Stora JK1 tråden

[300wby]

OK!
Jag har köpt en laddning och skall pröva nu i vår.

[NuBreed]

Satsa på en 30x47L med 1-17" stigning så har du ett vinnande koncept för JK1.

[300wby]

Jag är övertygad om att det går att få en vinnare ur en 308:a. Jag har sett flera som skjutit mycket bra, skall kolla nu i vår om jag kan väcka liv i min pipa också.

[NuBreed]

Visst går det så länge du slipper möta en 30x47L

[Stewe's world on ice]

Visst går det så länge du slipper möta en 30x47L

i händerna på rikard blir det en dödlig kombo.

[Kari Lindström]

30x47:an har egentligen visat vara gångbar endast på 100-meter hittintills. På 200-meter och i Grand Agg är det 308Win som står för rekorden... relativt nyskjutna. 30x47:an är bra, men inte överlägsen på något vis. Jag vill påstå att vill man nå under 10mm snitt på 100-meter, lutar det mot receptet med 1-19 tum i pipstigning och lättare kulor för en specialbössa, men då kan man mer eller mindre räkna att bli bortblåst på 200-meter. Där kommer tyngre kulvikter runt 150-155 grain till sin rätta.

Jag håller på med att bygga nytt och kärnan i bössan blir en anpassad pipstigning till 150 grains flatbase kula. Jag bygger bössan runt en jaktstock med ordinarie utseende och kalibern blir en tight neck 308win. Målet blir att få den gå under 10mm på hundra och under 20mm på 200-meter och därmed ge även grand agg ner mot tian eller under. Dock tror jag att bössan dyker upp först till 2015-års säsong. Stocken finns på Arlanda just nu, men pipan dröjer.

Det blir intressant och se hur mitt bygge med standard Sakolås kan mäta sig med de Stolle Kodiak som kommer dyka upp nu i JK. Jag har sett en av den prestera mycket bra som 30x47:a, men det går att krama ur mer av 308:or också.

[Rikard]

Jag tror att jag är en av dom som skjutit mest jk gruppskytte ( både träning och tävling)senaste 5-6 åren. Både 308 och 30x47 .
För det första: ska man skjuta smått i klass 1 så måste man träna. tungt tryck, mycket rekyl och kolvar som inte trackar gör det svårt. Fördelen med 30x47 med lätta kulor är lite mindre rekyl .
För att vinna jk tävlingar som resultatetet ser ut idag (12-14 mm )så kvittar det vilken kaliber du väljer.
Största fördelen med 308 1-14 är normas pris på smk 168 or. Man kan skjuta mycket och billigt. Ett vinnar recept!

Min 308a som onekligen gått hyfsat når inte upp till rå precisionen som 30x47 pipan har men svårigheten att skjuta klass 1 gör att den är med i vilken tävling som hälst. Att skjuta 5x5 skott utan att ha ett endaste dåligt skott på tävling är det väl bara nubbe som klarat av då han hade fel justerat sikte på hacksjön.
jag har sagt det så många gånger nu här på forumet när det pratas super kalibrar och customlåsens överlägsenhet före varje säsong i jk, TRÄNA MER!, det är den överlägset största fördelen du kan skaffa dig i jk.

Min 30x47 skjuter både på 100 och 200 m så tätt att man inte skulle göra bort sig på en hv tävling OM man lyckas hylla i skaftet i 5x5 skott. 4-5 mm grupper på 100m och 11-14 mm grupper på 200 skjuts varje gång jag är och tränar.
Tillgången på kulor och priset ser jag som största nackdelen med 30x47 med långsam stigning.


Förresten , är det inte dags att starta årets " vad ska vi förbjuda i jk i år" tråd snart?

Mvh Rikard

[Kari Lindström]

Det finns inte så mycket att "förbjuda"... Regeltolkningar är rätt så klara numera, utan att något har egentligen ändrats på ett bra tag, och nu gäller det att få bössorna att gå. JK har egentligen bra regler som både möjliggör som begränsar. Rekylhanteringen är viktigast och bemästra och grejar man inte vindarna, hjälper det varken med specialkulor eller pipor.

[300wby]

Skjutbanorna tinar fram tidigt i år, jag hoppas att hinna få fram något som är konkurenskraftigt.

[NuBreed]

Ser faktiskt ingen större fördel för 150gr Flatbase i 308Win kontra 30x47 med tex. 115 eller 125gr kulor på 200m. 30x47 väger upp det bättre BC som 150gr kulan har med att de lättare kulorna har en högre fart, dessutom en lägre rekyl än 308win. På 200m som inte är något avstånd att prata om spelar BC ingen större roll, om det nu hade varit av betydelse så hade väl i så fall 6PPC skyttarna skjutit med andra kulor på 200m ?

Tillgången på kulor till 30x47 måste jag faktiskt säga är rätt så god, har kommit en hel del lätta .30 kulor nu sedan 300 Blackout blev kommersiell.

[Kari Lindström]

Nubbe... du behöver ta en titt på rekord- och resultatlistorna. Du har varit borta för länge...

Rekyl är sällan problemet om stocken är utformat på ett korrekt sätt samt att man har tekniken hantera det. Dvs. rekyl blir ett mindre problem genom träning och bänkteknik. Jag har skjutit mycket de senaste åren med Bergers 155:or som jag byggde bössa runt om och taktiken gick ut på att skjuta mindre än andra på 200-meter i hårdare vindar. Min egen rekylkänslighet liksom försämrig i hantering ökar runt kulvikter på 168-175 grain och den lilla minskningen till 150-155 grain i kulvikt gör att och jag kan gasa på laddningen och därmed utgångsfarten utan att lida pin. Vilket jag gjorde.

Taktiken höll bra och gav max utdelning. Nu ger jag mig på min gamla favoritkula 150:an som kan gå som vilken bänkkula som helst i klenare kalibrar. Det blir ett balanserat expreriment på att försöka öka precisionen rejält på 100 och utan att försämra det på 200-meter. Framtiden får visa hur det går med den udda pipstigningen jag beställt. Till 155:or använde jag 1-13".

Kaliber 30BR:s framfart både i poängskytte liksom i gruppskytte är ett bra exempel på det. Rätt kulvikt till motsvarande korrekt hylsvolym som man klarar av rekylmässigt, ger bra resultat. Alltså, litet tyngre kula till en litet större hylsa kan harmonisera lika bra som den kortare patronen med lättare kula.

[Rikard]

Vad räknar du med att behöva för stigning till berger 150 i 308a. 15, 16?

Mvh Rikard

[Kari Lindström]

Det är 1-15" jag ger mig i kast med. Jag har även handlat upp en hel del av den gamla Berger 135:an som inte länge tillverkas. Den gick bra i min gamla 1:14", så kanske den kan trivas bättre i en 1:15 och på 100-meter ?

[300wby]

Hur stor inverkan har stigningen på precitionen. Jag är medveten om att i teorin skall man ligga nära gränsen för ostabiliserat så att kulan inte drabbas av gyrostabilisering. Men i praktiken kan en överstabiliserad kula skjuta bra?
Hur ser man att den dåliga träffbilden beror på över stab och inte något annat som dåligt tunad laddning?
Dom bästa träffbilderna som jag skjutit med 6,5x55 är med 85 grains sierra. Nu fick jag inte till det i fjol efter nytt patronläge så då blev det 120 grain senar L. Den pipan har 9"" stigning.

Dom bästa och jämnaste träffbilderna i 308:an 10"" stigning är skjutna med 125 grains berger som dom har slutat med.

[Kari Lindström]

Räkna med att ju bättre precision, desto mer behöver man lägga tid på detaljerna. Dvs. det är hur lätt som helst att skjuta 15-20mm grupper med en bössa som nominellt går 8mm. När sedan skyttens kunskaper just som skytt närmar vapnets tekniska precision, är den enda vägen till förbättring just de olika detaljerna.

[sporter]

Hur stor inverkan har stigningen på precitionen. Jag är medveten om att i teorin skall man ligga nära gränsen för ostabiliserat så att kulan inte drabbas av gyrostabilisering. Men i praktiken kan en överstabiliserad kula skjuta bra?
Hur ser man att den dåliga träffbilden beror på över stab och inte något annat som dåligt tunad laddning?
Dom bästa träffbilderna som jag skjutit med 6,5x55 är med 85 grains sierra. Nu fick jag inte till det i fjol efter nytt patronläge så då blev det 120 grain senar L. Den pipan har 9"" stigning.

Dom bästa och jämnaste träffbilderna i 308:an 10"" stigning är skjutna med 125 grains berger som dom har slutat med.

Min uppfattning är att det inte har så stor inverkan.. jag har själv gjort valet de sista åren att skjuta pipor med 1/13" i LV och HV till 68gr kulor. Jag personligen vill hellre ha en kula som har lite mer snurr vilket i teorin borde vara mer förlåtande och mindre påverkad av vind framförallt på 200m, sedan kan jag inte säga hur mycket jag "förlorar" i optimal precision mtp twistvalet jag gjort men det är sällan vinden och övriga parametrar är optimala..därför väljer jag att "säkra" åt hållet som innebär mer/överstabilisering. Jag skulle inte känna mig handikappad med en 1/12" till 68gr kulor heller...!

[Kari Lindström]

Grundprincipen är ju att bästa precisionen erhålles, när kulan precis stabiliseras. Sedan har vi pipornas nominella stigningar att tänka på. En pipa som har en nominell stigning på t.ex 14", kan beroende på tillverkningsmetod i princip hamna varsom helst mellan 13,6" till 14,4". Skjuter man då en kula som ligger för tajt, brukar man kunna få problem. Ett tum hit och dit gör ofta ingen skillnad och aningen snabbare stigning kan vara och föredra för att bredda kulutbudet.

Dock syns precisionskillnaderna t.ex i en 308win mellan långsam och snabb twist. Som exempel kan vi ta de lättaste kulorna runt 110-118 grain. I en 10" kan de gå hyggligt bra också, men i en 17" går de bäst alla gånger. Alltså, överstabilering i grövre kalibrar syns på kortare håll som sämre precision. Stänkare hör lliksom till problembilden.

Därför bygger jag bössor oftast runt om kulorna och inte tvärtom.

[Pystykorva]

Därmed har vi klargjort detta.
Profsen kan nyttja parametrerna helt klart.
När det gäller oss andra är den absoluta avgörande parametern att lära sig skjuta.
Vind, rekylupptagning, konsekvens etc., de tyngsta elementen i JK1.
Det kan ta en std jaktstudsare med kvalitet långt på många tävlingar, det har vi sett förr.

[Kari Lindström]

Nog är det så att skjutandet och speciellt rekylupptagningen spelar en mycket avgörande roll i JK. Det är ju litet av poängen med klassen. Att klara av och hantera rekyl... sittande. Om vi bortser vinden, är andra viktiga saker avtryckarkontrollen, bänkbeteendet och inte att glömma bort allt som sitter på stocken. Nipplar och grejer som tar i säckar... t.ex en för markerande kindstöd som kan i nederkant ta i bakre sandsäckens ena öra och precisionen försämras drastiskt. JK är fullt med fällor för skytten. Träning är viktigt, ty bra skytte är färskvara...

[Pystykorva]

Precis, låt oss avdramatisera JK1, träning kan de flesta skyttar relatera till,
men alla dessa specialalparametrar, ska det va en instegsklass eller renodlad
bänkskyttegren med vad allt följer?
Jag tar ej ställning, bara frågar.