sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

jonnyvang
Inlägg: 22
Blev medlem: 09 jan 2008, 13:28

sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Inlägg av jonnyvang »

Jeg har gjort noen beregninger for sannsynilghet for treff på henholdsvis rådyr, hjort og elg i en tråd om jakt på lange hold på et annet forum. Resultatet kan være av interesse også her.

Har kjørt simulereringer her for rådyr (15cm), hjort(25 cm) og elg (35 cm).
EDIT: Dette er 7mm Nosler Accubond 160 grs (g1 bc=0.531) i 900 m/s i ganske standard atmosfæriske forhold
Rådyr, 1 MOA presisjon på skytter, +- 1 m/s vind.
Bild

Hjort, 1 MOA presisjon på skytter, +- 1 m/s vind.
Bild

Elg, 1 MOA presisjon på skytter, +- 1 m/s vind.
Bild

De som er drevne kan nok redusere vindusikkerheten til +- 0.5 m/s i gode situasjoner:

Rådyr, 1 MOA presisjon på skytter, +- 0.5 m/s vind.
Bild

Hjort, 1 MOA presisjon på skytter, +- 0.5 m/s vind.
Bild

Elg, 1 MOA presisjon på skytter, +- 0.5 m/s vind.
Bild

Her er en meeget dyktig skytter som er god til å lese vind.

Rådyr, 0.75 MOA presisjon på skytter, +- 0.5 m/s vind.
Bild

Samme skytter og ingen vind

Rådyr, 0.75 MOA presisjon på skytter, 0 vind.
Bild

Jeg har valgt å bruke 1 MOA som presisjon på våpen/skytter da det viser seg at på 10 skudd så er det ingen per dags dato som har prestert bedre enn 0.75 MOA på langholdstesten (10 skud på 100m med pause og bygging av stilling mellom hvert skudd). Da er det nok realistisk å tro at selv disse ville ha dratt en ut til 1 MOA om testen hadde vært på enda fler skudd.

Tallgrunnlaget over er litt interessant. Spesiellt når det gjelder rådyr, da en allerede begynner å tøye strikken før 400m ved gode forhold.

Gitt at en er en 1MOA skytter og kan å bedømme vind: Rådyr 300m, Hjort 400m og Elg 500 meter.
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Inlägg av Regnskog »

Ett rådjur har inte en träffyta som är 15 cm i cirkel, den är snarare 15x25 cm i en elliptiskt form, det samma gäller för det övriga viltet, du vet säkert vad man säger om beräkningar, skit in, skit ut,

i övrigt var det en intressant redovisning.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
rydberg
Inlägg: 2547
Blev medlem: 31 aug 2004, 13:19
Ort: Krokfors, Umeå

Re: sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Inlägg av rydberg »

Som sagt intressanta simuleringar. Det jag kan sakna är lite mer vind. Som det är nu är max vind 1 m/s, vilket är väldigt lite vind (knappt märkbar). För att löv skall rassla krävs 3 m/s, vilket nog fortfarande de flesta skulle betrakta som väldigt beskedlig vind. Tror dina simuleringar skulle bli ännu mer intressanta om du la till mer vind. Finns en väldigt stor risk att folk annars tar dessa simuleringar som ett tecken på att skott på långa håll är lätt (vilket kanske stämmer så länge det inte blåser). För älg t.ex. ger simuleringarna 100% träffprocent på 500-600 m, vilket jag inte riktigt tror är realistiskt för fältmässiga skott.

/johan.
jonnyvang
Inlägg: 22
Blev medlem: 09 jan 2008, 13:28

Re: sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Inlägg av jonnyvang »

Hei.
Treffområder er nok litt konservative.

Det er gitt at jegeren er en erfaren langholdsskytter som klarer å bedømme vind med +- 1 m/s nøyaktighet. Jeg er enig i at for den en gjennomsnittelig jeger så vil unøaktigheten i vind være større.

Ammunisjonen her har også god ballistikk. 7mm 160grs Nosler Accubond i 900 m/s. (7mm rem mag, 7mm WSM etc)
Raggarö
Inlägg: 6807
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Inlägg av Raggarö »

Intressant !

Jag funderar lite över "Target Height" som valts till 20", är detta något "default" eller ?


Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag har tydligen inte något Internet-vett....
rydberg
Inlägg: 2547
Blev medlem: 31 aug 2004, 13:19
Ort: Krokfors, Umeå

Re: sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Inlägg av rydberg »

jonnyvang skrev: Det er gitt at jegeren er en erfaren langholdsskytter som klarer å bedømme vind med +- 1 m/s nøyaktighet. Jeg er enig i at for den en gjennomsnittelig jeger så vil unøaktigheten i vind være større.
OK, det blir ju lite annat.

Jag har dock fortfarande lite svårt att förstå nyttan med att simulera optimala förhållanden. Om man har en bössa/skytt som konstant skjuter sub-moa (och aldrig gör en dålig avfyrning), bedömer avstånd och vind "helt" rätt samt har en tabell som korrekt bedömer vindavdriften så träffar man ju. Det som är intressant är ju när något av dessa går "fel" (och att bedöma vinden inom +/- 1 m/s för skott på över 300m under fältmässiga förhållanden är ju inte helt lätt, framförallt inte om terrängen är varierad). Annars tror jag risken är väldigt stor risk att simuleringarna leder till att man lockas att ta långa skott (för det är ju så "lätt").

/johan
jonnyvang
Inlägg: 22
Blev medlem: 09 jan 2008, 13:28

Re: sannsynlighet for treff på lange jaktskudd

Inlägg av jonnyvang »

Tanken bak denne simuleringen var egentlig å vise at det faktisk finnes en grense. Det er enkelte som tror at det er enkelt å treffe et rådyr på 600 meter, men simuleringene viser at det ved ganske gode forhold så vil treffsansynligheten begynne å gå nedover ved 300 meter selv for en god skytter om feilmarginen i vindmåling er +- 1m/s.

Til informasjon: Norske undersøkelser av vanlig hjortejakt og elgjakt viser at 90-95% av førsteskudd på elg og hjort er gode skudd.
Raggarö skrev:Intressant !
Jag funderar lite över "Target Height" som valts till 20", är detta något "default" eller ?
Det er kun "Target Width/radius" som blir brukt når treffområdet er en sirkel.