower
Hyltrimmer Min modell av WFT2 beställ på hylstrimmer@kgpn.se
tobo002
Inlägg: 21
Blev medlem: 25 jul 2009, 09:40

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av tobo002 »

Hej Tikka!
Har inga synpunkter på din första mening.

Jag jämförde inget jag redogjorde för våra insatser.
Men även här bedrivs älgjakt på små marker.

För jakt med resultat så förutsätter väl detta kännedom om markernas beskaffenhet.

Inte heller flyende älgar väljer sina naturliga viltväxlar. Däremot så vet vi nog bägge två att det finns mer attraktivare områden djuren dras till.

Oavsett jaktform eller markers beskaffenhet så tror jag nog vi jägare kan förbättra oss i många avseenden.
SilverJonten
Inlägg: 198
Blev medlem: 18 okt 2010, 15:36

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av SilverJonten »

Lite skrämmande att inte alla här inne är medvetna om lagen....

31 § Jakt får inte ske från motordrivna fortskaffningsmedel. Sådana fortskaffningsmedel eller andra motordrivna anordningar får inte heller användas för att söka efter, spåra, förfölja eller genskjuta vilt, för att hindra vilt att undkomma eller för att avleda viltets uppmärksamhet från den som jagar.
saga
Inlägg: 332
Blev medlem: 29 jan 2012, 14:38

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av saga »

Men det blir svårt att bevisa att byte av pass med motordrivet fordon, var avsiktligen för att genskjuta viltet..
9,3an
Inlägg: 1221
Blev medlem: 07 jan 2011, 00:08
Ort: Norra dalarna

Re: Vart går gränsen?

Inlägg av 9,3an »

SilverJonten skrev:Lite skrämmande att inte alla här inne är medvetna om lagen....

31 § Jakt får inte ske från motordrivna fortskaffningsmedel. Sådana fortskaffningsmedel eller andra motordrivna anordningar får inte heller användas för att söka efter, spåra, förfölja eller genskjuta vilt, för att hindra vilt att undkomma eller för att avleda viltets uppmärksamhet från den som jagar.
+1 på den. Pejlen får ej användas som hjälpmedel att ställa om under pågående jakt i avseede att genskjuta viltets väg.Undantag gäller vid eftersök då det gäller att så snabbt som möjligt förkorta djurets lidande.
Användarvisningsbild
TikkaPower
Inlägg: 10436
Blev medlem: 26 jun 2006, 23:03
Ort: Blekinge

Vart går gränsen?

Inlägg av TikkaPower »

Jag har aldrig sett en motordriven pejl, är den stor och tung? Lagen som det hänvisas till ovan tycker jag handlar om motordrivna fordon, inte om pejlar.

Klart att du får skicka en passkytt med pejlen, men han får inte köra dit med ett motordrivet fordon, om han sen väljer att gå, cykla eller åka rullskidor dit....är upp till honom.
TikkaPower
Hyltrimmer Min modell av WFT2 beställ på hylstrimmer@kgpn.se