Jaktkritikerna organiserar sig mer och mer

[sos]

Jo... marscherat med djurfront -ger ju "gå på gatan" en lite annan innebörd, lika bra om denne tog ledigt på heltid
https://svenskjakt.se/start/nyhet/jaktk ... riksdagen/

[Giobbi]

Mer protest, fräst ekorre som även jag håller med om. Symboliskt självmord att kriga för jakt på ekorre med tunna argument, bara dumt, även om den har gynnsam bevarandestatus.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=IwA ... =youtu.be


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Ylitjorvas]

Vad menar du?
Tunna argument? Ekorre har ju länge varit ett jaktbart vilt och det gjorde inte att de försvann.
Det är ju tvärtom det nya jaktförbudet på dem och hermelin som endast är baserat på "gullighet" och det fullständiga ickeargumentet att det sköts väldigt få!
Är ju verkligen ett bevis på hur man fokuserar på ett ickeproblem....

Är ju faktiskt helt sjukt att man som tex flugbindare nu måste köpa giftbehandlade ekorrsvansar från asien som kommer på båt över världen när ekorrarna hoppar runt i vår egen skog. Allt bara för att "miljövänner" tycker de är gulliga.

[greyling]

Vem ska bestämma hur var och en väljer att se på sin jakt? Få jagade ekorre eller hermelin då det var tillåtet. Ytterst få om någon jagade dem ”för att det var tillåtet”. Egentligen spelar det inte så stor roll. Men att anse att det bör förbjudas bara för att det inte anses som pk av någon annan blir svårt. Mycket svårt. Hur många ska tycka så? Vilka ska tycka så? Det kommer alltid att finnas de som anser att vissa eller t om alla djur bör fredas. Vad kommer härnäst? Räv, grävling, mård kan alla lätt klassas som ”””ekorrar.

[Giobbi]

Ekorre tar kanske 0,001% jägare rätt på, päls o kött alltså. Är inget skadedjur heller så av dom två anledningarna finns ingen anledning att kampanja för jakt. Bättre att lägga krutet på korp?

Förutom att alla dom inte jagar ger oss mindre s och vi har inga bra argument för ekorrjakt.

[micke w]

Ekorre tar kanske 0,001% jägare rätt på, päls o kött alltså. Är inget skadedjur heller så av dom två anledningarna finns ingen anledning att kampanja för jakt. Bättre att lägga krutet på korp?

Förutom att alla dom inte jagar ger oss mindre s och vi har inga bra argument för ekorrjakt.

Det är en inte så oäven predator på fågelägg, och vissa år ser man spår överallt i snön efter dom. Så nog skulle dom behövas hållas efter iaf för skogshönsens skull.

[win307]

Det här verkar vara ett nytt sätt att organisera sig. Bakom betalväg, nån som kan ge ett referat?
https://www.gp.se/nyheter/gp-granskar/d ... 1.49194776

Här är artikeln i sin helhet!

"Djurrättskvinnorna sålde sex – för att betala manlige ledarens skadestånd
GP granskarDen västsvenske ledaren för djurrättsgruppen Djurfront fängslades för brott mot lantbrukare. Samtidigt började hans kvinnliga anhängare sälja sex och porr på nätet – för att bland annat bekosta hans skadestånd.
– Jag ser flera likheter till sekter som Knutby, säger sektexperten Rigmor Robért.
”Min vän fick just en fängelsedom och ett enormt bötesbelopp. Alla som vill supporta honom i kampen för djurens frihet, följ länken i mitt kommentarsfält. Om du donerar till Djurfront med ”Support (ledarens namn)” ger jag dig två dagars gratis testperiod” skriver kvinnan på nätforumet där hon marknadsför sina sexuella tjänster.

Hon har publicerat inlägget på ett sexforum, under avdelningen för ”heta vänster”-aktivister, tillsammans med en bild på sina bröst.

På samma forum publiceras också mängder av nakenbilder på kvinnan samt en meny där priser på alla hennes tjänster står, däribland att utföra saker på sig själv i webbkamera och andra tjänster som köparen kan specialbeställa mot mer pengar. På sajten skriver mängder av män hur nöjda de är med kvinnan.

Kvinnan är sen tidigare mycket aktiv i den våldsbejakande gruppen Djurfront. Nu är hon en av flera framträdande kvinnliga aktivister som börjat sälja porr och sexuella tjänster på nätet – samtidigt som de uttrycker sitt stöd för den västsvenske Djurfront-ledaren.



Det var förra året som Djurfronts manlige ledare dömdes för bland annat misshandel till fyra månaders fängelse och till att betala skadestånd åt sina offer. Hans anhängare började då samla in pengar till ledaren – som för polisen uppgivit att han saknar inkomst och är sjukpensionär.

”Min vän har skickats till fängelse! Snälla supporta honom. Vi tänker inte låta djurplågarna vinna!” skriver en Djurfront-kvinna på sexforumet där hon marknadsför sina sexuella tjänster intill nakenbilder på sig själv och uppger att hon alldeles nyligen börjat lägga ut bilderna.

En annan svensk Djurfront-aktivist skriver på samma forum att hon säljer ”leftist porn” med inslag av ”förnedring”.

”Let’s cum and plan the revolution together” skriver kvinnan som lagt ut hundratals porrbilder där hon poserar naken framför flaggor och affischer från vänsterextrema Antifascistisk Aktion och Animal Liberation Front. Även hon har marknadsfört sitt konto där hon tar betalt för sexuellt material intill insamlingar för den manlige Djurfront-ledaren.

”Stöd politiska fångar. Befria” skriver Djurfront-kvinnan som samtidigt beröms av män på sexsajten.

Sektliknande grupp – med manliga ledare
GP som under flera år granskat Djurfront och den militanta djurrättsrörelsen i Sverige, har tidigare berättat hur rörelsen främst bestått av kvinnor – varav många unga och arbetslösa. Ledarskiktet har samtidigt utgjorts av ett antal män, tidigare dömda till långa fängelsestraff för grova våldsbrott i djurrättens namn.

Avhoppare har vittnat för GP om en sluten och sekt-liknande miljö, där manliga aktivister idoliserats och de yngre anhängarna, ofta kvinnor, pressats till att göra saker de inte vill samtidigt som de haft mycket svårt att lämna organisationen.

– Många har gått ur genom att säga det och de har fått väldigt mycket hot genom samtal, hembesök och att de pratar skit om dem på nätet, berättade en kvinnlig Djurfront-aktivist för GP då.

– Man skulle offra allt för Djurfront och ”kampen”. Annars blev man utfryst och hotad. Jag insåg tidigt att det var en sekt, säger en annan avhoppare.

GP har sökt Djurfront-kvinnorna som erbjuder sexuella tjänster på nätet, men ingen vill medverka i en intervju. På forumet skriver dock två av dem att de ser ”sexarbete” som ett fritt val.



”Män har gjort kvinnor till objekt i många tusen år och när en kvinna tar kontroll över sin kropp och säljer den på sina egna villkor får folk panik” skriver en av dem.

”Jag antar att du inte vet hur det är att vara fattig och fast i sin situation” skriver en annan Djurfront-kvinna och argumenterar för att hon är fånge i ett ”kapitalistiskt system” där sexarbete är som vilket annat jobb som helst.

På samma forum uttrycker kvinnan en ambivalens.

”Troligtvis sista gången jag visar min vagina på (forumet) för jag hatar det” skriver hon och fortsätter:

”Samtidigt vill jag bara säga tack, jag trodde aldrig att jag skulle hitta kamrater på (forumet), kåta revolutionärer förenade”.

Sektexperten: ”Påminner om Knutby”
Läkaren och psykoanalytikern Rigmor Robért är en av Sveriges främsta experter på sekter. Hon har tidigare analyserat Knutby-fallet och menar att det som framkommer om Djurfront är tydliga tecken på en sektmiljö.

– Dessa unga som vill kämpa för djur som de ser lider, det påminner så mycket om de unga människor som ville tjäna Gud i Knutby, säger hon

Enligt henne är de tydligaste tecknen för en sekt toppstyrning, att gruppen utvecklar sociala normer som är extrema och att de anser sig ha enda vägen till sitt mål.

– Sekten får en maffialiknande organisation, med en eller flera i ledningen. Sen några som tillhör den inre kretsen och därefter en ”body” som utför jobb. Och man pratar ofta om ”kampen”, säger Rigmor Robért och fortsätter:

– I Knutby talade man jämt om ”striden”. De stod ensamma på de godas sida, på Guds sida, i kampen mot djävulen och de onda. På samma sätt kan det bli för en ung kvinna som ser skyddslösa djur som hon vill rädda. Hon radikaliseras och sugs in i en miljö där hon på sikt går med på att leva eländigt och göra uppoffringar för gruppen och det högre syftet.

Hon talar om en normaliseringsprocess inom sekter, där medlemmar ”kärleksbombas” i början men successivt lär sig att trycka undan negativa känslor, självständighet och integritet för gruppens skull. På sikt får många svårt att skilja mellan sin fria vilja och vad som blivit tvångsmässigt beroende – särskilt i riskzonen för detta är de som rört sig nära ledningen.

– Många upplever när de ingår i sekter: ”Det här vill jag. Vadå, jag har väl en fri vilja?!” Sekter fungerar lite som en förtrollning när man är i det. Tystnadskultur råder, den som berättar vad gruppen gör ses som en svikare och förrädare. Samtidigt känns det i nuet rätt att skydda sina ledare, även om man är utnyttjad för pengar, sex eller vad det än kan vara, säger Rigmor Robért.

Djurfronts ledare: ”Alla har rätt att bestämma över sin egen kropp”
I dag är stödet för Djurfront betydligt mindre än för två år sen då GP började granska rörelsen. Då rörde det sig om ett hundratal aktiva aktivister – i dag har många lämnat organisationen. Enligt polisen bedömer man att det i dag rör sig om omkring 25 individer i Sverige som är mest drivande i den djurrättsrelaterade brottsligheten. GP erfar samtidigt att allt yngre aktivister, även minderåriga, börjat ansluta sig till Djurfronts aktiviteter de senaste månaderna.

GP har sökt Djurfronts ledare som nu har avtjänat sitt fängelsestraff. Han svarar i ett mejl han inte haft vetskap om sexannonserna tidigare.

”Jag har ingenting med detta att göra och är emot prostitution även om jag såklart anser att alla har rätt att bestämma över sin egen kropp” skriver han till GP."

Tur att Kalle Hedin inte åkte dit. Vad hade vi varit tvungna att göra för att hjälpa honom med böterna?

[lsjonsson]

Det här verkar vara ett nytt sätt att organisera sig. Bakom betalväg, nån som kan ge ett referat?
https://www.gp.se/nyheter/gp-granskar/d ... 1.49194776

Här är artikeln i sin helhet!

"Djurrättskvinnorna sålde sex – för att betala manlige ledarens skadestånd
GP granskarDen västsvenske ledaren för djurrättsgruppen Djurfront fängslades för brott mot lantbrukare. Samtidigt började hans kvinnliga anhängare sälja sex och porr på nätet – för att bland annat bekosta hans skadestånd.
– Jag ser flera likheter till sekter som Knutby, säger sektexperten Rigmor Robért.
”Min vän fick just en fängelsedom och ett enormt bötesbelopp. Alla som vill supporta honom i kampen för djurens frihet, följ länken i mitt kommentarsfält. Om du donerar till Djurfront med ”Support (ledarens namn)” ger jag dig två dagars gratis testperiod” skriver kvinnan på nätforumet där hon marknadsför sina sexuella tjänster.

Hon har publicerat inlägget på ett sexforum, under avdelningen för ”heta vänster”-aktivister, tillsammans med en bild på sina bröst.

På samma forum publiceras också mängder av nakenbilder på kvinnan samt en meny där priser på alla hennes tjänster står, däribland att utföra saker på sig själv i webbkamera och andra tjänster som köparen kan specialbeställa mot mer pengar. På sajten skriver mängder av män hur nöjda de är med kvinnan.

Kvinnan är sen tidigare mycket aktiv i den våldsbejakande gruppen Djurfront. Nu är hon en av flera framträdande kvinnliga aktivister som börjat sälja porr och sexuella tjänster på nätet – samtidigt som de uttrycker sitt stöd för den västsvenske Djurfront-ledaren.



Det var förra året som Djurfronts manlige ledare dömdes för bland annat misshandel till fyra månaders fängelse och till att betala skadestånd åt sina offer. Hans anhängare började då samla in pengar till ledaren – som för polisen uppgivit att han saknar inkomst och är sjukpensionär.

”Min vän har skickats till fängelse! Snälla supporta honom. Vi tänker inte låta djurplågarna vinna!” skriver en Djurfront-kvinna på sexforumet där hon marknadsför sina sexuella tjänster intill nakenbilder på sig själv och uppger att hon alldeles nyligen börjat lägga ut bilderna.

En annan svensk Djurfront-aktivist skriver på samma forum att hon säljer ”leftist porn” med inslag av ”förnedring”.

”Let’s cum and plan the revolution together” skriver kvinnan som lagt ut hundratals porrbilder där hon poserar naken framför flaggor och affischer från vänsterextrema Antifascistisk Aktion och Animal Liberation Front. Även hon har marknadsfört sitt konto där hon tar betalt för sexuellt material intill insamlingar för den manlige Djurfront-ledaren.

”Stöd politiska fångar. Befria” skriver Djurfront-kvinnan som samtidigt beröms av män på sexsajten.

Sektliknande grupp – med manliga ledare
GP som under flera år granskat Djurfront och den militanta djurrättsrörelsen i Sverige, har tidigare berättat hur rörelsen främst bestått av kvinnor – varav många unga och arbetslösa. Ledarskiktet har samtidigt utgjorts av ett antal män, tidigare dömda till långa fängelsestraff för grova våldsbrott i djurrättens namn.

Avhoppare har vittnat för GP om en sluten och sekt-liknande miljö, där manliga aktivister idoliserats och de yngre anhängarna, ofta kvinnor, pressats till att göra saker de inte vill samtidigt som de haft mycket svårt att lämna organisationen.

– Många har gått ur genom att säga det och de har fått väldigt mycket hot genom samtal, hembesök och att de pratar skit om dem på nätet, berättade en kvinnlig Djurfront-aktivist för GP då.

– Man skulle offra allt för Djurfront och ”kampen”. Annars blev man utfryst och hotad. Jag insåg tidigt att det var en sekt, säger en annan avhoppare.

GP har sökt Djurfront-kvinnorna som erbjuder sexuella tjänster på nätet, men ingen vill medverka i en intervju. På forumet skriver dock två av dem att de ser ”sexarbete” som ett fritt val.



”Män har gjort kvinnor till objekt i många tusen år och när en kvinna tar kontroll över sin kropp och säljer den på sina egna villkor får folk panik” skriver en av dem.

”Jag antar att du inte vet hur det är att vara fattig och fast i sin situation” skriver en annan Djurfront-kvinna och argumenterar för att hon är fånge i ett ”kapitalistiskt system” där sexarbete är som vilket annat jobb som helst.

På samma forum uttrycker kvinnan en ambivalens.

”Troligtvis sista gången jag visar min vagina på (forumet) för jag hatar det” skriver hon och fortsätter:

”Samtidigt vill jag bara säga tack, jag trodde aldrig att jag skulle hitta kamrater på (forumet), kåta revolutionärer förenade”.

Sektexperten: ”Påminner om Knutby”
Läkaren och psykoanalytikern Rigmor Robért är en av Sveriges främsta experter på sekter. Hon har tidigare analyserat Knutby-fallet och menar att det som framkommer om Djurfront är tydliga tecken på en sektmiljö.

– Dessa unga som vill kämpa för djur som de ser lider, det påminner så mycket om de unga människor som ville tjäna Gud i Knutby, säger hon

Enligt henne är de tydligaste tecknen för en sekt toppstyrning, att gruppen utvecklar sociala normer som är extrema och att de anser sig ha enda vägen till sitt mål.

– Sekten får en maffialiknande organisation, med en eller flera i ledningen. Sen några som tillhör den inre kretsen och därefter en ”body” som utför jobb. Och man pratar ofta om ”kampen”, säger Rigmor Robért och fortsätter:

– I Knutby talade man jämt om ”striden”. De stod ensamma på de godas sida, på Guds sida, i kampen mot djävulen och de onda. På samma sätt kan det bli för en ung kvinna som ser skyddslösa djur som hon vill rädda. Hon radikaliseras och sugs in i en miljö där hon på sikt går med på att leva eländigt och göra uppoffringar för gruppen och det högre syftet.

Hon talar om en normaliseringsprocess inom sekter, där medlemmar ”kärleksbombas” i början men successivt lär sig att trycka undan negativa känslor, självständighet och integritet för gruppens skull. På sikt får många svårt att skilja mellan sin fria vilja och vad som blivit tvångsmässigt beroende – särskilt i riskzonen för detta är de som rört sig nära ledningen.

– Många upplever när de ingår i sekter: ”Det här vill jag. Vadå, jag har väl en fri vilja?!” Sekter fungerar lite som en förtrollning när man är i det. Tystnadskultur råder, den som berättar vad gruppen gör ses som en svikare och förrädare. Samtidigt känns det i nuet rätt att skydda sina ledare, även om man är utnyttjad för pengar, sex eller vad det än kan vara, säger Rigmor Robért.

Djurfronts ledare: ”Alla har rätt att bestämma över sin egen kropp”
I dag är stödet för Djurfront betydligt mindre än för två år sen då GP började granska rörelsen. Då rörde det sig om ett hundratal aktiva aktivister – i dag har många lämnat organisationen. Enligt polisen bedömer man att det i dag rör sig om omkring 25 individer i Sverige som är mest drivande i den djurrättsrelaterade brottsligheten. GP erfar samtidigt att allt yngre aktivister, även minderåriga, börjat ansluta sig till Djurfronts aktiviteter de senaste månaderna.

GP har sökt Djurfronts ledare som nu har avtjänat sitt fängelsestraff. Han svarar i ett mejl han inte haft vetskap om sexannonserna tidigare.

”Jag har ingenting med detta att göra och är emot prostitution även om jag såklart anser att alla har rätt att bestämma över sin egen kropp” skriver han till GP."

Tur att Kalle Hedin inte åkte dit. Vad hade vi varit tvungna att göra för att hjälpa honom med böterna?

Ja, verkligen!

[Giobbi]

Ekorre tar kanske 0,001% jägare rätt på, päls o kött alltså. Är inget skadedjur heller så av dom två anledningarna finns ingen anledning att kampanja för jakt. Bättre att lägga krutet på korp?

Förutom att alla dom inte jagar ger oss mindre s och vi har inga bra argument för ekorrjakt.

Det är en inte så oäven predator på fågelägg, och vissa år ser man spår överallt i snön efter dom. Så nog skulle dom behövas hållas efter iaf för skogshönsens skull.

Det trodde jag med men hittar inget som stödjer det, tvärtom faktiskt, att ekorre inte gör det, har ingen egen erfarenhet här.

[Tommygun]

Ekorre tar kanske 0,001% jägare rätt på, päls o kött alltså. Är inget skadedjur heller så av dom två anledningarna finns ingen anledning att kampanja för jakt. Bättre att lägga krutet på korp?

Förutom att alla dom inte jagar ger oss mindre s och vi har inga bra argument för ekorrjakt.

Det är en inte så oäven predator på fågelägg, och vissa år ser man spår överallt i snön efter dom. Så nog skulle dom behövas hållas efter iaf för skogshönsens skull.

Det trodde jag med men hittar inget som stödjer det, tvärtom faktiskt, att ekorre inte gör det, har ingen egen erfarenhet här.

Det som är rätt bra med ekorre är att den är en rätt stor del av mårdens föda. Skulle nästan tro att mycket ekorre där det finns mård snarare hjälper skogshönsen.

[Giobbi]

Intressant! Vi har en del mård och skogsfågel samt ekorre, ska hålla ögonen på detta.

[fugazi]

Det är en inte så oäven predator på fågelägg, och vissa år ser man spår överallt i snön efter dom. Så nog skulle dom behövas hållas efter iaf för skogshönsens skull.

Det trodde jag med men hittar inget som stödjer det, tvärtom faktiskt, att ekorre inte gör det, har ingen egen erfarenhet här.

Det som är rätt bra med ekorre är att den är en rätt stor del av mårdens föda. Skulle nästan tro att mycket ekorre där det finns mård snarare hjälper skogshönsen.

Intressant! Vi har en del mård och skogsfågel samt ekorre, ska hålla ögonen på detta.

Intressant och bra tanke, kanske... ....jag vet inte, därför frågande och intresserad!
Men... då det finns dåligt med mård (förhoppningvis nära noll) och sällan en sedd ekorrjävel...
Vad tar då skogis(höns)fåglarna? Räven?


Sjukt fel OT... f-låt

[Tommygun]

Det trodde jag med men hittar inget som stödjer det, tvärtom faktiskt, att ekorre inte gör det, har ingen egen erfarenhet här.

Det som är rätt bra med ekorre är att den är en rätt stor del av mårdens föda. Skulle nästan tro att mycket ekorre där det finns mård snarare hjälper skogshönsen.

Intressant! Vi har en del mård och skogsfågel samt ekorre, ska hålla ögonen på detta.

Intressant och bra tanke, kanske... ....jag vet inte, därför frågande och intresserad!
Men... då det finns dåligt med mård (förhoppningvis nära noll) och sällan en sedd ekorrjävel...
Vad tar då skogis(höns)fåglarna? Räven?


Sjukt fel OT... f-låt

Vi borde fasen göra en tråd om detta så vi inte kladdar så mycket i denna
Jag kan mest svara för mina observationer i Norrbotten och dom flesta obsar av tagna skogshöns är ju som regel vintertid under toppjakten.
Det jag upplever som värsta predatorn här uppe iaf på vintern är rovfåglar. Hittar någon varje år där det är flaxat överallt men inga tass avtryck nära bytet.

Men mården är ju en tätskogs jägare vilket man helst inte färdas i så mycket vintertid så där missar man nog en hel del.

Skidade på en slagen tjädertupp för ca 3 år sen som det ångade från. En 10-10m öppning i skogen där rovfågel slagit den från ovan. Såg aldrig eller hörde aldrig något lätta från platsen innan. Men den kan inte ha varit död i mer än någon minut då det var -25

Räven är ju även den en bov i dramat men där vet jag faktiskt väldigt lite om hur mycket skogsfågel dom faktiskt tar. Sen har jag rätt lite observationer där jag kunnat direkt konstatera att räv varit i farten.

Sen är ju avverkning av bra skog ett annat bekymmer.
Min morfar som växte upp när det nästa fanns en tjäder per hektar sa alltid "Tjädern sitter inte på höga stubbar"

[Ylitjorvas]

Duvhöken tar massor av skogsfågel.
På vintern så slår de tjäder på löpande band och hinner inte äta förrän det frusit, sen tar de nästa.
De är ju inte heller tvungna att välja endast tuppar som jägare gör för att skydda stammen.
Orrspelen decimeras kraftigt, sen tar räven resterna, de stackars fåglar som ändå får fram äggen får dem tagna av mård/ekorre och sen lever kycklingarna farligt också.

Suttit många gånger på pass och lockat med orrpipa och bulvaner/pipan är rena duvhöksmagneten.
Fått flera bulvaner slagna av hök också en flög iväg med tygbulvan och metspö
Förr jagades duvhök med slagnät och sköts när man kom åt. Men det var ju då man även ville skydda höns mm
Mystiskt nog var det på den tiden när skogsfågelstammarna var starka.

[sos]

Ansöka, föreslå skydds/licens jakt på duvhök... ett säkert kort för en shitstorm av hat
(eller havsörn där de finns för stort antal som tar ejder)


Det saknas en relevant debatt om att människan faktiskt rört om i naturen så pass att vi nu har ansvar för den och dess mångfald och det innebär även predator kontroll... naturen kan inte lämnas att sköta sig själv så länge människan finns i den mängd och påverkan vi har idag... det är fakta lika mycket som att jorden i princip är rund (för de som nu vill påpeka lätt elliptisk)

[Giobbi]

Jag kommer ansöka om att fånga duvhök med fälla för flytt hos länsstyrelsen. Widholm me luck.

[sos]

Jag kommer ansöka om att fånga duvhök med fälla för flytt hos länsstyrelsen. Widholm me luck.

Vi får hoppas det inte blir allmän handling

[fugazi]

Hänvisning till:
Skogsfågel och predatorer
Som Giobbi skapade då jag är trög...are än vanligt...
Tack för den, då jag har saknat väldigt mkt tid på sistone... ett HÖG-intressant ämne, enligt (/för) mig!

[Giobbi]

[Giobbi]

Dags för en tycker jag.