Vildsvinsfälla

[schaman]

tikkapower exakt vad menar du med att du ogillar jakt på morkulla?? hoppas jag missförstår dig. Det enda jag annars hittar som är vettigt är att du ogillar vildsvinsfällor samt limsparvar

[TikkaPower]

Jag menar naturligtvis att jag inte gillar att jakten på morkulla är borttagen.

[schaman]

tänkte väl ^^ sorry för "ilsken" ton. Blev bara upprörd över hur nån kan tycka att morkullejakt är fel.

[TikkaPower]

Nåja schaman, du verkar ju rätt vettig ändå. (Du har ju ett Tikkamärke som avatar)

[schaman]

[henke67]

Tikka
Jag håller med om att det måste finnas en gräns för hur man skall få jaga. Jag tror inte du hittar många jägare som inte håller med.
Frågan är bara vad som skall styra. För min del är det solklart. Jag vill utgå från "wise use" dvs jakten skall ta av ett överskott och får absolut inte riskera artens fortlevnad. För att kunna göra detta måste man ibland välja vilka djur man skall skjuta/släppa.
Sedan måste jakten givetvis bedrivas på ett sådant sätt att det inte orsakar onödigt lidande.
Här kanske vi kan vara överens om att vi är oense. Jag anser att några timmar i en fälla utgör ett mindre lidande än en skadskjutning.
Hur mycket jobb jägaren måste lägga ner för att fälla ett djur ser jag inte som en särskillt viktig faktor. Och dessutom så vet i katten om det inte är mer jobb med att ha en fälla igång än att åtla in och sätta sig och vaka.
Det vore kul att veta vilka kriterier du tycker skall styra vilka jaktmetoder som skall användas eller ej.

MVH // Henrik

[TikkaPower]

Mina kriterier är hypotetiska men jag kan väl skjuta lite här då

Det skulle finnas någon form av regelsystem som styr, hur jag åtlar och med vad och i vilka mängder.
(Har sett ruttnande bethögar med flera ton osande betor), inte trevligt.

Jag är för selektiv jakt, om det behövs hjälpmedel som lampor eller mörkersikten så kan det kanske vara ok (under tillstånd) så att det reggas vilka som använder produkterna.

Jag är lite rädd för att om fällorna blir vanliga så är det många jägare, eller kanske rent av bönder som inte jagar annars som kommer att plocka för hårt i populationerna. Jag tror inte heller att några timmar i en bur gör någon skada.

Jag tycker att det skulle finnas en undre gräns för storleken på jaktmark för att få släppa drivande hund på gris, sammanslagning av marker kan ju fungera där man de drevdagarna jagar gemensamt.

Och egentligen så är jag för någon form av register, där alla som jagar gris skall finnas reggade för att underlätta för eftersöksjägaren att ta kontakt med de som ev. har skadskjutit en gris. I detta registersystemet skall då finnas godkända eftersöksjägare med utbildade hundar som mot en viss utryckningskostnad kan göra ett eftersök, utan att i förväg kontakta de jakträttsinnehavare som de eventuellt måste passera under eftersöket. Detta register får man bara vara med i om man accepterar att eftersöksjägaren har fritt fram.

Jag vill också att alla grisskjutningar rapporteras, även felskjutningar, (alla kan skjuta fel gris) så att en bättre överblick över antalet grisar i olika områden kan göras.

Jag är dock helt emot att grisjakten ska bli som älgskötselområdena då en del jägare med mycket gris och lite mark inte får skjuta det antal djur som behövs för att slippa skadorna på den enskilda marken.

Kan nog hålla på länge, men annars tycker jag som dig att "wise use" gäller och att man ska leva på räntan.

[henke67]

Ticka
Då är vi ju i princip överens. F-n vad tråkigt...
Jag är inte säker på att jag helt och hållet förstår poängen med det där registret.
Däremot så hörde jag en annan idé om ett register. Nämnligen ett register med förvaltningsplaner.
Det tror jag skulle vara positivt på många sätt.
Tyvärr så finns det fortfarande folk som jagar utan att vara jägare. Och nu talar jag inte om kompetens nivå utan om intresse.
När andra intressen än själva jakten och villtvården styr ligger det närmare till hands att man tullar på etiken.
Det är t.ex. inte konstigt att får/get farmare och samer har svårare att acceptera en tät björnstam än jag själv.
Det är inte konstigt att skogsägare och bönder vill hålla älg/gris populationerna på en lägre nivå än andra...
Sedan är det givetvis inte så att bara för att man är bonde eller same så låter man det intresset styra allt man gör. (De flesta sköter sig säkert bättre än många "stadsjägare"). Men när de som gör det går ut för att decimera t.ex. grispopulationen så tror jag knappast jaktformerna är det man skall angripa. De kan ställa till med stor skada i en population oavsett om de jagar med fälla, hund, drevkedja eller vid åtel.
MVH // Henrik

[Torkel]

Bara ett litet exempel från vardagen. Söder om mig har man en mycket gles vildsvinsstam, som inte helt stabiliserat sig. Ett par grannområden, med hyfsat stora arealer, satsar stenhårt på att få en välmående stam, de samarbetar och har en öppen dialog. De har skjutit ett fåtal grisar denna säsong. Men mitt i deras område ligger en privat mark på 1,5 hektar. Markägaren har en fälla i vilken han plockat, vad de vet, samtliga årsgrisar för en sugga samt ytterligare ett okänt antal vildsvin. De VET sju grisar. Skulle tro att de runt omkring har en mark på kanske 1.500 hektar. Med samma uttag skulle de alltså kunna ta ut minst 7000 grisar. Rimligt?

[BoK]

Bara ett litet exempel från vardagen. Söder om mig har man en mycket gles vildsvinsstam, som inte helt stabiliserat sig. Ett par grannområden, med hyfsat stora arealer, satsar stenhårt på att få en välmående stam, de samarbetar och har en öppen dialog. De har skjutit ett fåtal grisar denna säsong. Men mitt i deras område ligger en privat mark på 1,5 hektar. Markägaren har en fälla i vilken han plockat, vad de vet, samtliga årsgrisar för en sugga samt ytterligare ett okänt antal vildsvin. De VET sju grisar. Skulle tro att de runt omkring har en mark på kanske 1.500 hektar. Med samma uttag skulle de alltså kunna ta ut minst 7000 grisar. Rimligt?

Självklart....inte! Finns det inga lagar som förbjuder jakt eller fällfångst på så små marker? Kolla upp om fällan är godkänd!
Den kan ju gå sönder....

[Björnhunden]

[quote="BoK?[/quote] Finns det inga lagar som förbjuder jakt eller fällfångst på så små marker? Kolla upp om fällan är godkänd!
Den kan ju gå sönder.... [/quote]

Apppppppppp Bok !!!
inte uppvigla Torkel till dumheter

Fällfångst/Areal storlek ?
Tyvärr så är Nvv,s text ang areal för fällfångs/årtel inte i hamn ännu från remiss rundan.
Men förändringar är på G så mycket säga, (en liten blänkare) minimum areal för åtel 16ha för att innehålla 200m regeln mot annat jaktlag tals det endel om bla , men det kommer ytterligare nya regler framöver.

//B

[Remmpa]

[quote="BoK?

Finns det inga lagar som förbjuder jakt eller fällfångst på så små marker? Kolla upp om fällan är godkänd!
Den kan ju gå sönder.... [/quote]

Apppppppppp Bok !!!
inte uppvigla Torkel till dumheter

Fällfångst/Areal storlek ?
Tyvärr så är Nvv,s text ang areal för fällfångs/årtel inte i hamn ännu från remiss rundan.
Men förändringar är på G så mycket säga, (en liten blänkare) minimum areal för åtel 16ha för att innehålla 200m regeln mot annat jaktlag tals det endel om bla , men det kommer ytterligare nya regler framöver.

//B[/quote]
Då hoppas jag att de särskriver fällor och fällor. Ser viss skillnad mellan fällor för räv, grävling, mård, mink, lo och fällor för gris.

[Musköt]

Då hoppas jag att de särskriver fällor och fällor. Ser viss skillnad mellan fällor för räv, grävling, mård, mink, lo och fällor för gris.

Men är det egentligen någon skillnad? Bara för att man själv tycker att roviltet ska hållas efter så är det ju inte säkert att mina jaktgrannar tycker det samma.

[skogsråetiskogen]

Det verkar vara misstänkt stort likhetstecken mellan att vara mot fällfångst och ha många mil till jaktmarken. Och alltså ej heller vara ägare av densamma. NATURLIGTVIS vill ju inte ni att markägaren "tar ut" för stort uttag (läs; rimlig avkastning) av stammen? Och NATURLIGTVIS vill ju ni också att så många vildsvin som möjligt finns på plats den dan när ni behagar återvända till jaktmarkerna?
Felet är redan begånget; alldeles för mycket foder är utlagt på åtlar, medan jägarna (läs arrendatorerna) sitter i sina lägenheter i stan och inte jagar.
Medan markägarna får ett h-e att försöka freda sina marker med för mycket vildsvin. Kan det bli annat än irritation?

Kom ihåg att det var inte utan anledning våra förfäder till slut var tvungna att lägga ut gift för att utrota svinen.

[Roger L]

Bara ett ex. Här hemma sitter en gamm gubbe på 200 hk med en v-svinsfälla byggd av en gammal oljetank och första gången de gick i något satt 6 grisar varav den största vägde 20kg slaktad, ingen överlevde!!! Han sa de själv.
Samma gubbe satt och skjöt 60 rådjur samma år ( inte samma år som han tog grisarna) på den arealen
Vi kollade om han hade sina tillstånd för fällan och allt var ok, nu mera tiger han om fångsten men man kan bara gissa .

Vore de ändå inte bra om grisarn blev TOTAL fredade en tid på året typ Feb-minst Juni? Skyddsjakt undantaget

[Remmpa]

Bara ett ex. Här hemma sitter en gamm gubbe på 200 hk med en v-svinsfälla byggd av en gammal oljetank och första gången de gick i något satt 6 grisar varav den största vägde 20kg slaktad, ingen överlevde!!! Han sa de själv.
Samma gubbe satt och skjöt 60 rådjur samma år ( inte samma år som han tog grisarna) på den arealen
Vi kollade om han hade sina tillstånd för fällan och allt var ok, nu mera tiger han om fångsten men man kan bara gissa .

Vore de ändå inte bra om grisarn blev TOTAL fredade en tid på året typ Feb-minst Juni? Skyddsjakt undantaget

Är du säker på att det är en godkänd fälltyp han använder Jag kan inte inte erinra mig någon fälla typ "oljetank" som är godkänd. Inte heller någon som har varit godkänd för prov av det slag du nämner samt apsolut inte någon som fångar mer än typ en åt gången.

Låter väldigt mysko. Rätta mig om jag har fel och ge mig i så fall fällans nummer. Vist jag kan ringa tommy S och kolla men du verkar ju veta vad du pratar om så ett fäll nummer tack.

[Roger L]

Detta är säkert 5-6år sedan och fällan var en prototyp av något som ev. skulle bli godkänt senare.
Något nummer har/hade den inte.
Gubben hade krav att vetrinär skulle besiktiga grisen INNAN den avlivades för att de skulle vara ok. Och de skulle själv bekostas. Vilthandlaren i trakten var nöjd, alla grisar hade endast hål i pannan, och hur många han lurat in i fällan vågar jag inte tänka på.
De är många som har kollat upp hans tvivelaktiga metoder men han har på något vis alltid haft ryggen
fri. Oetiskt??? Ja fy F....n!!

[schaman]

ja det låter ju som en riktig lirare det där..

[superglue]

Kom ihåg att det var inte utan anledning våra förfäder till slut var tvungna att lägga ut gift för att utrota svinen.

Har du nån källhänvisning till det där?
jag har alltid fått berättat för mig att vildsvinstammen uppgick i tamgrisstammarna.

[skogsråetiskogen]

Man kan läsa om vildsvinets historia på flera ställen. Bl a på jägareförbundets hemsida - vildsvin - historik.
"Böndernas protester ledde dock till att jakten intensifierades och stammen var utrotad kring 1770".
Och vad som menades med jakt på 1700-talet är ju mycket vidare begrepp än vad vi tänker idag.
Har läst (och glömt var) att de åtlade med förgiftad mat (arsenik), och sedan fick elda upp svinen i
stora högar för att inte sjukdomar skulle spridas.

Är förresten precis hemkommen från Halmstad-trakten där det bara på ett ställe lades ut 40 ton betor till svinen
i vinter. Grannarna börjar nu klaga, svinen är så gott som tama och springer inte ens undan när man
kastar sten på dem. Förskräcklig framtidsutsikt om det blir så överallt. Nej, ska det åtlas ska det också
jagas!