Problem och lösningar vid flersläpp...

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Telgetok »

Leta upp tråden så skall jag skriva varför jag jagar o hur jag helst jagar !!!
Har provat på mycket jakt genom åren. Har ännu inte jagat till fjälls,men den dagen kanske kommer 8)

Vill inte kapa mer nu :oops:
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Musköt
Inlägg: 3286
Blev medlem: 28 feb 2003, 16:11
Ort: Kronoberg Småland

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Musköt »

Gör en kapning till. :oops:
Måste faktiskt säga att jag lider med dig Ylitjorvas. Verkar som vi har rätt lika syn på mycket inom jakten.

Själv skulle jag aldrig betala arrende för en mark där jag inte kan gå ut och släppa hunden själv.( under förutsättnig att jag inte stör andra medlemmars jakt.)
Som vanligt är det väl bäst att tillägga att jag inte säger att det är fel att ha en annan åsikt. ( för det mesta tolkas ju så här)
//Björn

"ALLROUNDHUNDEN FRÅN ÖST"

Dunklets Lina
Jaktdorens Funny
Grönåsbackens Maja
6.5*57R
Inlägg: 1681
Blev medlem: 24 apr 2005, 12:50
Ort: Moheda, Kronobergs Län!

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av 6.5*57R »

Jag börjar med att betona att jag har ringa erfarenhet av flersläpp. Efter räv med stövare har jag dock jagat ett 10-tal gånger med minst 3 hundar samtidigt. Endast vid 1 tillfälle har 2 stövare drivit samma räv, detta bör betyda att för oss så fungerar flersläpp efter räv utmärkt.

Under älgjakten släpper vi alltid 2 hundar samtidigt, hitills har de inte skallat/förföljt samma älg samtidigt. Fungerar här med.

1 "storjakt" efter gris har det blivit. Detta var i september och ca 10 hundförare bistod med både kortdrivare och ställande hundar. Här fanns dock mer att önska av endel hundförare, ffa ägarna till wachtelhundar och TJT:s, dessa vill jag nog knappast kalla rådjursrena. För mig är det obegripligt hur en hund i september kan vara "rådjursren" för att senare "ha en förkärlek till rådjur" :?: :twisted:. Fungerade "halvdant" enligt min mening.
mvh
Kristoffer
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av NS »

Är med på hur du menar Ylitjorvas, trisst att du inte kan få med laget på dina ideer.
Åtmindstonde kunde ni ta chansen o prova nått annat än typ 25 man o 30 hundar.

Visst fasen är det kul o lägga ner vilt själv.
Men för egen del så kan jag gärna gå med hund och då även utan bössa.
Att passkyttarna skjuter för min hund ger mig nästan mer än att jag själv får skjuta.
Finns det nått trevligare o gotta sig åt än småmysande få höra vilken bra jycken man har från en strålande glad skytt..

Har nu ingen som helst erfarenhet av skånejakt eller sörmland heller för den delen.
Hjort börjar iofs dyka upp men det dröjer nog ett tag tills vi behöver mer än 3 hundar i såterna för o tömma dem...
O om det nu skulle stå något vilt kvar så är de inte hela världen.
Bra jakt ska inte räknas i antal fällt vilt, man måste se till upplevelsen och helheten.
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
Gösta N
Inlägg: 1406
Blev medlem: 19 aug 2003, 21:35
Ort: på landet me min ängel

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Gösta N »

NS skrev:Visst fasen är det kul o lägga ner vilt själv.
Men för egen del så kan jag gärna gå med hund och då även utan bössa.
Att passkyttarna skjuter för min hund ger mig nästan mer än att jag själv får skjuta.
Finns det nått trevligare o gotta sig åt än småmysande få höra vilken bra jycken man har från en strålande glad skytt..
justalemente!

/J
"En skåning skryter eller ljuger aldrig, han sarr bara som d e´"
" Du missar 100% av dom skott du inte avlossar"
Användarvisningsbild
Laikamannen
Inlägg: 5066
Blev medlem: 16 feb 2004, 22:37
Ort: Kalix

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Laikamannen »

NS skrev: Visst fasen är det kul o lägga ner vilt själv.
Men för egen del så kan jag gärna gå med hund och då även utan bössa.
Att passkyttarna skjuter för min hund ger mig nästan mer än att jag själv får skjuta.
Finns det nått trevligare o gotta sig åt än småmysande få höra vilken bra jycken man har från en strålande glad skytt..
Här verkar det som att det skiljer sig en del beroende på var i landet man befinner sig, givetvis spelar vilken jakt man bedriver också roll.

Visst är det trevligt då någon passare får tillfälle att skjuta för mina hundar, men jag jagar primärt inte för att passkyttarna ska få skjuta, jag jagar för att skjuta för mina egna hundar. Om djuret går på en passare så står det inte fast och det innebär för min del att hunden inte lyckats fullt ut eller att jag klantat mig själv i ansmygningen.

Det kanske är därför som jag inte kan förstå tjusningen med att släppa hunden och sedan agera "stötekipage" åt andra.

Egentligen är skilladerna inte så stora mellan jakterna heller om man tänker efter, oavsett om jag har en kortdrivande wachtel eller en ståndhund så ligger det i mitt intresse att få avsluta själv för min hund. Vi, jag och hunden är ju ett team som skall vara samjagat för att vara effektivt, då är jakten trevligast ur min synvinkel. Att denna jakt även ger passkyttarna tillfällen att fälla vilt är självklart, alla djur står inte för hunden, det rör om i grytan osv....Men att gå utan bössa tror jag aldrig skulle falla mig in.

Att sedan släppa sin hund i en jakt med en hel del andra hundar och hundförare i samma mark minskar chanserna radikalt för min hund att individuellt lyckas med ett bra arbete, att sedan som någon tidigare sa ha skjutförbud som hundförare, annat än i självförsvar kan ju inte kännas vidare trevligt. Vad jagar man för då? Gosse dom skulle få betala duktigt för att jag skulle släppa en hund under sådana premisser, vete tusan om jag alls skulle släppa förresten.

Ser på det jag själv skrivit och inser att det ser ut som att jag är en riktigt självisk jäkel som inte unnar någon annan än mig själv att lyckas, så är inte fallet, det vet dom som jagat med mig och känner mig. Det jag vill ha sagt är att man ska om man ställer upp med hundar ha samma förutsättningar som dom som passar, det må vara ett privilegium att få jaga med sina hundar, men det är lika fullt ett jäkla jobb att hålla jaktlagen med hundar. Man ska då åtminstone få skjuta för sin hund då den gör ett bra jobb och presenterar ett skjutbart djur.
Om jag visste var jag skulle dö, skulle jag aldrig gå dit!

Öst-laika
Brunnefjälls G Supra (Hexxan) SJCH
Nitbrännans Sisu J, Gk i björnhägn (Junsele)
Breda Blickens Hildur J
Torkel
Inlägg: 1981
Blev medlem: 05 sep 2003, 16:35
Ort: Sweden

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Torkel »

Få personer med vettiga hundar ställer upp på att hundföra på gris utan vapen i hand. Jag hade aldrig gjort det, bl a för att jag tycker att det är oetiskt. Precis som laikamannen skriver så måste inriktningen när man går med en spets vara att skjuta på ståndskall, annars får man aldrig en bra hund. Sedan är ju just grisjakten lite "rörig" i sin natur så de flesta skott lossas ändå oftast av andra, t ex på stötta grisar eller under gångstånd.
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av NS »

Kan inte låta bli o småle lite.. :)
Jag går inte med spets och har således inget som bra ståndarbete att ta hänsyn till.
O så tänkte jag kanske inte enbart på grisjakt.
Inte släpper jag normalt förbi skjutbart djur heller om jag har läge.
Har iofs hänt att jag gjort det när jag gått hundförare för betalande gäster.

Sen överdrev jag lite.. :oops:
Än har jag inte gått utan vapen, men det skulle inte va helt omöjligt att göra det.

Men de argument som ni nu påpekar så har jag nu tänkt om och kommer nog fortsätta i de trankebanorna.. :wink:
Det som skulle kännas snett vore om djur blir påskjutet och möjlighet uppstår att förkorta lidandet men då inte kunna för jag har inget vapen.
Eller om det handlar om självfösvar eller försvar av hund osv.

Sen skulle jag tro att en hel del grisar av kanske fel sort trillar dit med "självförsvars" argument... oavsett vad jaktledningen bestämt.
Är ju möjligt att kravet på hundförare utan vapen kommit till av den anledningen.
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
Remmpa
Inlägg: 4689
Blev medlem: 08 feb 2006, 17:55

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Remmpa »

Jag har full förståelse för hur du tänker, sett ut i från de förutsättningar och de viltslag som gäller om vi pratar om Umé trakterna (med visa undantag). Skjöt själv några älgar i de trakterna ifjol. Men hela landskapet, antalet vilt och viltslagen skiljer sig väldigt och jag menar väldigt mycket från hur det ser ut i skåne om vi så ser på skåne som en hel enhet. Vill i prinsip påstå det samma vad gäller sörmland.
Jag tycker väl att båda typerna av jakt har sin tjusning men endast om jag får vara hundförare men vapen. Jag skulle inte tycka och tycker inte att det var/ är så roligt med riktigt bra ställande hundar, där +95% av älgarna fäls av hundföraren om/då jag satt som passare.

Allt skiljer nästan. infrastruktur, biotoperna, viltet, det är som svart eller vitt att jämföra hjortjakt med norrlänsk älgjakt likväl skånsk och norrlänsk älgjakt då biotoperna i sig ser så vitt skilda ut. Det är som att köra bil eller mc, bara samma bränsle och att man kör någonting :wink:
Laikamannen skrev: Här verkar det som att det skiljer sig en del beroende på var i landet man befinner sig, givetvis spelar vilken jakt man bedriver också roll.

Visst är det trevligt då någon passare får tillfälle att skjuta för mina hundar, men jag jagar primärt inte för att passkyttarna ska få skjuta, jag jagar för att skjuta för mina egna hundar. Om djuret går på en passare så står det inte fast och det innebär för min del att hunden inte lyckats fullt ut eller att jag klantat mig själv i ansmygningen.

Det kanske är därför som jag inte kan förstå tjusningen med att släppa hunden och sedan agera "stötekipage" åt andra.

Egentligen är skilladerna inte så stora mellan jakterna heller om man tänker efter, oavsett om jag har en kortdrivande wachtel eller en ståndhund så ligger det i mitt intresse att få avsluta själv för min hund. Vi, jag och hunden är ju ett team som skall vara samjagat för att vara effektivt, då är jakten trevligast ur min synvinkel. Att denna jakt även ger passkyttarna tillfällen att fälla vilt är självklart, alla djur står inte för hunden, det rör om i grytan osv....Men att gå utan bössa tror jag aldrig skulle falla mig in.

Att sedan släppa sin hund i en jakt med en hel del andra hundar och hundförare i samma mark minskar chanserna radikalt för min hund att individuellt lyckas med ett bra arbete, att sedan som någon tidigare sa ha skjutförbud som hundförare, annat än i självförsvar kan ju inte kännas vidare trevligt. Vad jagar man för då? Gosse dom skulle få betala duktigt för att jag skulle släppa en hund under sådana premisser, vete tusan om jag alls skulle släppa förresten.

Ser på det jag själv skrivit och inser att det ser ut som att jag är en riktigt självisk jäkel som inte unnar någon annan än mig själv att lyckas, så är inte fallet, det vet dom som jagat med mig och känner mig. Det jag vill ha sagt är att man ska om man ställer upp med hundar ha samma förutsättningar som dom som passar, det må vara ett privilegium att få jaga med sina hundar, men det är lika fullt ett jäkla jobb att hålla jaktlagen med hundar. Man ska då åtminstone få skjuta för sin hund då den gör ett bra jobb och presenterar ett skjutbart djur.
http://www.f" onclick="window.open(this.href);return false;ältskytte.se
Swedish Riflery at facebook
Kunskapstörstig
Inlägg: 367
Blev medlem: 24 jan 2007, 15:33
Ort: Göteborg

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Kunskapstörstig »

Ylitjorvas skrev:Jag håller med om att det finns fler grejer i vårt lag som skulle kunnat skötas bättre, tex utsättningen av folk.

Men själva jaktformen (bra utförd!) är ju bara rolig för passkyttarna! Om ens för dem!
Jag hade faktiskt inte haft så värst mycket roligare om vi på våra jakter fått ner 4-5 djur per dag istället för 1.
Speciellt
inte om det dessutom innebär att jag skall göra detta mer sällan i ett
jättegäng! Inte ens som passkytt roar tanken mig!

Så ja, jag
hade hellre jagat oftare i mindre skala med klenare resultat, kanske
till och med för ett rent ynkligt resultat på årsbasis.
Bara jakten är rolig! Även hundjakten då!
Vi
var två stycken som gick i ett av hägnen med våra hundar, ett litet
hägn men med kortdrivare som jobbar åtskilt fungerar det, jag hade ett
fint drev och ett bra läge på en hare, men såklart får vi ju inte jaga
mellan jakterna.....så det var bara att lyfta på hatten.
För mig
hade det betytt mer att fälla den haren för min hund än att sitta på
pass och skjuta en hjort när drevet kommer tjoandes.....

Så resonerar jag inom alla jakter faktiskt!
Jag skiter i att jag skjutit fler orrar genom att sätta bulvaner i ett träd vintertid och sen slå läger i en lada.
Jag drar på skidorna och letar upp dem istället.
Även om det är rätt ineffektivt, ger svårare jakt, man ser mindre fågel osv.
(dessutom
rör dig mig inte i ryggen att andra som passar är jättelyckliga över
att Ylitjorvas rör om i marken, jag är skitnöjd med min enda orre så
nöjd att det för min del uppväger att grannen sköt 4 från ladan eller
altanen, när jag drev runt flockarna.)

Jag tycker det är konstigt att det kan gå så långt som det gjort i skåne.
Att jaktlagen går in för att jaga i jättegäng och riktigt sällan för att däremellan "roa" sig med att släpa majstunnor.
Är det rätt väg? Är det så kul? Jag skulle gärna testat en annan metod, men tyvärr har jag inte majoriteten med mig.
Jantelagen är stark och man skall hålla på och jämföra antalet fällda djur mellan lagen.

Men
nu skall jag nog leta reda på någon av de gamla trådarna kring den
eviga frågan "Varför jagar ni" så skall jag se om ni är konsekventa.
Står
det där att ni vill maximera nedlagt vilt, se en massa drivna djur,
presenteras en massa skottchanser per dag och är ute efter så mycket
action som möjligt.......ja då är det ok!
:D
Så enkom därför att just den här specifika jaktformen inte faller just dig i smaken, så skall den inte bedrivas?

Passkyttar har man bara för att skjuta stänkdjur, resterande skall fällas av hundförare?

Vidare så förstår jag inte riktigt din liknelse med orrarna, där irrar du ju runt som det bästa drev så att "passkyttarna" blir nöjda?

Det har inte slagit dig att det kanske finns personer som uppskattar den här jaktformen? Men bara för att du personligen inte gillar den så skall ingen annan heller ägna sig åt den? För så fort någon säger något positivt om jaktformen så börjar du rabbla om hur himla kasst det är i erat jaktlag...

Håkan har ju tidigare frågat dig varför du inte byter jaktlag, då tolkade jag innebörden av ditt svar som "det är svårt att få tag på jakt i Skåne", vilket jag kan hålla med om. Men varför i herrens namn jagar du över huvud taget om det är skit-trist, förstör din hund och är allmänt kasst?
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Håkan »

Musköt skrev:Håkan
Ta nu inte detta som någon kritik på ert sätt att jaga. Vill bara fråga lite eftersom jag är nyfiken. För när du berättar om ert sätt att jaga så får man nästan uppfattningen att det är enda sättet som funkar. :?

Men om inte antalet fällda djur per säsong är så viktigt för mig som jägare så nog måste man väl kunna lägga upp jakten på olika sätt även i skåne?
Vad jag menar är att om jag istället väljer att skjuta några djur mindre per år och istället kan jaga lite tätare och på andra sätt än ni gör så måste väl även det gå?
För visst måste störningen bli mindre per jakt om man använder 1-2 hundar och är ett mindre antal jägare. Jag avstår helt att diskutera hjort nu eftersom jag inte har någon erfarenhet av det. Utan om vi tittar enbart på gris och rå.
Det funkar utan tvekan på rå, men jag tror inte alls det funkar på gris.
Tror det är helkört faktiskt.
Sen kan man ju visst göra såsom du vill, om man själv arrenderar marken eller äger den.
Men att ändra kursen i ett skånskt jaktlag till att göra som i "norrland" är undefär lika lätt att förändra ett "norrländskt" jaktlag till att göra som i skåne. Dvs det är JÄVLIGT svårt.

Håkan
Användarvisningsbild
superglue
Inlägg: 4362
Blev medlem: 18 sep 2007, 23:07
Ort: Hogdal socken norra bohuslän.

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av superglue »

Måste bara berömma er för att ni nu diskuterar sakfrågor och inte personer, mycket trevligare att läsa än den andra tråden :)
Jagar nästan allt med antingen Gråhund, Vorsteh eller Tax ;)
/Niklas
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Telgetok »

superglue skrev:Måste bara berömma er för att ni nu diskuterar sakfrågor och inte personer, mycket trevligare att läsa än den andra tråden :)
Blir så när revir pinkadet är över..... 8)
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Ylitjorvas »

Kunskapstörstig:
"Så enkom därför att just den här specifika jaktformen inte faller just dig i smaken, så skall den inte bedrivas?"

Oj det var aggressiva tongångar! Fundera lite på varför du blir så uppretad av att jag sågar min nuvarande jaktform!
Jag har aldrig någonsin velat förbjuda nån jakt!
Jag bara ifrågasätter om det är den roligaste jakten.

Jag tänker inte sluta i jaktlaget så länge jag inte har nåt annat.
Men om jag hittar ett mindre lag från tex småland som jagar med drever, tax och kortdrivare som skulle vilja ha en drivande munsterländer med tillhörande hundförare....ja då hade jag helt klart bytt!
Jakt som man inte är helt nöjd med, spöar INGEN jakt med hästlängder!
Jag har heller inte sagt att det är skittrist, men som hundförare på drevjakterna finns mycket att önska!
Vad har du själv för hund? Hur gör ni?

Passkyttar sitter på pass och skjuter drevdjur! Så gör man med drivande hundar!

Jag VET att det finns folk som älskar jaktformen.....på vilket sätt borde det stoppa mig från att ha en annan åsikt?

Sen är det ju inte alls så att detta är en oprövad jaktform i norr heller!
Ett fåtal lag kör fortfarande med folkdrev. Men det kräver ENORMA marker om man skall kunna jaga ens första veckan på ett vettigt sätt, vi talar om marker på +20000ha (så man kan rotera) och avskjutning av 80-90 vuxna (det lag jag känner till, men de går mer och mer över till hundjakt nu då det är roligare).

För vet du vad som händer annars? Vi har kört med folkdrev förr i vårt jaktlag i tornedalen på våra 6000ha..
Jo man får svårare att fälla älgar då de kommer i fullt sken och det sker under kort tid, det kräver många passare, man tömmer effektivt marken på älg för en rätt lång tid, man får ett jäkla tjoande och krångel i skogen (vilsna drevkedjor tex :D ), dessutom innebär det att man bara jagar halvtid (ena halvan driver ju), man får ett jäkla snack om att skrämma över älgarna till grannlagen så man vill helst förbjuda småviltsjakten innan "drevet går", osv
Nu när vi jagar med ett fåtal hundar så skjuter vi djur varje dag, kan återvända till samma markplätt efter 2 dagar för djuren hetsas inte iväg.
Notera att vi nog har rätt halvdåliga hundar (plus att djuren står rätt dåligt under första veckan) så det skjuts många fler älgar på passen än av hundförarna på ståndskall.
Vi lyckades fälla 9 älgar på ett pass ett år, dvs en mängd av närmast skånemått...ett sånt helvete!
Vi slet i slaktbodan till 3 på natten! Det var inte roligt!

Nu kommer jag ju självklart få höra att det är en fantastiskt skillnad mellan grisarna, hjortarna och de stora grå hjortarna som kallas för älg.
Men samma effekt av att tömma markerna finns även på älg!
Dessutom verkar det ju onekligen som att folk som jagar gris NS, Musköt, Torkel mfl lyckas jaga oftare än var tredje vecka.

Kunskapstörstig...förstår du inte liknelsen med orrarna så måste du läst dåligt!
Jag JAGAR orre på skidor och smyger på dem, vilket lyckas ibland och det ger mig ett stort nöje. Att min JAKT sen i andra änden av byn innebär att "passkytten" vid morgonfikat med en bulvan i "storbjörken" kan gå ut på altanen och skjuta orrar som sätter sig i träden...so what?
Men för att göra analogin extra tydlig!
Jag hade aldrig i helvete förberett hela byn på att "på lördag, då smäller det, upp med bulvanerna", sen klätt mig i vasaloppskläder och åkt ut utan bössa med min stöthund och åkt runt som ett jehu i skogen för att trycka fram fåglar!
Det hade inte kännts som en trevlig jaktform! Inte som jag ser det!
Hade den fungerat? Tveklöst! Hade fler orrar legat på paraden? Säkert!
Hade gubben som inte ids åka skidor själv älskat det? Garanterat!
Folk är ju slöa och vill att det händer saker snabbt och med minimal egen ansträngning!

Kan det inte vara så att Håkans lag jagade var tredje vecka och vi varannan....vilket gjorde att djuren kände sig lugnare på Håkans marker och flockades dit.
Om vi nu också jagar var tredje vecka....då kanske de får börja jaga var fjärde för att upprätthålla kvaliteten!
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Håkan »

Ylli

Du och jag kommer nog inte mycket längre nu.
Men vi kan ju fortsätta i Februari 2009 när vi har facit av 2008.
Har vår avskjutning OCH viltobservationer gått ner drastiskt så har du rätt.
Ligger vår avskjutning och viltobservationer kvar så har du fel.

Håkan
Torkel
Inlägg: 1981
Blev medlem: 05 sep 2003, 16:35
Ort: Sweden

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Torkel »

Vad man än tycker om jakt med många hundar så är frågan laddad. Här handlar det om björnjakt: http://www.jaktojagare.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Musköt
Inlägg: 3286
Blev medlem: 28 feb 2003, 16:11
Ort: Kronoberg Småland

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Musköt »

Håkan skrev:
Musköt skrev:Håkan
Ta nu inte detta som någon kritik på ert sätt att jaga. Vill bara fråga lite eftersom jag är nyfiken. För när du berättar om ert sätt att jaga så får man nästan uppfattningen att det är enda sättet som funkar. :?

Men om inte antalet fällda djur per säsong är så viktigt för mig som jägare så nog måste man väl kunna lägga upp jakten på olika sätt även i skåne?
Vad jag menar är att om jag istället väljer att skjuta några djur mindre per år och istället kan jaga lite tätare och på andra sätt än ni gör så måste väl även det gå?
För visst måste störningen bli mindre per jakt om man använder 1-2 hundar och är ett mindre antal jägare. Jag avstår helt att diskutera hjort nu eftersom jag inte har någon erfarenhet av det. Utan om vi tittar enbart på gris och rå.
Det funkar utan tvekan på rå, men jag tror inte alls det funkar på gris.
Tror det är helkört faktiskt.
Sen kan man ju visst göra såsom du vill, om man själv arrenderar marken eller äger den.
Men att ändra kursen i ett skånskt jaktlag till att göra som i "norrland" är undefär lika lätt att förändra ett "norrländskt" jaktlag till att göra som i skåne. Dvs det är JÄVLIGT svårt.

Håkan
Personligen tror jag vi ofta överdriver grisarnas störningskänslighet.
Visst är det så att om man ofta jagar med flera hundar så försvinner grisarna, det håller jag också med om. Men jag är inte lika övertygad om att det stör så mycket med en hund.
Jag har hela tiden fått höra att jag inte kan släppa hund så ofta som jag gör på mina marker, om jag vill ha gris där. Men jag har ändå lika mycket gris som markerna runt omkring. Och då utfodrar dom säkert mer än jag gör ändå.
Men detta är ju som sagt bara mina egna tankar. Inget som jag har bevis för. Men det var nyligen ett reportage i JJ om ett par killar som jagade på ungefär samma sätt och hade liknande tankar om grisjakten

För övrigt så tror jag inte småland räknas till norrland. :wink: :mrgreen:
//Björn

"ALLROUNDHUNDEN FRÅN ÖST"

Dunklets Lina
Jaktdorens Funny
Grönåsbackens Maja
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Ylitjorvas »

Håkan.
"Du och jag kommer nog inte mycket längre nu.
Men vi kan ju fortsätta i Februari 2009 när vi har facit av 2008."

Nä inte kommer vi längre, jag har heller aldrig haft målet att få dig att tycka eller tänka annorlunda, vilket jag inte hoppas att du har haft som mål heller.
För jag är inte så lättövertalad om jag uttrycker det milt! :D

Problemet för min del är att min "succe" för våra jakter inte kommer synas i något facit.
Jag fruktar att det faktiskt kommer ge mer kött i frysboxen att nu jaga mer sällan i år......vilket kommer öka kraven att MINSKA ännu mer på jakten.
Remmpa
Inlägg: 4689
Blev medlem: 08 feb 2006, 17:55

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Remmpa »

Musköt skrev:
För övrigt så tror jag inte småland räknas till norrland. :wink: :mrgreen:
Nej det kan du kanske ha rätt i men beror även detta på vem du frågar. Fråga en pité bo vad folk som kommer söder om Byske är för något :mrgreen:
Rent habitat mässit så är det kanske mer likt de norra delarna än de södra :wink:
http://www.f" onclick="window.open(this.href);return false;ältskytte.se
Swedish Riflery at facebook
Kunskapstörstig
Inlägg: 367
Blev medlem: 24 jan 2007, 15:33
Ort: Göteborg

Re: Problem och lösningar vid flersläpp...

Inlägg av Kunskapstörstig »

Ylitjorvas skrev:Kunskapstörstig:
"Så enkom därför att just den här specifika jaktformen inte faller just dig i smaken, så skall den inte bedrivas?"

Oj det var aggressiva tongångar! Fundera lite på varför du blir så uppretad av att jag sågar min nuvarande jaktform!
Jag har aldrig någonsin velat förbjuda nån jakt!
Jag bara ifrågasätter om det är den roligaste jakten.

Jag tänker inte sluta i jaktlaget så länge jag inte har nåt annat.
Men om jag hittar ett mindre lag från tex småland som jagar med drever, tax och kortdrivare som skulle vilja ha en drivande munsterländer med tillhörande hundförare....ja då hade jag helt klart bytt!
Jakt som man inte är helt nöjd med, spöar INGEN jakt med hästlängder!
Jag har heller inte sagt att det är skittrist, men som hundförare på drevjakterna finns mycket att önska!
Vad har du själv för hund? Hur gör ni?

Passkyttar sitter på pass och skjuter drevdjur! Så gör man med drivande hundar!

Jag VET att det finns folk som älskar jaktformen.....på vilket sätt borde det stoppa mig från att ha en annan åsikt?

Sen är det ju inte alls så att detta är en oprövad jaktform i norr heller!
Ett fåtal lag kör fortfarande med folkdrev. Men det kräver ENORMA marker om man skall kunna jaga ens första veckan på ett vettigt sätt, vi talar om marker på +20000ha (så man kan rotera) och avskjutning av 80-90 vuxna (det lag jag känner till, men de går mer och mer över till hundjakt nu då det är roligare).

För vet du vad som händer annars? Vi har kört med folkdrev förr i vårt jaktlag i tornedalen på våra 6000ha..
Jo man får svårare att fälla älgar då de kommer i fullt sken och det sker under kort tid, det kräver många passare, man tömmer effektivt marken på älg för en rätt lång tid, man får ett jäkla tjoande och krångel i skogen (vilsna drevkedjor tex :D ), dessutom innebär det att man bara jagar halvtid (ena halvan driver ju), man får ett jäkla snack om att skrämma över älgarna till grannlagen så man vill helst förbjuda småviltsjakten innan "drevet går", osv
Nu när vi jagar med ett fåtal hundar så skjuter vi djur varje dag, kan återvända till samma markplätt efter 2 dagar för djuren hetsas inte iväg.
Notera att vi nog har rätt halvdåliga hundar (plus att djuren står rätt dåligt under första veckan) så det skjuts många fler älgar på passen än av hundförarna på ståndskall.
Vi lyckades fälla 9 älgar på ett pass ett år, dvs en mängd av närmast skånemått...ett sånt helvete!
Vi slet i slaktbodan till 3 på natten! Det var inte roligt!

Nu kommer jag ju självklart få höra att det är en fantastiskt skillnad mellan grisarna, hjortarna och de stora grå hjortarna som kallas för älg.
Men samma effekt av att tömma markerna finns även på älg!
Dessutom verkar det ju onekligen som att folk som jagar gris NS, Musköt, Torkel mfl lyckas jaga oftare än var tredje vecka.

Kunskapstörstig...förstår du inte liknelsen med orrarna så måste du läst dåligt!
Jag JAGAR orre på skidor och smyger på dem, vilket lyckas ibland och det ger mig ett stort nöje. Att min JAKT sen i andra änden av byn innebär att "passkytten" vid morgonfikat med en bulvan i "storbjörken" kan gå ut på altanen och skjuta orrar som sätter sig i träden...so what?
Men för att göra analogin extra tydlig!
Jag hade aldrig i helvete förberett hela byn på att "på lördag, då smäller det, upp med bulvanerna", sen klätt mig i vasaloppskläder och åkt ut utan bössa med min stöthund och åkt runt som ett jehu i skogen för att trycka fram fåglar!
Det hade inte kännts som en trevlig jaktform! Inte som jag ser det!
Hade den fungerat? Tveklöst! Hade fler orrar legat på paraden? Säkert!
Hade gubben som inte ids åka skidor själv älskat det? Garanterat!
Folk är ju slöa och vill att det händer saker snabbt och med minimal egen ansträngning!

Kan det inte vara så att Håkans lag jagade var tredje vecka och vi varannan....vilket gjorde att djuren kände sig lugnare på Håkans marker och flockades dit.
Om vi nu också jagar var tredje vecka....då kanske de får börja jaga var fjärde för att upprätthålla kvaliteten!
Jag blir uppretad då jag upplever att du sågar hela jaktformen som sådan, när du egentligen avser din specifika jakt (och såsom du beskrivit den kan jag förstå att du sågar den, men var tydlig med just att det är endast den jakt som ni bedriver i edert jaktlag, inte jaktformen som sådan). Du drar i stort sett samma harrang om hur tråkig och värdelös jaktformen är, så fort någon säger något positivt om flerhundssläpp. Du får gärna tycka att andra jaktformer är roligare, det är fritt fram och fullt förståeligt. Vi har alla våra egna favoriter. Själv har jag svårt att utse en som roligast, men tvingas jag välja så är det smygjakt på rådjur… Men jag vill inte såga någon annans jaktform för det. De uppskattar den och då vill jag att de skall få lov att utöva den, även om jag anser den vara tråkig… Det är bara dumt att nedvärdera andras jaktformer, utan vidare anledning än att man själv inte anser den vara rolig.

Vidare så har jag själv en gråhund/Border för eftersök och apport (knepig blandning, jag vet…). Hundarna vi har på våra gemensamma jakter är det två medlemmar i jaktlaget som har, och de gör ett utmärkt jobb.

När det gäller orrarna så drog jag på lika höga växlar som du brukar göra, och se; Det tycks ha retat upp dig med :wink: