Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Kategoriregler
Läs detta innan ni skriver ett inlägg så slipper ni få det raderat!
viewtopic.php?f=63&t=73704&p=771626&hil ... ra#p771579" onclick="window.open(this.href);return false;
/Robban
Användarvisningsbild
jacke
Inlägg: 1588
Blev medlem: 27 jul 2006, 00:31
Ort: Siknäs

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av jacke »

många tycks tro att prs är svårare än fält. Inte säker på det. Klart mycket mera utrymme för att missa i prs och att ändå ligga bra till än i fält.
Det kan ta bättre än man tror
Sulan83
Inlägg: 230
Blev medlem: 28 aug 2013, 17:16

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av Sulan83 »

Några kommentarer:
För avståndsbedömningen behövs ett kikarsikte med någon typ av mätskala. Oavsett om det är 12x eller 24x förstoring kommer den genomsnittlige jägaren behöva investera i ett speciellt kikarsikte. Som då blir suboptimerat sett till den vanliga kikarklassen. Visst kan man bedöma avstånd med ett vanligt duplexriktmedel men det kräver intresse och driv hos skytten att lära sig det. Kunskapsbasen i kikarfält utgår ifrån bruket av milskalor. Allt annat är lite experimentverkstad. Och vilken jägare skjuter med skytterem? En skytterem kostar ungefär som ett billigt benstöd. Den dagen någon dyker upp i en skyttejacka så är vi tillbaka på ruta ett och klassen blir oerhört specialiserad.

Utrustningsmässigt är det alltså lika åtgärder för en jägare att pröva jägarfält som att pröva kikarfält. Om utrustningsfrågan var den de ville komma runt så tror jag inte att de lyckats med den här uppsättningen regler.

Det som gjorts i Stockholm med förlängda avstånd tycker jag har varit en mycket positiv utveckling. I viss mån kan det räcka med mindre mål eller att bara innerring räknas, precisionen behöver därmed bli större och utmaningen ökar. Som exempel kan nämnas att vi i Västerås i helgen med glada miner sköt mot en 10x10 cm plåt på 500 meter. En enorm utmaning, få träffar och galet kul när väl träffen kommer! De längre hållen i absoluta mått mätt gör också att alla fenomen som går in i långhållsskytte uppträder mer tydligt. Att ha flera målställ med dubbla markörlag tycker inte jag har hindrat oss från att hålla tävlingar (även om jag bara varit med som funktionär och inte arrangör). Funktionärsskapet måste ses som ett obligatorium för att fältskyttet öht ska fungera och dessutom bygger det kamrat- och föreningsanda.

Det vi behöver göra för att bredda skyttet är arbete på gräsrotsnivå: visa klubbkamraterna i jaktskytteklubbarna vad fältskytte är och förklara att det handlar om långhållsskytte. Ha en klubbkväll och prata om det över en kopp kaffe. Ge dem en introduktion. Kör klubbtävlingar på banan och visa att det inte är så komplicerat. Visa var man kan skriva upp för gevärsskyttekortet och möjliggör för fadderskap på tävling (något som hittills varit förbehållet diopterskyttar). Förr fick svenska folket skyttet i modersmjölken och skjutbanor fanns i varenda buskage. Den lyxen har vi inte idag. Vill vi få ett större antal utövare behöver vi fundera mer på rekrytering och att nå ut till rätt människor. Att den funderingen mynnar ut i mer regler känns lite främmande.

/Sam som trots allt tycker det är roligt att det funderas på centralt håll hur fältskyttet ska förnyas.
"Det har varit uppförsbacke hela livet, det är först nu det börjar gå utför."
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av malx »

Sulan83 skrev: Utrustningsmässigt är det alltså lika åtgärder för en jägare att pröva jägarfält som att pröva kikarfält. Om utrustningsfrågan var den de ville komma runt så tror jag inte att de lyckats med den här uppsättningen regler. .
Min jaktbössa inskaffade jag helt med tanke på att jaga, allt från älg till toppfågel. Funderade på T3 men ekonomin fick bestämma att det blev en X-bolt som just då var nedsatt ordentligt (lite synd tycker jag nu). På den sitter ett begagnat Viper PST 2.5-10. Försöker inte påstå att jag är normen, dock så misstänker jag att min rena jaktutrustning skulle "duga" till att plinka lite i den nya klassen. (Tror jag fick med en rem på köpet som ligger någonstans också, använder dock hölsterryggsäck under jakt)
Användarvisningsbild
pucco
Inlägg: 565
Blev medlem: 29 maj 2007, 11:04

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av pucco »

Om de tog bort det där J-a skyttekortet så skulle det säkert locka fler utövare. Jag tex skulle bli mycket mer aktiv.
sune35
Inlägg: 628
Blev medlem: 06 okt 2014, 23:09
Ort: Järfälla

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av sune35 »

malx skrev:
Sulan83 skrev: Utrustningsmässigt är det alltså lika åtgärder för en jägare att pröva jägarfält som att pröva kikarfält. Om utrustningsfrågan var den de ville komma runt så tror jag inte att de lyckats med den här uppsättningen regler. .
Min jaktbössa inskaffade jag helt med tanke på att jaga, allt från älg till toppfågel. Funderade på T3 men ekonomin fick bestämma att det blev en X-bolt som just då var nedsatt ordentligt (lite synd tycker jag nu). På den sitter ett begagnat Viper PST 2.5-10. Försöker inte påstå att jag är normen, dock så misstänker jag att min rena jaktutrustning skulle "duga" till att plinka lite i den nya klassen. (Tror jag fick med en rem på köpet som ligger någonstans också, använder dock hölsterryggsäck under jakt)

Om du sätter på ett benstöd eller använder ryggsäcken kan du vara med och konkurrera i den vanliga kikarklassen utan rem eller dyligt
Sulan83
Inlägg: 230
Blev medlem: 28 aug 2013, 17:16

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av Sulan83 »

malx skrev:
Sulan83 skrev: Utrustningsmässigt är det alltså lika åtgärder för en jägare att pröva jägarfält som att pröva kikarfält. Om utrustningsfrågan var den de ville komma runt så tror jag inte att de lyckats med den här uppsättningen regler. .
Min jaktbössa inskaffade jag helt med tanke på att jaga, allt från älg till toppfågel. Funderade på T3 men ekonomin fick bestämma att det blev en X-bolt som just då var nedsatt ordentligt (lite synd tycker jag nu). På den sitter ett begagnat Viper PST 2.5-10. Försöker inte påstå att jag är normen, dock så misstänker jag att min rena jaktutrustning skulle "duga" till att plinka lite i den nya klassen. (Tror jag fick med en rem på köpet som ligger någonstans också, använder dock hölsterryggsäck under jakt)
Låter ju som en toppenutrustning att ta med dig på en fältskjutning så länge du kan mäta med riktmedlet. Mitt resonemang utgår ifrån att de flesta jägare har ett riktmedel utan milskala. Om den nya klassen lockar dig att delta och du inte deltagit tidigare så är ju målet med reglerna uppnått!

Hälsningar,
Sam
"Det har varit uppförsbacke hela livet, det är först nu det börjar gå utför."
Användarvisningsbild
MrMacke
Inlägg: 1622
Blev medlem: 15 okt 2011, 19:16
Ort: Västerås

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av MrMacke »

pucco skrev:Om de tog bort det där J-a skyttekortet så skulle det säkert locka fler utövare. Jag tex skulle bli mycket mer aktiv.
Självklart, men då täcker inte försäkringarna ett dyft och sen är det en bra introduktion. Jag klarade mitt utan att plugga, inte ens svårt bara man inte är född i farstun :)

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
Marcus Olsson
https://www.precisionrifle.org/
Arbetar sedan februari 2020 på www.nordik.se
Björna
Inlägg: 53
Blev medlem: 16 jan 2014, 12:45

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av Björna »

Tja, det var ju i alla fall en intressant utveckling, men man undrar ju onekligen hur tankarna gick för som många påpekat lär svårighetsgraden bli ganska hög. Lite fundersam över varför man inte tillåter valfritt ryggsäck-stöd om den uttalade målsättningen nu är att locka jägare? Att skjuta liggande med rem-stöd må inte vara super-svårt, men ändå något som jag misstänker att väldigt många inte behärskar...
Användarvisningsbild
pucco
Inlägg: 565
Blev medlem: 29 maj 2007, 11:04

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av pucco »

MrMacke skrev:
pucco skrev:Om de tog bort det där J-a skyttekortet så skulle det säkert locka fler utövare. Jag tex skulle bli mycket mer aktiv.
Självklart, men då täcker inte försäkringarna ett dyft och sen är det en bra introduktion. Jag klarade mitt utan att plugga, inte ens svårt bara man inte är född i farstun :)

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
Hur gjorde man innan införandet? Fanns det inga försäkringar då?
Jag känner inte att jag behöver någon introduktion, har utövat sporten sedan 1982 ungefär, med ett uppehåll ungefär vid tiden av införandet av kortet. Så när intresset vaknade igen så var det kört. Är numera hänvisad till enbart hemmabanetävlingar.
Sulan83
Inlägg: 230
Blev medlem: 28 aug 2013, 17:16

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av Sulan83 »

Jag har svårt att begripa att gevärsskyttekortet ska vara ett sånt hinder. Är föreningen man är med i ansluten till skyttesportförbundet och man är intresserad av att skjuta så är gevärsskyttekortet inget hinder. Jag vet inte hur det ser ut med examinatorer där du bor förvisso och är det tunnt kanske det kan vara svårt att komma i kontakt med någon som kan examinera. Men själva frågorna är oerhört grundläggande. Det finns ett kort material i PDF som man kan läsa på och sen är det bara att skriva upp. Jag har hört argumentet från många och jag själv tyckte nog också att det var lite jobbigt innan jag bestämde mig för att ta det, men så här i efterhand är det en parantes i min skyttekarriär. Det är synd att man ska låta sitt intresse hindras av en liten formalitet som är enkel att undanröja.

mvh,
Samuel
"Det har varit uppförsbacke hela livet, det är först nu det börjar gå utför."
sune35
Inlägg: 628
Blev medlem: 06 okt 2014, 23:09
Ort: Järfälla

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av sune35 »

Länk till utbildningsmaterial för gevärsskyttekortet

Läs igenom och du har plötsligt den kunskap du behöver fötr att skriva provet

http://idrottonline.se/FrosundaSkF-Skyt ... 120323.pdf

Vapenlagen skall du som jagare och vapeninnehavare kunna sedan länge.

Det som måste kompletteras är kunskap de allmänna reglerna kring organisation/förening. dvs vem som bestämmer och vem som är ansvarig, Styrelse, Årsstämma och dyligt om du inte redan känner till detta genom ditt medlemskap i klubb eller förening. Om inte, läs igenom nedan info om medlem klubb och stadgar.

http://idrottonline.se/FrosundaSkF-Skyt ... 120316.pdf
Användarvisningsbild
pucco
Inlägg: 565
Blev medlem: 29 maj 2007, 11:04

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av pucco »

Jag tror inte att kunskapsinhämtningen eller frågorna ställer till några problem. Det gäller tydligen att hitta någon som kan examinera eller vad de nu gör. De fyra, för övrigt seriösa, skytteföreningar jag varit medlem i sedan införandet skyr frågan som pesten.

Sedan ska det väl tilläggas att jag själv anser att den enda funktion kortet har är att skrämma bort skyttar och reducera skytterörelsen. Men den inställningen drabbar ju bara mig.
Användarvisningsbild
MrMacke
Inlägg: 1622
Blev medlem: 15 okt 2011, 19:16
Ort: Västerås

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av MrMacke »

pucco skrev:Jag tror inte att kunskapsinhämtningen eller frågorna ställer till några problem. Det gäller tydligen att hitta någon som kan examinera eller vad de nu gör. De fyra, för övrigt seriösa, skytteföreningar jag varit medlem i sedan införandet skyr frågan som pesten.

Sedan ska det väl tilläggas att jag själv anser att den enda funktion kortet har är att skrämma bort skyttar och reducera skytterörelsen. Men den inställningen drabbar ju bara mig.

Jag delar åsikten om att det borde finnas fler examenstillfällen! Åk på en figurskjutning på Stålboda och fråga runt lite om du bor i anknytning till stockholm så ska du se att det löser sig.
Marcus Olsson
https://www.precisionrifle.org/
Arbetar sedan februari 2020 på www.nordik.se
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av Stewe's world on ice »

Det finns tusentals hinder för att inte tävla och på något sätt känns det ibland nästan lönlöst att försöka göra folk tillags för att dom ska delta. Kolla på bänkskyttets Jägarklass skapad för att många av våra 300000 st jägare ska kunna delta. (Inget skyttekort behövs) nästan alla jägare har någon gång suttit i bänk och skjutit precision med sitt klass ett vapen så grunden är ganska klar. Goda resultat finns det också gott om har jag sett bland annat här men även på tex Facebook. Med ett sådant underlag borde det vara bänkskyttets största klass men istället är det den minsta.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Sulan83
Inlägg: 230
Blev medlem: 28 aug 2013, 17:16

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av Sulan83 »

Stewe's world on ice skrev:Det finns tusentals hinder för att inte tävla och på något sätt känns det ibland nästan lönlöst att försöka göra folk tillags för att dom ska delta.
Jo, jag känner igen det här. Jag har kört några klubbkvällar med fältskytte på agendan. Av ca 50 som visar intresse dyker 30 upp på genomgången, 20 kommer på första skyttetillfället och 1 kommer ut på tävling. Saknas intresset eller personen har andra intressen som går före så är dom förlorade. Den nya hugade fältskytten är en storstadsbo som vill göra något naturnära, tar jägarexamen och köper bössa och som sen inser att det kostar 30 papp att få jaga. Han som egentligen bara ville skjuta. Det finns några på varje jaktskytteklubb. Dom har hört om folk som skjuter på jättelånga avstånd och tycker det verkar kul men lite svårt och ouppnåeligt. Det är just där vi som håller på behöver få in en fot och visa motsattsen. Om de sen inte fullföljer och blir fältskyttar har iaf vi gjort vad vi kunnat.

/Sam
"Det har varit uppförsbacke hela livet, det är först nu det börjar gå utför."
hle
Inlägg: 364
Blev medlem: 20 nov 2010, 12:53

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av hle »

Jag har aldrig skjutit en fältskjutning eller någon annan form av tävling över 300 m men är intresserad av att om inte annat stämma av min egen förmåga mot andra och förhoppningsvis utvecklas som skytt. Som tidigare nämnts är första hindret skyttekortet sedan avsaknaden av skytteförening i närområdet. Jag skulle inte bli avskräckt av att få storstryk av bättre och mer rutinerade skyttar snarare inspirerad ,med detta sagt känns det konstigt att begränsa "jägarklassen" med vikt och optikkrav då den rimligen borde tilltala elitskyttar i första hand och inte jägare med skytteintrese som mig själv.

Tar tacksamt emot tips på skytteförening/kontaktinfo i närheten av Västerdalarna
Användarvisningsbild
NickeF
Inlägg: 3221
Blev medlem: 15 sep 2008, 11:30
Ort: Sundsvall

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av NickeF »

Jag tycker inte man ska lägga så mycket fokus och energi på den här nya klassen, det är en rekommendation att arrangörer ger folk möjlighet att tävla i Jägarklass. Finns inte intresset så blir det inga deltagare, visar det sig va en bra idé så dyker det upp folk.

Istället ser jag det som positivt att det funderas från centralt håll. För det känns dumt att tycka att en så ung sport, som haft SM-status sen 2014, ska ha fått sina slutliga ultimata form redan nu.

Jag gillar grundtanken med fältskytte och det är ett enkelt sätt att få tävla på lite längre håll, men jag är inte helt nöjd med förutsättningarna som det är idag. Så jag ser gärna en utveckling.
Tävla är den bästa träningen

http://idrottonline.se/SundsvallsSkF-Skyttesport/
hofboss
Inlägg: 5096
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av hofboss »

En sak som hade underlättat deltagandet i jägarklass och gjort det möjligt för målgruppen att deltaga och träffa målet och samtidigt gjort det lite lättare hade varit om dom fick skjuta på kända avstånd, det är svårt nog att avståndsbedöma, skruva eller hålla över med en jaktkikare utan millskala, ballistiska torn.
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av Håkan »

Detta är en typisk svensk lösning på ett obefintligt problem, skapat av folk som inte själva skjuter med kikare!

Rem är bra och fantastiskt i många lägen, men jägare använder det inte och avståndet för att en jägare skall börja med rem är otroligt mycket länge än att han skall köpa ett benstöd eller använda en sliten ryggsäck som stöd.

Jag har i sig inget emot klassen men jag tror inte att den kommer att locka skyttar.
Totalt meningslöst för alla utom Johan.....

Vill man locka fler och nya skyttar så är mitt förslag.
1 låt jägarexamen ersätta skyttekortet.
2. Sänk avtryckarvikten så att blaser kan delta, rikets populäraste bössa är förbjuden i fältskytte i sitt standardutförande.

Idén många har om att ha mindre mål/längre håll delas inte av mig.
Det gör att marginalerna blir mindre och behovet av supertopputrustning ökar.

Mitt förslag är istället att en ytterligare klass införs med jaktliga skjutställningar.
Väldigt få jaktlag skott kan skjutas liggande då undervegetationen är för hög, alltså tvingas man ofta skjuta med annat stöd.
Träd, sten, stängselstople, halmbalar osv
Det är en utveckling som hade premierat duktiga skyttar istället för teknisk utrustning!
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

Inlägg av birk0323 »

Nu har jag läst den här tråden och kan sammanfatta den med att jag inte lärt mig någonting. Det sista inlägget kan jag dock i någon mening hålla med om. Stewes inlägg om ursäkter också men hur jag än försöker skapa mig en bild om vad saker är för något verkar det mera eller mindre omöjligt att få något grepp om. Jag förstår faktiskt ingenting men en del saker går ju fram... benstöd, baksäck osv men sedan verkar det vara en egen värld helt och hållet som allt som oftast verkar handla om utrustning, det är iaf det man talar om. Det enda som attraherar mig till att tävla är att jag har användning av det i jakten sedan och det är i enstaka fall ut till 300 meter men ofta handlar det om korta avstånd och snabbt uppkomna tillfällen där skottet måste tas inom kort tid i ställningar från knästående och uppåt med stöd av träd, stenar osv. Merdelen av jakten bärs bössan km efter km och det är efter de förutsättningarna som skottet behöver kunna tas.

Tror ovan är anledningen att jag inte finns med i några tävlingssammanhang. Kan ju ha helt fel för jag förstår nästan ingenting av vad som alls skrivs eller menas i de trådar bla här på robsoft som behandlar skytte i tävlingsform. Jag förstår att man skjuter, liggande men i övrigt är det mesta rena grekiskan för en som inte har det i vokabulären.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.