Det här med ergonimiska kolvar

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Anders Ö »

Fk Fjun skrev:
potatiskastare skrev:personligen tycker jag GRS är principiellt felbyggd...
På vilket sätt?
(möjlig spekulant)
Den har en stor valk vid tumvecket som gör att man tvingas att ha tummen på vänster sida om centrum.... , månge vill ha tummen rakt fram för stöd och bättre avtryckarkontroll .
Samma valk gör även snabba repereringar svårare då man måste ur med handen ur greppet för att nå spaken och fortfarande ha tummen kvar som hävstång så att man inte tvingar hela bössan motsols vid lyftet av spaken.

Appropå höjbara bakkappor så har jag helt gått ifrån straightbehindtherifle där man måste höja bakkappan för att överhuvudtaget ha någon kontakt med kroppen ...
Det är också jäkligt obekvämt att ligga så ..och rekylen är inte skön mot nyckelbenet...

Jag skjuter nu med naturlig vinkel på bössan och har bakkappan på samma ställe vid stående , knä , sittande och liggande ..., dvs mot främre deltamuskeln , väldigt bekväm rekyluptagningen, och handleden är rak när jag drar bössan bakåt och avfyringen blir naturlig :idea:

Så nu fick jag det sagt igen :mrgreen:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Pongu
Inlägg: 8238
Blev medlem: 27 jan 2013, 13:56
Ort: Örebro

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Pongu »

Det går nog att fila till kolven så man får ett bättre ställe att vila tummen?

Den har också ett grepp som lutar svagt utåt. En del kanske tycker det är ergonomiskt, man jag gillar det inte. Kanske en vanesak. Sedan passar inte urtagen för fingrarna mina händer särskilt väl.

Sporterkolven till Tikka T3 är en av anledningarna till varför jag använder Tikka T3 som bas (KRG en annan). Sporterkolven har ett rakt och ganska fylligt grepp som passar mina händer perfekt och en mycket bekväm tumhylla. Med ett rent trycke kring 1kg kan till och med jag göra bra avfyrningar på en bra dag!
"Peace is only to be found in the woods" -Michelangelo
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av tjuröga »

Anders Ö skrev:
Appropå höjbara bakkappor så har jag helt gått ifrån straightbehindtherifle där man måste höja bakkappan för att överhuvudtaget ha någon kontakt med kroppen ...
Det är också jäkligt obekvämt att ligga så ..och rekylen är inte skön mot nyckelbenet...

Jag skjuter nu med naturlig vinkel på bössan och har bakkappan på samma ställe vid stående , knä , sittande och liggande ..., dvs mot främre deltamuskeln , väldigt bekväm rekyluptagningen, och handleden är rak när jag drar bössan bakåt och avfyringen blir naturlig :idea:

Så nu fick jag det sagt igen :mrgreen:
Visst känns det i nyckelbenet när man skjuter 50+ skott.

Jag provade nyligen den tekniken hemma på trädäcket (torrklicka) och det kändes mycket naturligt. Framförallt nacken 8) Det konstiga att jag aldrig hört talas om tekniken (läser inte mycket heller). Finns det något Youtube klipp som visar berättar lite mer?
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Anders Ö »

tjuröga skrev:
Anders Ö skrev:
Appropå höjbara bakkappor så har jag helt gått ifrån straightbehindtherifle där man måste höja bakkappan för att överhuvudtaget ha någon kontakt med kroppen ...
Det är också jäkligt obekvämt att ligga så ..och rekylen är inte skön mot nyckelbenet...

Jag skjuter nu med naturlig vinkel på bössan och har bakkappan på samma ställe vid stående , knä , sittande och liggande ..., dvs mot främre deltamuskeln , väldigt bekväm rekyluptagningen, och handleden är rak när jag drar bössan bakåt och avfyringen blir naturlig :idea:

Så nu fick jag det sagt igen :mrgreen:
Visst känns det i nyckelbenet när man skjuter 50+ skott.

Jag provade nyligen den tekniken hemma på trädäcket (torrklicka) och det kändes mycket naturligt. Framförallt nacken 8) Det konstiga att jag aldrig hört talas om tekniken (läser inte mycket heller). Finns det något Youtube klipp som visar berättar lite mer?

Jadu...
För 10 år sedan kom denna video ut från snipershide ...
https://youtu.be/u8rkt1HRWdo" onclick="window.open(this.href);return false;

Efter det så har alla tagit efter och gjort egna videos och lekt skytteexperter ...
Sen har andra sett dessa videos och sedan gjort egna...
Nu är normen strightbehindtherifle... Ingen vet nå annat och alla lär ut det ....som det rätta .
Gör man annorkunda så ifrågasätts det hårt för man har minsan sett på youtub hur man gör...

Sen går man kanske på en skyttekurs med folk som lärt sig själv från youtube och vill lära ut och tjäna pengar...och dessa personer vil inte höra om något annat .
Gör bara alla lika så blir allt bra :idea:

Efter det har det kommit en uppsjö av kolvar som är ställbara så att det skall vara möjligt att sjhuta i en onaturlig skjutställning...

Likaså har kalibrar med lägre rekyl , ljudämpare och rekylbromsar blivit mäkta populärt ...

Skulle vilja se hur det känns att skjuta en obromsad 300winmag eller liknande några skott och se hur avfyringarna blir på slutet...


Här är en snabbkurs från mig :wink: :mrgreen:

Att hitta en naturlig skjutställning är mycket enkelt  .
Med en naturlig skjutställning behöver man inte ändra vapnets karaktär ... , som att höja/sänka/förlänga/förkorta bakkappn eller ändra höjden på kindstödet ...  , ställ in det en gång och sedan är det bara vid rengöring som man ev måste sänka kindstödet .

En naturlig skjutställning följer kroppens naturliga mönster från stående , knästående , sittande och till slut liggande .
Benstöd eller rem spelar ingen roll .

Gör så här  !
Välj ett mål , ta fantasin några stenar och kasta i mot målet , kasta med kraft ! , men inte så hårt att du måste flytta fram högerfoten om du är högerhänt ...

 Notera kroppsställningen och fotpositionen i förhållande till målet .

Ta sedan en fantasi-pilbåge eller skangbella och sikta mot målet , tänk på att pilbågen har motstånd .

Dra ett fullt drag och sikta , tänk på din kroppsposition !
Du står nu troligen i en stolt position med bröstet ut och hakan indragen ...

Nu släpper du av spänningen på pilbågen utan att släppa pilen,  vänsterhanden åker då bakåt  och högerhanden framåt.

Där har du din naturliga skjutställning , höger armbåge några centimeter  under axel-leden och handleden är naturligt rak och håller fortfarande i bågsträngen.

Ta  nu din bössa och håll den på samma vis som när du spänt av bågen , bakkappan vilar i vecket mellan bröstmuskeln och deltamuskeln , bakkappans häl skall vara i höjd med axels mellersta deltamuskel .

Nu står du naturligt med god balans och du kan nu flytta vänstra handen till den position som känns bäst beroende på skjutstil eller om det används rem .

Halvsittande ställning...

Stå kvar i samma fotpositionen men huka dig bara ned och sitt på hälarna... , du har nu bra möjlighet att ta stöd med armbågearna mot knäna , armbågsleden får aldrig stå direkt imot knäleden ! , flytta ut arbågarna så att de vilar mot baksidan på triceps fäste mot arbågsleden , då blir det stabilt , med remstöd blir det ännu bättre !

Knästående...
Vik in höger fot så att vristen och knäet blir nedåt marken och du sitter/stöder nu mot hälen och i fram har du knäet som stöd mot underlaget .
Beroende på kroppsvikt så kan det behövas en kudde under fotleden för att hålla trycket , eller så viker man helt enkelt ikull foten och sitter på fotens valv.

Liggande med bebstöd

Utgå från stående med benstöden utfällda .
Gå ned på knä med bössan fortfarande i  naturlig målriktning , lägg dig rakt fram , fortfarande med bössan i samma riktning.
Du ligger nu i en naturlig skjutställning och kan höja o sänka kroppen efter behov med stöd av baksäckens höjd .
Att ha armhålan lägre än en handbredd från underlaget är inte att rekommendera då bakkappans position blir lidande .

Baksäckens position skall inte vara framför kindens lodlinje , om möjligt...
Baksäcken får aldrig hamna delvis bakom bakkappan och störa rekylen , likaså rembygelfästen ody bör ej vara ivägen .

Håll i och finjustera höjden genom att klämma på baksäcken och grovjustera genom att höja/sänka benstöden .


Liggande med remstöd ...
Utgångspunkten är lika som med benstöd men med skillnad att nu är det armbågarna som är stöd , och hela ställningen blir lite högre .
Ha remmen runt överarmen vid övergången mellan Biceps och Delta , remmen går på handledens utsida och till remfästet , håll framtocken med handen mitt undrr stocken och arbågens stödpunkt bör vara så nära lodlinjen på framstocken som möjligt utan att det känns onaturligt och påfrestande.

Benposition...
Om man drar upp upp höger ben så avlastar man bröstkorgen och magen , särskillt om man har en stor....

Andning ...
Väldigt viktigt..andas bör man annars dör man ...
Naturlig andning.. vad är det ?
Jo.., mag-andning !
Du har ju nu frigjort magen och bröstkorken genom att ra upp benet och om man meditations-andas genom näsan och med magen istället för med bröstet så lugnar kroppen och hjärtat ned sig , likaså störs inte skjutställnigen lika mycket av magandning som med bröstandning .
Använd kroppens naturliga andningspauser efter utandning... Alltså när du är någorlunda lugn och andas med magen så har man en en ganska lång period som kroppen inte behöver andas ... försök att få skåttet att gå i denna paus .

Avfyrning...
Nu kommer det som är alla fuckups moder ....avfyrningsteknik ... gör man fel här så spelar allt det andra liten roll ...

Eftersom ni nu har en naturlig skjutställning så är handleden nästan rak... , och om ni kommer ihåg pilbågen så håller/drar ni i pistolgreppet bakåt mot axeln  lika som bågsträngen... , men med de 3 nedre fingrarna  och lämnar pekfingret pekandes framåt.
Tummen skall om möjligt ligga i skjutriktningen på kolvhalsen.

Lägg pekfingret på med avtryckaren mellan yttersta leden och centrumvirveln på fingertoppen .
När du är nöjd med siktbilden ökar du trycket lika med både pekfinger och tumme , på så sätt avlastar/låser du resten av handen och motverkar ryckskott .

Efter skottet gar gått ska du tvinga dig att hålla kvar fingret på avtryckaren tills du återfått medvetandet efter smällen , notera i hjärnan hur siktbilden såg ut precis när skottet gick... och analysera hur riktmedlet rörde sig och om det troligen blev som du tänkt ...
Om du inte får någon skottbild så beror det troligen på att du blundar precis i skottögonblicket.

Ja ...Alltså... skjutställningarna har samma grund , man gör lika och behöver inte fundra så mycket på att ställa om bössan för olika ställningar.
Rekylen tas upp liknande och chansen är större att  att träffläget blir lika mellan skjutställningarna
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Ingvar »

börje skrev:Man justerar kolven tills man är nöjd, sen är det onödigt att justera.
...
Problemet löst!
Inte alls för de som alltid måste hitta ett problem att ta tag i för att framförallt åstadkomma ett nytt problem att senare ta hand om, dvs carry on precis som påven sa.
- via Tapatalk
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av birk0323 »

JohanL73 skrev:
birk0323 skrev:Syftet är att träffa. Träffar man det man skjuter på när det behövs skjutas så är allt frid och fröjd, därför har inte jag någon ställbar kolv. Det är säkert enklare att få till en bra anläggning om man har ett ordentligt kindstöd att pula fast kinden emot så det blir lika var gång men för min del fungerar det ändå. Spelar ingen roll vilken bössa jag tar ur skåpet. Kanske behovet blir större om man håller på med olika skyttetävlingar osv med diverse olika konstiga skjutställningar på menyn.
Eller så kanske man har turen att ha en kropp som passar bra in i standardmallen för sina vapens utformning?
Eller ett krav på precision som är relativt lätt att uppnå?
Eller att skotten man tar inte kräver så mycket?

Att säga "Det här fungerar för mig, så det borde fungera för alla andra, annars gör de fel." är inget lysande argument.
Du får nog läsa mitt inlägg igen istället för att läsa in saker i min text som inte finns där :wink:
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av tjuröga »

Tack Anders Ö för att du tog dig tid och göra en instruktion.
Kan säga att jag var inte långt ifrån när jag testade detta hemma. Det jag vill säga är att det var inte svår och hitta detta läget och det kändes naturligt. Förutom att bakappan sitter som smäck, så känns det skönt i nacken och högerarm. Vilket är viktigt när man skjuter länge och eventuellt letar/mäter skotthål på tavlan :) Ska absolut testas på banan jag har i skogen!
Användarvisningsbild
Yaroslav
Inlägg: 24
Blev medlem: 13 apr 2019, 20:43

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Yaroslav »

Jag håller med dig Tjuröga, förmodligen blir inte skyttet märkbart bättre av en ergonimisk kolv utan det är nog mest en manifestation av behovet att pimpa sina saker.

Det hade varit helt otänkbart för militären att investera i ergonimiska kolvar för att beväringarna skulle få ett bekvämare skytte, när jag gjorde militärtjänstgöring.
Тикка 338ЛМ
Баикал 12 гуаге
Сако Яуад


ТЧе фармер шилл алшаыс еат цаббаге!
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av JohanL73 »

birk0323 skrev:Du får nog läsa mitt inlägg igen istället för att läsa in saker i min text som inte finns där :wink:
:D

Jo, men de finns ju där. Mina antaganden om dina eventuella krav på träffsäkerhet var off, men det var mer ett raljerande mot det generella antagandet att man kan ta ett vapen ur skåpet och anlägget blir bra. Jag har läst ett antal av dina inlägg och tror mig veta vad du är kapabel till och jag håller i de flesta fall med dig i vad du skriver. :D

Men i mitt fall fungerar inte det inte. Jag har käkbenskontakt på ett vapen utan höjbar kolvkam och jag får fel ögonavstånd om kolven inte är förlängd. Det betyder inte att jag inte träffar det jag siktar på, men känslan att kolven sitter som gjuten finns inte.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av tjuröga »

Yaroslav skrev:Jag håller med dig Tjuröga, förmodligen blir inte skyttet märkbart bättre av en ergonimisk kolv utan det är nog mest en manifestation av behovet att pimpa sina saker.

Det hade varit helt otänkbart för militären att investera i ergonimiska kolvar för att beväringarna skulle få ett bekvämare skytte, när jag gjorde militärtjänstgöring.
Det verkar vara lite delade meningar, skönt att man inte är ensam iallafall, men jag själv känner inget behov, då jag har bössor som jag kännt på innan jag köpt, ställt in kikarsiktet helt rätt så det funkar liggandes och stående, en kolvkamshöjare av neopren sen är det bara att даваи даваи братан!

Sen förstår jag att affären och säljaren och den sponsrade skytten tycker att det är ett måste.
ddaannnnee
Inlägg: 286
Blev medlem: 15 dec 2014, 21:37

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av ddaannnnee »

Jag har justerbara säten i alla mina bilar.
Ändrar dem nästan aldrig, ställer in dem när jag köper bilen sen rör jag knappt reglagen.
Ibland fäller jag ryggstödet lite extra om jag har mycket kläder på.
Trots att jag ändrar väldigt sällan så skulle jag nog inte köpa en bil med fastsvetsade säten...

Sent from my Pixel 3 XL using Tapatalk
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Anders Ö »

Jag vill klargöra att jag är klart positiv till att anpassa kolven till sin kropp :idea:
Alla har inte samma kroppsmått och även om jag är mr medelsvensson i kroppen med 182cm och 80kg så anpassar jag alla min kolvar på det ena eller andra viset ...
Jag brukar göra kindstöd och ibland pistolgrepp i glasfiberspackel...
Eller så gör jag en helt ny kolv.. , oftast så slutar det så :wink:

Men sen när de åtgärderna är klar så ändrar jag inget mellan ställningarna :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av birk0323 »

JohanL73 skrev:
birk0323 skrev:Du får nog läsa mitt inlägg igen istället för att läsa in saker i min text som inte finns där :wink:
:D

Jo, men de finns ju där. Mina antaganden om dina eventuella krav på träffsäkerhet var off, men det var mer ett raljerande mot det generella antagandet att man kan ta ett vapen ur skåpet och anlägget blir bra. Jag har läst ett antal av dina inlägg och tror mig veta vad du är kapabel till och jag håller i de flesta fall med dig i vad du skriver. :D

Men i mitt fall fungerar inte det inte. Jag har käkbenskontakt på ett vapen utan höjbar kolvkam och jag får fel ögonavstånd om kolven inte är förlängd. Det betyder inte att jag inte träffar det jag siktar på, men känslan att kolven sitter som gjuten finns inte.
jaja, ok. Det jag la som ryggrad i mitt inlägg var just träffen. Det finnsenlig mig ingen anledning att använda sig av ställbara kolvar bara för att man kan om det inte gör icke godkänt skytte till godkänt skytte. Alltså innebär detta att om kolven är orsaken till att man inte träffar bör man förstås anpassa den på ett sätt som rättar till detta... men det skrev jag inte. Jag kan också säga att mina jaktskott senaste åren inte lämnar något att önska. Mina krav är enkla, träffa det man skjuter på oavsett om det är långt eller kort håll. Eftersom jag går med hund vet man heller aldrig vad för situation som kan uppenbara sig eller vilket skott man kan komma att behöva ta om en påskjutning har gått galet.

Jag kan nog tro att i många fall (även om inte i ditt) handlar det om olika typer skytte som kanske inte anspelar så mycket på jakt utan snarare skyttet som ett eget intresse. Det är inget fel med det men i mitt fall handlar det om att träffa när jag väljer att skjuta mot ett vilt och min egen träning handlar enbart om det, endera är det en träff eller bom där en liten bom orsaker en skadeskjutning. Träffar man således finns ingen anledning att byta ut sin kolv ]anser jag[/b, sedan om man vill pimpa sin bössa osv är upp till var och en men i ]mitt fall[/b handlar det bara om att träffa när det verkligen behövs.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av tjuröga »

Visst vill man att kolven ska passa fint och justeras in, men jag syftade mer på dessa kolvar där man kan justera 5 grejer snabbt och ofta.

Offtopic: Testade att skjuta med tekniken Anders förespråkar nyss. Ingen träffändring för mig, lika bra resultat, men känns som om rekylen flyttar bössan mycket vid skott, kan ha med att jag har biffiga axlar, jämfört med nyckelbenet. Men vilket skönt sätt att skjuta på :shock:
Sköt på 125 meter 5 skott, sen gick jag och sköt 5 skott på 510m, samma tävla. Blev inte mer skytte idag. Nu sitter jag i koja och väntar på vildsvin.......
https://minfil.com/M0abf0g2n1/20190419_224705_jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Anders Ö »

tjuröga skrev:Visst vill man att kolven ska passa fint och justeras in, men jag syftade mer på dessa kolvar där man kan justera 5 grejer snabbt och ofta.

Offtopic: Testade att skjuta med tekniken Anders förespråkar nyss. Ingen träffändring för mig, lika bra resultat, men känns som om rekylen flyttar bössan mycket vid skott, kan ha med att jag har biffiga axlar, jämfört med nyckelbenet. Men vilket skönt sätt att skjuta på :shock:
Sköt på 125 meter 5 skott, sen gick jag och sköt 5 skott på 510m, samma tävla. Blev inte mer skytte idag. Nu sitter jag i koja och väntar på vildsvin.......
https://minfil.com/M0abf0g2n1/20190419_224705_jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Trevligt att du gillade det :D
Jag upplevde samma sak som dig i början att man kom ur läge .
Jag har inte direkt det problemet längre när jag ör inskjuten med stilen , jag ser träffar i kikarsiktet om jag skjuter över 250-300m .
Kan medge att vid tex tävlingskytte i PRS edy så kan det vara fördel med raktbalombössan då man har lite bätte koll på träffarna och ligger kvar böttre för flera skott ...

Den stil jag förordar är mer åt jakthållet då det oftast är ett skott som gäller :!:

Det är lättare att få till en bra ställning i olika vinklar och underlag med den sneda stilen och träffläget blir mer konstant .
Om du är musklig i deltamuskel och det känns som du halkar ut mot biceps så får du helt enkelt modifiera ställningen lite rakare så att du får in bössan några centimeter närmare leden.
Hitta din naturliga stil :idea: helt enkelt :wink:

Det finns ett till Ess i rockärmen till denna stil , och det är att kontrollera bössan genom att hålla framstocken eller kikaren ...
De metoden är mer till lättare bössor i ordentliga kalibrar ...
Har man 6.5 eller 308 i en Varmintbössa så behövs det i mindre utsträckning.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av tjuröga »

Då jag aldrig ligger på en plan skiva, är detta till en stor fördel. Jag brukar lägga mig i lutande ojämna hyggen, udda sjökanter, jag skjuter aldrig på bana (förutom älgbana) då det max finns 300m så jag är väldigt glad att jag vet om denna teknik nu D :D

Nej jag halkar absolut inte till biceps utan jag har mycket kött för rekylen att trycka in innan stop (väger 110kg och har magrutor), men med lite träning så kanske jag även se skott på längre håll, lyckades se ett litet dammmoln igår innan det la sig.

Än så länge skjuter jag bara 308 utan dämp, eller broms 8)
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av Anders Ö »

Du har PM :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: Det här med ergonimiska kolvar

Inlägg av kattafan »

Anders Ö skrev:
Jadu...
För 10 år sedan kom denna video ut från snipershide ...
https://youtu.be/u8rkt1HRWdo" onclick="window.open(this.href);return false;

Efter det så har alla tagit efter och gjort egna videos och lekt skytteexperter ...
Sen har andra sett dessa videos och sedan gjort egna...
Nu är normen strightbehindtherifle... Ingen vet nå annat och alla lär ut det ....som det rätta .
Gör man annorkunda så ifrågasätts det hårt för man har minsan sett på youtub hur man gör...

Sen går man kanske på en skyttekurs med folk som lärt sig själv från youtube och vill lära ut och tjäna pengar...och dessa personer vil inte höra om något annat .
Gör bara alla lika så blir allt bra :idea:

Efter det har det kommit en uppsjö av kolvar som är ställbara så att det skall vara möjligt att sjhuta i en onaturlig skjutställning...

Likaså har kalibrar med lägre rekyl , ljudämpare och rekylbromsar blivit mäkta populärt ...

Skulle vilja se hur det känns att skjuta en obromsad 300winmag eller liknande några skott och se hur avfyringarna blir på slutet...


Här är en snabbkurs från mig :wink: :mrgreen:

Att hitta en naturlig skjutställning är mycket enkelt  .
Med en naturlig skjutställning behöver man inte ändra vapnets karaktär ... , som att höja/sänka/förlänga/förkorta bakkappn eller ändra höjden på kindstödet ...  , ställ in det en gång och sedan är det bara vid rengöring som man ev måste sänka kindstödet .

En naturlig skjutställning följer kroppens naturliga mönster från stående , knästående , sittande och till slut liggande .
Benstöd eller rem spelar ingen roll .

Gör så här  !
Välj ett mål , ta fantasin några stenar och kasta i mot målet , kasta med kraft ! , men inte så hårt att du måste flytta fram högerfoten om du är högerhänt ...

 Notera kroppsställningen och fotpositionen i förhållande till målet .

Ta sedan en fantasi-pilbåge eller skangbella och sikta mot målet , tänk på att pilbågen har motstånd .

Dra ett fullt drag och sikta , tänk på din kroppsposition !
Du står nu troligen i en stolt position med bröstet ut och hakan indragen ...

Nu släpper du av spänningen på pilbågen utan att släppa pilen,  vänsterhanden åker då bakåt  och högerhanden framåt.

Där har du din naturliga skjutställning , höger armbåge några centimeter  under axel-leden och handleden är naturligt rak och håller fortfarande i bågsträngen.

Ta  nu din bössa och håll den på samma vis som när du spänt av bågen , bakkappan vilar i vecket mellan bröstmuskeln och deltamuskeln , bakkappans häl skall vara i höjd med axels mellersta deltamuskel .

Nu står du naturligt med god balans och du kan nu flytta vänstra handen till den position som känns bäst beroende på skjutstil eller om det används rem .

Halvsittande ställning...

Stå kvar i samma fotpositionen men huka dig bara ned och sitt på hälarna... , du har nu bra möjlighet att ta stöd med armbågearna mot knäna , armbågsleden får aldrig stå direkt imot knäleden ! , flytta ut arbågarna så att de vilar mot baksidan på triceps fäste mot arbågsleden , då blir det stabilt , med remstöd blir det ännu bättre !

Knästående...
Vik in höger fot så att vristen och knäet blir nedåt marken och du sitter/stöder nu mot hälen och i fram har du knäet som stöd mot underlaget .
Beroende på kroppsvikt så kan det behövas en kudde under fotleden för att hålla trycket , eller så viker man helt enkelt ikull foten och sitter på fotens valv.

Liggande med bebstöd

Utgå från stående med benstöden utfällda .
Gå ned på knä med bössan fortfarande i  naturlig målriktning , lägg dig rakt fram , fortfarande med bössan i samma riktning.
Du ligger nu i en naturlig skjutställning och kan höja o sänka kroppen efter behov med stöd av baksäckens höjd .
Att ha armhålan lägre än en handbredd från underlaget är inte att rekommendera då bakkappans position blir lidande .

Baksäckens position skall inte vara framför kindens lodlinje , om möjligt...
Baksäcken får aldrig hamna delvis bakom bakkappan och störa rekylen , likaså rembygelfästen ody bör ej vara ivägen .

Håll i och finjustera höjden genom att klämma på baksäcken och grovjustera genom att höja/sänka benstöden .


Liggande med remstöd ...
Utgångspunkten är lika som med benstöd men med skillnad att nu är det armbågarna som är stöd , och hela ställningen blir lite högre .
Ha remmen runt överarmen vid övergången mellan Biceps och Delta , remmen går på handledens utsida och till remfästet , håll framtocken med handen mitt undrr stocken och arbågens stödpunkt bör vara så nära lodlinjen på framstocken som möjligt utan att det känns onaturligt och påfrestande.

Benposition...
Om man drar upp upp höger ben så avlastar man bröstkorgen och magen , särskillt om man har en stor....

Andning ...
Väldigt viktigt..andas bör man annars dör man ...
Naturlig andning.. vad är det ?
Jo.., mag-andning !
Du har ju nu frigjort magen och bröstkorken genom att ra upp benet och om man meditations-andas genom näsan och med magen istället för med bröstet så lugnar kroppen och hjärtat ned sig , likaså störs inte skjutställnigen lika mycket av magandning som med bröstandning .
Använd kroppens naturliga andningspauser efter utandning... Alltså när du är någorlunda lugn och andas med magen så har man en en ganska lång period som kroppen inte behöver andas ... försök att få skåttet att gå i denna paus .

Avfyrning...
Nu kommer det som är alla fuckups moder ....avfyrningsteknik ... gör man fel här så spelar allt det andra liten roll ...

Eftersom ni nu har en naturlig skjutställning så är handleden nästan rak... , och om ni kommer ihåg pilbågen så håller/drar ni i pistolgreppet bakåt mot axeln  lika som bågsträngen... , men med de 3 nedre fingrarna  och lämnar pekfingret pekandes framåt.
Tummen skall om möjligt ligga i skjutriktningen på kolvhalsen.

Lägg pekfingret på med avtryckaren mellan yttersta leden och centrumvirveln på fingertoppen .
När du är nöjd med siktbilden ökar du trycket lika med både pekfinger och tumme , på så sätt avlastar/låser du resten av handen och motverkar ryckskott .

Efter skottet gar gått ska du tvinga dig att hålla kvar fingret på avtryckaren tills du återfått medvetandet efter smällen , notera i hjärnan hur siktbilden såg ut precis när skottet gick... och analysera hur riktmedlet rörde sig och om det troligen blev som du tänkt ...
Om du inte får någon skottbild så beror det troligen på att du blundar precis i skottögonblicket.

Ja ...Alltså... skjutställningarna har samma grund , man gör lika och behöver inte fundra så mycket på att ställa om bössan för olika ställningar.
Rekylen tas upp liknande och chansen är större att  att träffläget blir lika mellan skjutställningarna
Många bra och tänkvärda tips att utgå ifrån på vägen till en egen skjutställning.

Har sett PRS-skyttar som tänjer knäskyttereglerna långt över bristningsgränsen. :)

Enda jag kan tillägga är att testa olika alternativ till baksäck. Jag använder en framsäck som baksäck, en sån där grön som är 20x25x15 cm.
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram