Fältskytteutveckling ?

[Håkan]

En rent personlig fråga till Håkan, din sambo/ fru och dotter, jag vet att hon/ dom skjuter, varför ser vi inte henne/ dom på Basic rifle eller fältskyttet?
Får du med dem så har du hittat lösningen på att öka deltagarantalet, kvinnor vill skjuta med kvinnor, varför vet jag ej men det är bara att acceptera om man vill ha tillväxt.

Det är lite trist att ni har så dåligt historisk kunskap och även så dålig kunskap om svenskt skytte.
Svenskt skytte minskar som sagt extremt mycket vad gäller sportskyttegrenarna.
Men annat skytte, såsom nationellt pistolskytte och IPSC ökar konstant, och har därtill gjort under väldigt många år.

Titta på historiskt när de olika regeländringarna kom, och hur det resulterade i förlorade skyttar.....
Själv gick mitt diopterskytte ner på extrem sparlåga när 30 graders vinkeln kom, återigen en korkad grunka för att försöka få FSR att bli som Sportskyttarna...
Sen kan man enkelt följa hur vapen, kläder och regeländringar påverkat.
Och det har aldrig blivit till det bättre.

Den som säger att skyttekortet är negativt håller jag fullständigt med om, det var en otroligt dålig lösning som inte ledde någonvart alls. Men det är politiskt korrekt och får därför fortsätta.
Jag skulle inte ha något emot gevärsskyttekortet om det tillförde något, men som det är nu klarar alla av det som har över 53 i IQ utan att läsa på.

Gevärsskyttet har varit en rätt exluderade klubb av människor och hade vi/jag försökt att få kikarskyttet välkommet 5-10år tidigare så hade vi sannolikt aldrig blivit välkommna.
Historien som Henrik71 berättade har jag hört från andra, inklusive flera medlemmar i den egna klubben där de blivit bortkörda från 300 meters vallen då den ENBART är avsedd för skyttegevär.

Så vi kommer klockan 5 i tolv, men vi hade aldrig varit välkommna tio i tolv.......

Nu inbillar du dig nått!
Sätter jag henne nånsin i tantpatrull så åker hon hem direkt!
Samma sak om hon sättes i damklass!
Så att tro att alla damer är lika är ett misstag

[hofboss]

Ok.
Men var är hon/dom när det är dax att skjuta?
Har dom skyttekortet?

En rent personlig fråga till Håkan, din sambo/ fru och dotter, jag vet att hon/ dom skjuter, varför ser vi inte henne/ dom på Basic rifle eller fältskyttet?
Får du med dem så har du hittat lösningen på att öka deltagarantalet, kvinnor vill skjuta med kvinnor, varför vet jag ej men det är bara att acceptera om man vill ha tillväxt.

Det är lite trist att ni har så dåligt historisk kunskap och även så dålig kunskap om svenskt skytte.
Svenskt skytte minskar som sagt extremt mycket vad gäller sportskyttegrenarna.
Men annat skytte, såsom nationellt pistolskytte och IPSC ökar konstant, och har därtill gjort under väldigt många år.

Titta på historiskt när de olika regeländringarna kom, och hur det resulterade i förlorade skyttar.....
Själv gick mitt diopterskytte ner på extrem sparlåga när 30 graders vinkeln kom, återigen en korkad grunka för att försöka få FSR att bli som Sportskyttarna...
Sen kan man enkelt följa hur vapen, kläder och regeländringar påverkat.
Och det har aldrig blivit till det bättre.

Den som säger att skyttekortet är negativt håller jag fullständigt med om, det var en otroligt dålig lösning som inte ledde någonvart alls. Men det är politiskt korrekt och får därför fortsätta.
Jag skulle inte ha något emot gevärsskyttekortet om det tillförde något, men som det är nu klarar alla av det som har över 53 i IQ utan att läsa på.

Gevärsskyttet har varit en rätt exluderade klubb av människor och hade vi/jag försökt att få kikarskyttet välkommet 5-10år tidigare så hade vi sannolikt aldrig blivit välkommna.
Historien som Henrik71 berättade har jag hört från andra, inklusive flera medlemmar i den egna klubben där de blivit bortkörda från 300 meters vallen då den ENBART är avsedd för skyttegevär.

Så vi kommer klockan 5 i tolv, men vi hade aldrig varit välkommna tio i tolv.......

Nu inbillar du dig nått!
Sätter jag henne nånsin i tantpatrull så åker hon hem direkt!
Samma sak om hon sättes i damklass!
Så att tro att alla damer är lika är ett misstag

[Håkan]

Hon har skjutit mycket tävlingar tidigare men tycker just nu inte att det är så skoj.
Och då får det vara.

[Johan1978]

Jag undrar vad som gjort att Vasaloppet blivit så poppis. Där är det ok att göra bort sig, förlora mot vinnaren med flera timmar. Offra många timmar i träning mm. Finns det något därifrån att lära ?

Många har i dagens samhälle stillasittande arbete och försöker kompensera för det genom att på sin lediga tid röra på sig så mycket som möjligt, både för att förbättra både fysiken och hälsan men också för att det är ett utbrett intresse bland folk, lägg där till hälsotrenden i samhället. Jag kan inget annat än hålla med, jag tycker en gå-fältskjutning där man känner sig lite trött i kroppen på kvällen är betydligt trevligare än bilfältskjutning.

1*Jag tror att sporten skulle utvecklas i rätt riktning med fler medlemmar och aktiva skyttar om "vi" lyckas kombinera skyttet med träning/motion.

2*Multimål på stationerna. Exempel, om tavlan står på 460m sätt ut en lerduva på 300m som avslutande skott för att erhålla bonus på stationen exempelvis.

[Ola S]

Länge sedan jag var inne här, men såg nu via FB att det var en tråd ang fältskytte.

Jag är aktiv diopterskytt i västra Blekinge och där har vi ca 5-6 fältskyttetävlingar per år.
Jag började för ca 3 år sedan och då var det endast 2 kikarskyttar på våra tävlingar.
Vi åker även på fältskyttetävlingar i Skåne och där verkar deltagarantalet i kikarklass vara större
Tänkte därför att jag startar en tråd här på RS för att kikarskyttar ska kunna få reda på när vi har tävlingar och på så sätt underlätta för er att hitta.

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... 0#p2284600" onclick="window.open(this.href);return false;

Tyvärr resulterade det inte i några nya kikarskyttar på våra tävlingar ( eller jo kanske, har för mig att jag träffade Munsterlove här från Rs på tävlingen i Gammalstorp)
Kände då att intresset för kikarskyttet kanske ändå inte var så stort och jag tappade då lite sugen att hålla tråden uppdaterad tyvärr....

Nu har det iofs hänt lite på senare tid då det tillkommit lite av er skyttar från Malmöregionen på våra tävlingar och det tycker jag är positivt.
Jag vet att det finns en del av "äldre stammen" som tycker att kikarskyttar är något som katten släpat in MEN, ni ska veta att det finns även en hel del av dom som tycker tvärtom. Dom inser att fler skyttar är bra för alla.

Det är bra med en massa förslag på hur man ska utveckla för er kikarskyttar, men man ska ha i åtanke att ett väldigt stort bekymmer är funktionärs sidan. Jag tror personligen att det inte blir lättare att hålla liv i tävlingarna om det kräver ännu mer funktionärsinsatser än idag för att tillgodose kikarskyttarnas önskemål (Vissa av dem iaf)
Jag förstår att det tillslut inte är kul när man ligger och skjuter fullt hela tiden.(Nästan iaf)


Gå till er själv först, vad kan ni göra för att göra det hela lite svårare?

Jag har därför ett förslag till er kikarskyttar:

1. Börja med att slopa era kort där ni har målstorlekarna angivna vilket gör att ni nästan alltid vet exakta avstånd till målet.
( För läser man i tidigare i tråden så eftersträvar man mer realistiska situationer)
Testa att ha de kort med min-max avstånd som vi diopterskyttar använder oss av, det är rekommenderade avstånd och det händer ibland att det är mål som står utanför de avstånden. Vi kan visserligen se lite på målen om de verkar "Stora" eller små" i ringkornet och kan på så sätt ev avslöja en sådan lurighet, men det krävs mycket träning..

Tycker man fortfarande att det är för lätt, slopa även de korten med rekommenderade avstånd

Ola Sandberg
Sölvesborgs Skf

[hk]

mina personliga åsikter

skytte för mig är att nyttja dom saker jag har, på ett sådant sätt som är normalt för mig


skyttekortet är en sak som ställer till det
för många år sedan så tänkte jag ordna detta, kollade upp föreningar och eximatorer
efter massor av nitar så gav jag då upp
dom som var på listorna var inte aktiva, eller var dom inhysta i en etta med jordvärme

skyttekortet i sig är ett skämt, vore vettigare med en riktig säkerhetsutbildning, kör med hårda regler på säkerheten så funkar saker mycket bättre
en sak som skulle underlätta vore att om man redan har licens så är det lika med skyttekortet
för en målskytt utan någon bakgrund så är ju skyttekortet en sak som beövs innan man får föreningsintyg, men för dom som har jägarexamen så borde det vara likställt med skyttekortet

ska man ha fältskytte så måste man kunna träna med, men många 300m banor är i händer på surkartar som vägrar annat än sauer str på banan, självklart är det kontraproduktivt


det värsta med fältskyttet är en idiotisk regelfixering
skippa 99% av reglerna, se till att få annvända vilka vapen som helst, vilka sikten, ljuddämpare och rekylbromsar
vilka kläder du känner för, vilka skjutpositioner du kan annvända
men gör banorna så att man kan tvingas skjuta annat än liggandes
knästående skytte är ett skämt som inte borde få förekomma i jämförelse med att sitta på arschlet på olika sätt

med lite lagom tidsgränser och start en lagom bit bort så kommer dom med skyttekläder ha det jobbigt, samma sak med dom som har för mycket utrustning, tunga vapen och andra saker

[Johan.Ö]

Gå till er själv först, vad kan ni göra för att göra det hela lite svårare?

Jag har därför ett förslag till er kikarskyttar:

1. Börja med att slopa era kort där ni har målstorlekarna angivna vilket gör att ni nästan alltid vet exakta avstånd till målet.
( För läser man i tidigare i tråden så eftersträvar man mer realistiska situationer)
Testa att ha de kort med min-max avstånd som vi diopterskyttar använder oss av, det är rekommenderade avstånd och det händer ibland att det är mål som står utanför de avstånden. Vi kan visserligen se lite på målen om de verkar "Stora" eller små" i ringkornet och kan på så sätt ev avslöja en sådan lurighet, men det krävs mycket träning..

Tycker man fortfarande att det är för lätt, slopa även de korten med rekommenderade avstånd

Ola Sandberg
Sölvesborgs Skf

Det finns mycket man kan göra för att göra det svårare (och roligare), men att kasta tabellerna är nog inte många sugna på.
Måltabeller är en del av kikarfält.

Om man inte längre tycker kikarfält är kul pga att man tycker det är för lätt så finns det mycket i skjutmomentet man kan prova om man vill ha en större utmaning.

Skjut utan baksäck.
Skjut över ryggsäck.
Skjut med rem.
Skjut med rem och även i knä.
Skjut på den kortare skjuttiden.
Gå ner i förstoringsgrad.

Bortse från totalplaceringen. Skapa egna utmaningar. Gå ihop några stycken som är intresserade och bestäm ett eget upplägg inför nästa tävling.
Tex, vi kör utan baksäck eller vad som helst.

Bara ett tips.

[Stewe's world on ice]

Det som du skriver om hk skiljer så mycket mot fältskytte att det måste vara vettigare att skjuta IPSC manuell eller modifiera det för dina behov.
Jag tror man ska kolla om verkligen många vill ha det på ett visst sätt eller om man är få.
Jag minns ju hur det blev med basic rifle. Vissa övningar gillades av många men det fanns som som mycket få gillade. Några av dom som inte gillades alls känner jag igen här i tråden.

[Håkan]

En anledning till att norrlänningarna är så positiva till enbart liggande är att ni kan skjuta från liggande under jakt. Det är nått som vi i söder har extremt svårt för då undervegetationen är väsentligt högre här.
Sittande med höga benstöd är vanligare än liggande med benstöd.

Sen vet jag inte om det inte framgått trots att jag upprepat det ett antal gånger.
Jag vill alls inte stoppa magklassen i fältskyttet, så det ända i mina förslag som kunde påverkat er magskyttar är om det skulle gå att få till fler dubbelmål eller fall/krossmål. För det hade då kanske drabbat er och det är givetvis beklagligt att behöva skjuta på fallmål om man absolut inte vill det.

[birdhunter]

Fler klasser med kikare är nog nästa steg. Men först krävs mer skyttar. Åtminstone här i Västerbotten där det sällan är fler än 10st. Jag gillar tanken med flera klasser men som sagt med dagens startfält känns det inte genomförbart. Har aldrig fattat varför så få skjuter kikarfält då långhållsskytte verkar populärt och här får man testa det med enkla medel. Visst är skyttekortet fånigt men inget hinder här har man sällan ställt krav på det men skyttarna kommer ändå inte.

[Håkan]

Lars jag är helt med dig om att vi behöver fler starter.
Jag kan inte för mitt liv heller begripa alla som bygger olika former av dyra långhållsriggar och som inte har minsta intresse av att komma ut och använda dem.
De verkar ju vara ganska många.

Och nä, det är inte lönt ni försöker träna upp er innan ni kommer på tävlingar, för då blir det ALDRIG tävlat och högst sannolikt inte tränat heller.
Det är bara att gilla läget att alla är rookies i början!

[leifur]

Är det så att folk har prestationsångest, är rädd att göra bort sig när dom har byggt sådana fina/dyra riggar men saknar skjutteknik. För när man kollar på alla forum så ser man att det byggs något grymt med maskiner
men dom lyser med frånvaro när det är tävlingar. Det borde konkret kunna vara närmare 100 skyttar varje tävling, men tror fortfarande inte att stolpar och stenar, baksäck eller inte, med eller utan rem spelar någon roll.

Vore väldigt tråkigt om det är så att alldagliga skyttar/jägare med "vanliga" bössor inte törs komma pga hysteri med prylar som kanske gemene man/kvinna inte har råd med.
Det är väl en orsak varför jag fortfarande gillar diopter lite bättre än kikare, är att alla har någorlunda likadana prylar. Att tex en ser hålen och nästa inte, är inte på samma villkor.

Tänk om vi hade ett generalsvar på dessa problem med hur vi får fler skyttar, ingen skulle bli gladare än jag för skytte är så roligt i alla dess former (vissa roligare)

Men jobba på där ute och dela gärna med av era erfarenheter!

Väl mött!

[408CheyTac]

Jag kan inte för mitt liv heller begripa alla som bygger olika former av dyra långhållsriggar och som inte har minsta intresse av att komma ut och använda dem.
De verkar ju vara ganska många.

Jag tror att folk bygger/köper dyra långhållsriggar för att de gillar utseendet på långhållsriggarna och för att det kittlar fantasin att äga ett vapen som har hög precision och som kan skjuta långt. Jag tror också att många, eller t.o.m. de flesta, långhållsriggsägare inte är intresserade av att skjuta långhåll i organiserad form. Även om det innebär att man aldrig får skjuta på längre avstånd än 300m.

-

När det gäller fältskyttets stagnation så undrar jag inte om det, till stor del, beror på obefintlig marknadsföring. Jag hade ingen aning om att det fanns något som hette fältskytte förrän jag började hänga på detta forum. "Min" skytteförening jobbar aktivt på att varva luftgevärsskyttar men vi har inte någon motsvarande verksamhet för fältskytte.

Sen blir det inte bättre av att fältskytte gör sig dåligt som åskådarsport. IPSC gör sig bra på video. Skyttarna rör på sig och man ser eller hör när metallmål träffas. Videofilm av fältskytte på pappmål? (Så vida man förstås inte skjuter på akustikmål. Då kan man följa tävlingen i realtid)

-

När det gäller det kikarklassen i fältskyttet så tycker jag att man inte ska göra några större ändringar av regelverket just nu. Det är för få skyttar och nivån är för låg. Men sen om det blir fler skyttar så tycker jag definitivt att man ska fundera på fler klasser. Några förslag:

"Valfritt riktmedel" Som "vanligt" fältskytte fast med kikarsikte.
PSG90. 7,62x51/308W och med max 10x/12x förstoring. (Det är mycket svårare att skjuta med arméns utrustning än våra långhållsriggar)
Elitklass. Bara inneträffar. Upp på knä när den "vanliga" elitklassen skjuter på knä. Remskytte på kommando.

-

När det gäller barrikadskytte och annat skytte som avviker mycket från "vanligt" fältskytte så tycker jag att vi kikarskyttar inte kan ha allt för stora krav förrän vi har gjort det till rutin att arrangera tävlingar. I dag är det vanliga fältskyttar som lägger banorna och som bygger målgrupperna. Vi kikarskyttar hänger bara på.

[NickeF]

När det gäller fältskyttets stagnation så undrar jag inte om det, till stor del, beror på obefintlig marknadsföring. Jag hade ingen aning om att det fanns något som hette fältskytte förrän jag började hänga på detta forum. "Min" skytteförening jobbar aktivt på att varva luftgevärsskyttar men vi har inte någon motsvarande verksamhet för fältskytte.

Ja en rejäl PR-kampanj hade inte skadat och då utanför Robsoft och Facebook.
Har för mig att jag läst någon artikel av Ulf Lindroot om Basic men kan inte minnas att jag någonsin läst nått om fält i en jakttidning.
Alla potentiella kikarfältskyttar hänger inte här och surfar man in här och läser vissa kikarfälttrådar som är något år gammal kan lätt få för sig att de inte är direkt välkomna bland de gamla gubbarna.
Så en artikel om hur det fungerar och ett reportage från en tävling hade suttit fint i någon av de större jakttidningarna. Sen på det lite kontaktuppgifter till lokalklubbarna som avslutning.

[Stewe's world on ice]

Ja det har helt klart hänt en del med acceptansen för kikarklassen. jag minns första fälttävlingen jag var på med kikarbössa.
orange skoterjacka, toppluva, gröna chevallierbyxor och storstövlar med en sauer str toppad med en 2,5-10x56.
När jag kom in till lokalen stod det tre män och glodde på mig och bössan. där kommer det en sån där jävla möp sa en av dom .
Man kan skratta åt resan som skett och det är många (vilket dom flesta finns här inne) som var med och vände skeppet från att ha känslan att mer eller mindre varenda diopterskytt var emot kikarklassen till att blivit fullt accepterat. när det började vända så trodde vi som tävlade då att det skulle bli en anstormning av nya skyttar, dörrarna var vidöppna och det var bara att ta för sig. Det känns ett sting i hjärtat fortfarande att det inte blev så.
så fruktansvärt synd.

[kenneth]

Vi får väl se. Målet i år på SM måste väl ändå vara att komma upp i mer än 27 skyttar som det var för två år sedan, året innan klassen fick SM status. Förra årets 15 skyttar var ju en besvikelse i deltagarantal.

[kenneth]

orange skoterjacka, toppluva, gröna chevallierbyxor och storstövlar

Blev du tagen för den fruktade banjospelande skotermilisen ifrån Särna?

[Stewe's world on ice]

Jag hade en Rambo kikare på sauern.

[J.Fält]

Problem # 1. Det är så många som slutar med fältskytte.

Det är inte så många kikarfältskyttar som slutar och de som gör det kan man nog hålla kvar med lite ändrade regler.
Det är dessdå fler dioperskyttar som slutar. Många diopterskyttar är inte intresserade av skytte. De slutar hellre när de börjar se dåligt än att ens provskjuta med kikarsikte. Nyrekryteringen är istort sett obefintlig pga av att det är en skittråkig skytteform.

Det skulle vara bättre med rena kikarfältskjutningar. Då skulle vi inte behöva skärmar bakom målen, extramål som lerduvor och flera målgrupper skulle vara möjligt. Det skulle gå snabbt som fan å duka en fältskjutning. Att specialanpassa mål och skjutplatser för kikarskyttar på dioptertävlingar kan vi glömma. Så länge det är dioptertävlingar vi går på så är det helt på deras villkor.

Problem # 2. Tillväxten till kikarskyttet är för liten.

Nu har kikarklassen blivit "officiell". Dvs man har infört regler om d-max som diskvalificerar alla skyttar. Även slagit fast att föreningar inte får skriva föreningsintyg. Att då rekrytera via föreningar är helt meningslöst eftersom det inte finns och inte heller får finnas föreningar som sysslar med kikarfältskytte.

Då återstår att rekrytera jägare eftersom de är de ända som kan skaffa bössa. Jägare är främst jägare, inte skyttar.

Dessutom har man infört gevärskyttekortet. Så jävla idiotiskt. Det tillför ingenting, hindrar bara nya skyttar.

Lösning.

Börja bedriva kikarskytte i föreningar. Både vinterfältskytte och skojtävlingar som basic rifle på sommaren. Googlar man kikarfätskytte stockholm så får man upp ett svar på arabiska och ett om någon som har blivit skjuten i knät. Inte en enda förening kommer upp.

Bort med det traditionella diopterskyttet. Då skulle vi kunna frångå det vanliga fältmålet på den vanliga skjuttiden och den nykrattade skjutplatsen. Möjligheterna skulle vara oändliga.

[Håkan]

J. fält

Du har extremt rätt i din problembeskrivning över hur det hanteras....
Och till dumheterna kan läggas till 1 kg tryckvikt....
Även förbudet mot halvauto och i viss mån rekylbromsar.
Rekylbromsar hade inte varit ett problem i separata patruller......