Alpenländische dachsbracke

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Det kan väl inte vara en nackdel om en hund som har klarat avelskriterierna för drev, spår och formbewertung även är champions?
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Jag tycker helt som du beskriver att om du inte vill gå eftersök måste hunden kunna användas inom avel. Det ligger ju till på det här viset. Har du en bra drivande hund som testats genom ett anlagstest på hare eller räv och samma hund går sedan ett drevprov som arbetsprov så håller jag med dig att även denna hund ska kunna användas till avel. Varför? För en bra harhund klarar även svåra spårningar. Inget är svårare än att hålla ett harspår. Så spåregenskaperna blir inte förlorade. Det skadar dock inte att ha gått AP och ÖP i viltspår även för jagande hundar.

Hundar som inte klarar avelskriterierna skall inte användas till avel. Vi skall inte ha speciella svenska avelsregler. Att hunden klara även harspår är naturligtvis bra.

Jag dubbelkollade hur Österrike gör sina prov. De har ett AP som jag beskrivit ovan och sedan kan man välja mellan Eftersöksprov och Drevprov. Jag tycker det låter som ett vettigt förslag då alla ADB-ägare kommer till sin rätta. Det är nästan alla som har gått ett spårprov. Det är nästan obligatoriskt på kontinenten.

Om avelskriterierna säger att avelshundar skall klara både drevprov och spårprov så är det ju det som gäller för avelshundar. Varför skall ADB ägarna komma till sin rätt? Det är väl viktigare att valpköparen får en hund som har de bästa förutsättningarna att klara alla aktuella jaktsätt? Vad menas med ”nästan obligatoriskt? Man kan väl inte ha krav som är ”nästan obligatoriska?

Vad har din hund för drevtider? Beroende på viltet? Jag har på känn att din hund skulle klara ett drevprov. För ett AP i min bemärkelse är det för sent men jag tycker att man skulle kunna ha dispens på de hundar som finns så länge de går ett prov och att man istället fokuserar på framtiden.

Det jag däremot inte kan hålla med att bara Champions ska användas till avel. Både SVCh och Drevprovschampionat? Det är inte många hundägare som fokuserar på så många meriter. Det ska räcka med att hundar har gått prov och används som jakthundar. Det är ju det vi sysslar med. Att avla på jakt!Inte heller används bara champions bland andra hundraser till avel varken här eller på kontinenten!

Det kan väl inte vara en nackdel att en hund som har klarat alla avelskrav även är champion?

Om vi vill ha ett spårprov som merit borde vi har vårt eget. Det har vi. Elitprovet är ju som ett AP i viltspår på kontinenten. Det är bättre att går ett sådant prov än ÖP då detta prov är öppet till alla hundraser även blandraser och kan i mina ögon inte vara någon merit. Det finns Chihuahuas som är SVCh. Dem är således lika bra spårhundar som Bayrare eller Hannoveraner. Så får det inte vara.

Jag kan tänka mig ett provsystem så här (i min drömvärld):

From 9 - 18 mån ett AP på hare och räv 1. pris from 15. min

From 18 mån: antingen ett drevprov (vilket vi redan har) eller ett spårprov som t ex elitspår. Vill ägaren gå drevprov ska finnas möjlighet att även AP och ÖP i viltspår ska räknas som merit.

De prov som du föreslår i din drömvärld är för lätta. Tycker du att alla hundar skall vara avelshundar?[/b

Först och främst ser vi hundens anlag i en väldigt tidig stadium och sedan prövas hundarna på sitt jaktliga kunnande. Har hundarna fått minst tredje pris ska de kunna användas till avel. Inte alla vill ha hundar som driver över 20 min. Jag tycker att det är väldigt fair mot både rasen och förare/uppfödarna. Samtidigt kan vi jämföra våra svenskfödda/-meriterade hundar med de andra från kontinenten.

Jag tycker att endast avelsgodkända hundar ( enligt de norska reglerna skall användas i avel).
Vi har ett stort ansvar mot kommande valpköpare. De skall kunna få en hund som klarar alla jaktsätt som rasstandarden föreskriver. Det viktigaste är ju att vi får fram bra jakt och spårhundar. ADB är ingen sällskapshund utan en arbetshund.
Hrafn
Inlägg: 106
Blev medlem: 09 feb 2011, 16:01

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av Hrafn »

Vet inte om jag hänger med i resonemanget längre. Jag uppfattar det som att tobbe76, som tidigare talat sig varm för de hårda avelskriterier som man har på kontinenten, nu har ändrat åsikt och anser att hundarna inte behöver motsvarande meriter som på kontinenten.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Hrafn skrev:Vet inte om jag hänger med i resonemanget längre. Jag uppfattar det som att tobbe76, som tidigare talat sig varm för de hårda avelskriterier som man har på kontinenten, nu har ändrat åsikt och anser att hundarna inte behöver motsvarande meriter som på kontinenten.
Ja, så uppfattar jag också. Är det därför han vill starta en ny förening, för att förenkla avelsreglerna?
tobbe76
Inlägg: 98
Blev medlem: 06 jan 2010, 01:35

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av tobbe76 »

miljöfriend skrev:
Hrafn skrev:Vet inte om jag hänger med i resonemanget längre. Jag uppfattar det som att tobbe76, som tidigare talat sig varm för de hårda avelskriterier som man har på kontinenten, nu har ändrat åsikt och anser att hundarna inte behöver motsvarande meriter som på kontinenten.
Ja, så uppfattar jag också. Är det därför han vill starta en ny förening, för att förenkla avelsreglerna?
Nej. Inte alls! Jag menar naturligtvis att även champions får användas inom avel men på kontinenten finns inga champions och därför förstår jag inte kravet att BARA champions ska användas för avel.

Jag har för ca två timmar pratat med Stockinger från Verein Dachsbracke och måste erkänna att jag sagt nåt fel. I Österrike har bara de andra tre stövare ett AP men inte ADB. I Österrike håller man på att införa ett AP som ska vara likvärdigt tyskarnas då de i österrike insett fördelarna med AP:t. För nuvarande finns i Österrike ett drevprov på hare och räv och ett spårprov som arbetsprov. Det utförs inte på samma dag men räknas som ett prov och kallas för Gebrauchprüfung (GP).

Vilka hundar som ska kunna användas inom avel är svårt att säga. Ska det vara 1. Prisare? bra fråga. Jag får hela allt uppskickat från Stockinger. Provreglerna, Avelsreglerna, Föreningens berättelse... ja allt från både Tyskland och Österrike.

Han förespråkade också att vi bildade en egen klubb och skulle samarbeta med norrmännen. Men vi undkommer inte spårproven. Det är en del av rasens egenskaper enligt FCI.

På så vis ligger Norge ganska nära de österrikiska reglerna om jag nu uppfattat det rätt. Det har väl ett drevprov och ett spårprov som förutsättning för avel. Eller? Saknas i så fall bara ett AP och dem ligger på samma nivå.

Det känns som om ABD-folket i Sverige vill gå i Norges spår. Jag ska ta kontakt med Norge och se vad hur saken ligger till.

Är det någon som ska till Norge nästa helg? Jag ska eventuellt dit. Ska träffa Stockinger. Vore kul att träffas och diskutera problematiken.
tobbe76
Inlägg: 98
Blev medlem: 06 jan 2010, 01:35

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av tobbe76 »

Kom på en sak. Om vi ska göra som i hemlandet så räcker det med drevprov och spårprov. Men då får drevprovet inte vara på klövvilt utan hare eller räv. Spårprovet minst 1000m och 1/4 l blod lagt med spårläggarskor. Sedan kan man göra vad fan man vill med hunden. Men den blir avelsgodkänd. Vilka priser (poäng har de) som krävs för avel kommer jag att ta reda på när jag fått materialet.

Jag ska samla ihop så mycket material jag bara kan och presentera det vid nästa årsstämma. Jag ska även får två böcker av Verein Dachsbracke. Då de problem vi har i Sverige idag inte är nya problem. Tyskland och Österrike hade samma problem för 80 år sedan. I böckerna står det hur de löste sina problem.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

På så vis ligger Norge ganska nära de österrikiska reglerna om jag nu uppfattat det rätt. Det har väl ett drevprov och ett spårprov som förutsättning för avel. Eller? Saknas i så fall bara ett AP och dem ligger på samma nivå.

Det stämmer plus formbewertung.

Det känns som om ABD-folket i Sverige vill gå i Norges spår. Jag ska ta kontakt med Norge och se vad hur saken ligger till.

Jag har uppfattat det som om det svenska ADB – folket tycker att proverna är för svåra. Däremot så försöker avelsrådet ta efter de norska avelskraven, vilket inte är så lätt eftersom en del uppfödare struntar i avelsrådet. Det finns ju ingen anledning till att vi i Sverige skall ha egna avelsregler.

Är det någon som ska till Norge nästa helg? Jag ska eventuellt dit. Ska träffa Stockinger. Vore kul att träffas och diskutera problematiken.

Jag skall dit.
tobbe76
Inlägg: 98
Blev medlem: 06 jan 2010, 01:35

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av tobbe76 »

miljöfriend skrev:På så vis ligger Norge ganska nära de österrikiska reglerna om jag nu uppfattat det rätt. Det har väl ett drevprov och ett spårprov som förutsättning för avel. Eller? Saknas i så fall bara ett AP och dem ligger på samma nivå.

Det stämmer plus formbewertung.

Det känns som om ABD-folket i Sverige vill gå i Norges spår. Jag ska ta kontakt med Norge och se vad hur saken ligger till.

Jag har uppfattat det som om det svenska ADB – folket tycker att proverna är för svåra. Däremot så försöker avelsrådet ta efter de norska avelskraven, vilket inte är så lätt eftersom en del uppfödare struntar i avelsrådet. Det finns ju ingen anledning till att vi i Sverige skall ha egna avelsregler.

Är det någon som ska till Norge nästa helg? Jag ska eventuellt dit. Ska träffa Stockinger. Vore kul att träffas och diskutera problematiken.

Jag skall dit.
Är du värmlänning? I så fall vet jeg kanske hacken du är. ;)

Hörde av Åsa från djurkliniken i Torsby att det importerades två ADB från SLovakien eller Slovenien. Hon kom inte riktigt ihåg. Dem blev inte av med en valp och nu sitter dem med båda. Vet inte vilka de är. Känner ju inte alla fast Torsby har så lite folk. Vet du när vi har deadline för nästa Schweisshundbladet?
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Nej men det är bara att ta reda på det. Adressen står i bladet. Om du vill skriva i bladet så har jag flera ideér och uppslag.
tobbe76
Inlägg: 98
Blev medlem: 06 jan 2010, 01:35

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av tobbe76 »

miljöfriend skrev:Nej men det är bara att ta reda på det. Adressen står i bladet. Om du vill skriva i bladet så har jag flera ideér och uppslag.
Vilken dag ska du dit? Jag kommer förmodligen på lördag!
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Söndag
Användarvisningsbild
Alpländare
Inlägg: 1052
Blev medlem: 24 aug 2009, 21:44
Ort: Rydaholm

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av Alpländare »

Är det någon som ska på utställningen i vårgårda 20 augusti.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Alpländare skrev:Är det någon som ska på utställningen i vårgårda 20 augusti.
Vi skall inte dit då det sammanfaller med "Vinnareutställningen" i Norrköping.
Lycka till om du skall dit. Kommer ni på utsällningen som är i samband med "formbewertung" i Elverum nästa helg? Det är 28 ADB anmälda.
Senast redigerad av 1 miljöfriend, redigerad totalt 8 gånger.
Användarvisningsbild
Alpländare
Inlägg: 1052
Blev medlem: 24 aug 2009, 21:44
Ort: Rydaholm

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av Alpländare »

Det är synd att man inte kan lägga ett Formbewetung i samband med specialutställningar i sverige.Ska upp och träna ihägn i veckan,sen börjar bockjakten och man står tillförfogande för eftersök.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Alpländare skrev:Det är synd att man inte kan lägga ett Formbewetung i samband med specialutställningar i sverige.Ska upp och träna ihägn i veckan,sen börjar bockjakten och man står tillförfogande för eftersök.
Förra gången formbewertung arrangerades så körde vi 175 mil. Denna gången blir det bara 60 mil. Eftersom "formbewertng" bara kommer varannat år så gäller det att passa på. Det är mycket jobb, men roligt om man skall försöka få hunden avelsgodkänd. Det finns deltagare som åker från norra Finland, 7 timmars bilresa till Åbo, därefter båt och därefter bilresan från Stockholm till Elverum (60 mil) för att hunden skall kunna vara med på formbewertung.
Senast redigerad av 1 miljöfriend, redigerad totalt 14 gånger.
tobbe76
Inlägg: 98
Blev medlem: 06 jan 2010, 01:35

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av tobbe76 »

Jag har nu fått hem provreglerna och avelsreglerna för ADB i Tyskland. Jag har börjat läsa lite men jag ska flytta och är inte helt igenom det 38 sidor provregler. Men som det ser ut är svenska hundar inte avelsgodkända om de enbart har SE VCh. För den som vill veta mera hur det ligger till finns jag på PM. Annars går det att ställa frågor i tråden också men då ska jag vänta och samla ihop alla frågor så att jag kan svara dem i samma väva.

Åker nog på söndag till Elverum jag med. Vart ska jag förresten? Är det på mässan?
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Alla uppgifter finns på http://www.dachsbracke.no" onclick="window.open(this.href);return false;
Det är inte på mässan.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

tobbe76 skrev:Jag har nu fått hem provreglerna och avelsreglerna för ADB i Tyskland. Jag har börjat läsa lite men jag ska flytta och är inte helt igenom det 38 sidor provregler. Men som det ser ut är svenska hundar inte avelsgodkända om de enbart har SE VCh. För den som vill veta mera hur det ligger till finns jag på PM. Annars går det att ställa frågor i tråden också men då ska jag vänta och samla ihop alla frågor så att jag kan svara dem i samma väva.

Åker nog på söndag till Elverum jag med. Vart ska jag förresten? Är det på mässan?
Vad tyckte du?
Användarvisningsbild
Alpländare
Inlägg: 1052
Blev medlem: 24 aug 2009, 21:44
Ort: Rydaholm

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av Alpländare »

Hur gick det i norge,finns resultaten någonstans på någon hemsida.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Alpenländische dachsbracke??

Inlägg av miljöfriend »

Alpländare skrev:Hur gick det i norge,finns resultaten någonstans på någon hemsida.
Resultaten kommer nog snart in på http://www.dachsbracke.no" onclick="window.open(this.href);return false;