Åldersbestämning på hagelbrakarn

[RobertS]

Hej alla!
Om jag mot förmodan har missat någon tråd där man kan få tips om hur man åldersbestämmer sin hagelbrakare, då ber jag genast om ursäkt.
Nu är ju inte åldern av någon betydelse, egentligen... Men man e ju lite nyfiken på vad det är för ålder på bössan.

Jag har kollat på winchesters hemsidor (där det förövrigt är o-möjligt att hitta en mailadress) samma sak med Gyttorps hemsida (det är ju de som har agenturen för winchester idag i sverige). Andra fora i USA, UK och så här förståss... ingen info.

Jag har en Winchester 101 XTR (den svarta varianten med winchoker) men mitt serienummer finns inte med i de listor man kan se.... de listorna verkar ta slut vid 71 (enl midwestguns).

Bössan är i utmärkt skick och passar mig som paddan i väggen, så det är mest av nyfikenhet jag vill veta.

Är det bara "tack vare" Winchesters något turbulenta förflutna som informationen är så svårhittad? eller är detta ett problem för andra tillverkare också?

Massor av tack på förhand

Robert/

[pmt]

Beror på lite olika saker......

Winchesters historia är egentligen inte särdeles turbulent. Man slutade tillverka vapen i egen regi i mitten på 60-talet. Efter det är det ett namn man stämplar på diverse tillverkares vapen.

Är din 101:a japantillverkad är den gjord av Kodensha (eller rättare Ohlin Kodensha - OK Firearms) intill dess att de konkade, den sista egentliga winchesterkonstruktionen där Winchester faktiskt gjorde ett vapen (den är utvecklad eller kanske förenklad ur Brownings konstruktion i New Haven på tidigt 60-tal).

Men efter att OK firearms legat pyrt i det ett tag sålde Ohlin (som äger Winchester) sin andel i OK till Double Classics 1987 - och DC konkade 1988. Kodensha följde med i putten och registren för Kodensha / Nikko försvann samtidigt. De register jag har sett löper fram till 1971, övriga antas ha förvunnit när OK Firearms/Double Classic och Kodensha konkade. Efter det att Kodensha konkade revs fabriken inom några få veckor så antagligen gjordes det en del kreativa lösningar vid uppstyckandet av firman - och alla register och all bokföring tycks ha försvunnit samtidigt.....

Sedan har det gjorts 101:or efter 1988 i Spanien och Italien vad jag vet - om du kan hitta register till dessa vet jag inte, men dessa verkar vara gjorda enkom för den europeiska markanden och verkar inte erkännas som Winchesters av Amerikanerna.

Hur det är för andra tillverkare? Det skiftar kan jag ju säga..... Generellt är brittiska tillverkare de som dokumenterats bäst, tyskarna de man vet minst om. Men dessa båda länder har vettiga provstämplar som man kan gaffla ganska nära om man nu skulle sakna en dateringstämpel. Belgien, Spanien och Italien ligger välan lite mitt emellan - men där är problemet mer att vapenproduktion generellt sett varit en extrem småföretagarverksamhet, man har helt enkelt ingen som helst koll på var de olika firmorna tog vägen.

I dag byggs Winchesters bockar i belgien av FN.

/T

[RobertS]

Hmmm som jag trodde.

Och att fråga farbror blå om året då det först reggades i Sverige är kanske ingen idé eller? Kanske är det information de inte får delge, även om man är den nuvarande ägaren...

Då skulle man i vart fall en lite bättre uppskattning om bössan man har är gjord på 80-talet eller 70-talet. (om det nu spelar roll:)

Robert

[pmt]

Hmmm som jag trodde.

Och att fråga farbror blå om året då det först reggades i Sverige är kanske ingen idé eller? Kanske är det information de inte får delge, även om man är den nuvarande ägaren...

Tvivlar på att de skulle ge dig den infon även om de kunde. För jag tvivlar på att de kan det utan ganska omfattande utredning med lite otur. På den gamla goda tiden (gula lappens tid) var inte registret särdeles datoriserat och med en smula oflyt måste man gå på licensnumren för att kunna spåra bakåt.....

Då skulle man i vart fall en lite bättre uppskattning om bössan man har är gjord på 80-talet eller 70-talet. (om det nu spelar roll:)

Jag hade nöjt mig med att jaga ursprunget.... Amerikanskt: bra, Japanskt: bra, övrigt: släng skiten Och är den amerikansk, sälj den "over there" - för det börjar bli lite pris på äkta New Haven pangar enligt några amerikaner jag känner - och köp en Miroku.

/T

[RobertS]

Jag hade nöjt mig med att jaga ursprunget.... Amerikanskt: bra, Japanskt: bra, övrigt: släng skiten Och är den amerikansk, sälj den "over there" - för det börjar bli lite pris på äkta New Haven pangar enligt några amerikaner jag känner - och köp en Miroku.

/T

De bilder jag sett på nätet verkar indikera att det är en Amerikansk produkt... och priserna är mycket högre än i europa (fast uk har relativt högt pris de med). Tyvärr har jag inte fått svar från dessa säljare/köpare om ålder... men skam den som ger sig.

Den är förbannat skön så den e inte till salu

R/

[pmt]

De bilder jag sett på nätet verkar indikera att det är en Amerikansk produkt...

Tvivlar jag på - produktionen startade i Japan 1962. Så de gjorde i bara tre år i USA. Dessa "äkta" Winchestrar är i dag eftertraktade i USA och att en av dem skulle ha letat sig över till europa är ganska osannolikt..... Leta efter Made in. På amerikanska står det normalt på pipans sida, de japanska måste man som regel leta efter "made in".... Kolla i botten av baskylen, de gömmer den ganska ofta just där.

Och hittar du inte numret i de liggare som finns i dag är den gjord efter 1971 - och då är det en japschester i bästa fall.

och priserna är mycket högre än i europa (fast uk har relativt högt pris de med). Tyvärr har jag inte fått svar från dessa säljare/köpare om ålder... men skam den som ger sig.

Den är förbannat skön så den e inte till salu

R/

Winchester/Nikko är eftertraktade i de länder som vet att uppskatta bra hagelbössor - och dit räknas inte u-landet Sverige i sammanhanget. I Danmark kostar de mer, liksom i England. I USA har de fått lite HVA status - de är ju "amerikanska" gud bevars.

/T

[МЦ]

Det du skriver om bössan,Winchester 101 XTR (den svarta varianten med winchoker) ger lite snävare tid att gissa på. Winchoke introducerades 1980 på 101-modellerna. Om det är en vanlig XTR är just 1980 en kvalificerad gissning. Är det en XTR med tillägget Waterfowl (enbart 76 cm eller 81 cm pipor) är tiden 81 - 86. Mät piplängden så får du närmare besked.

De flesta 101 med winchoke gjorda efter 1980 har blank låda, vilket introducerades med 101 LW (Lightweight) 1981. 101XTR med svart låda fanns inte i Winchesters svenska katalog för 1981 eller senare, men däremot i Vapen-Depotens katalog 1981, 1982 var den försvunnen även där, Waterfowlen undantagen.