Fältskytteutveckling ?

[Håkan]

Eftersom du förespråkar "ingen förändring, det är bra som det är" så är det samma sak som att förespråka nedåtgående spiral

[Stewe's world on ice]

Det enda som man kan göra där alla är överrens det gör nytta är att det att delta. Skulle vi vara 30-40 som åker runt och deltar som skyttar och funktionärer så finns underlag att göra förändringar. Man får ju tyvärr räkna med att en stor av dom som är aktiva nu och gillar det hoppar av.
Jag måste erkänna att min sjukdom denna säsong var slitig och det är intr säkert jag skjuter kikare igen utan går tillbaka till diopterskyttet.
Jag satsar ju hårt detta år på bli rankad topp tre i bänkskyttet och inte sluta sämre än femma på någon tävling. (sker detta på Palmisano bjuder jag laget runt det är ett som är säkert)
Det tar så grymma tidsanspråk Så jag tror inte jag kan hjälpa till med kikarklassen längre.
Vi blev största klass i Sundsvall men tyvärr var vi bara fem st. Otoligt involverade ändå tävlingen ca 50% av medlemmarna. Om fältskyttet hade varit ett bolag och jag var vd utan styrelse som lägger sig i skulle jag ändå inte ta jobbet och då har jag ändå fått en del nedkörda bolag i svåra brancher på fötter i ledarroll. Jag önskar alla som älskar fältskytte lycka till men jag är inte peppad nog att på att göra det som krävs. Ps dvs göra något irl.

[kenneth]

Var var alla på SM förra året som bubblar i denna tråden då det ordnades officiell kikarklass med SM status?
Är alla hemma mest hela tiden blir inte deltagarlistan längre.
SM Kungsängen 2013, 27 kikarskyttar.
SM Nossebro 2014 (första året med officiell sm status), 15 kikarskyttar.

[Bjära]

Jag håller med dig Kenneth, det blir säkert ännu färre nu när man lagt sm i skåne.

[Håkan]

Helt förjävligt att lägga ett SM där stockholmarna har mer än 30 mil att åka till!
Otroligt!

[hunting high and low]

Jag åker 100mil om så behövs, men med tiden på året i tanke hade norrut varit att föredra. Trots detta är det lika för alla. Ser framemot att åka till skåne.

[Bjära]

Håkan, du skjöt inte då sm var på kungsängen, var det för långt eller passade det inte att åka till huvudstaden.
Du var inte i nossebro heller, så man undrar hur stort ditt fältskytteintresse är.
Mentalt ligger norrland närmre än skåne för mig.

[Vettern]

Från början kul tråd som nu blivit gnällig och negativ. Se de olika synpunkterna och åsikterna som något positivt istället för att sura över att de inte stämmer överens med just dina. Regionala pikar tillför inte heller någonting.

[Bjära]

Det kommer inte fler skyttar bara för man ligger på rygg och skjuter meloner på 1000m, är man intresserad så duger nuvarande upplägg.

[Johan.Ö]

Delvis säkert därför att de INTE erbjuds möjligheten!

Sannolikt också därför att knä är av begränsad nytta vilket gör att folk inte tränar den och därmed är helt kass i den.
Finns massor som jagar med höga benstöd för att komma över undervegetationen (här nere är det skitsvårt att jaga liggande, då vegetationen är för hög.)

Ingen har nekat någon här uppe att skjuta i knä på fältskytte om man velat det.
Vet inte hur det är söder ut, någon som frågat på en tävling ? Man kan alltid fråga !

Jaktmässigt tycker jag höga knä är en väldigt bra ställning som jag haft mycket nytta av. Jag har nog skjutit hälften av mina älgar i den ställningen.
Mycket lättare att upptäcka vilt i vissa biotoper då man kommer ner och ser under grenverken. Man blir dessutom mer rörlig och kan ta skott mot rörligt mål än i ligg.

Ang. rem tycker jag du skall läsa denna artikeln http://www.ballisticstudies.com/Knowled ... orend.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Din jämförelse med handikappsmarathon är störtlöjlig.

Tycker hunting high and low hade en bra idé om XA och XB-klass men en förutsättning är såklart att det kommer fler skyttar. Vi har upplevt en liten ökning de sista åren i kikarklass här uppe. Jag tror att vi kan tacka Toppcupen för det.
Många nya ansikten där som sedan börjat prova på fältskytte.

Tyvärr kommer kikarskyttet att falla med det klassiska diopterskyttet om vi inte organiserar oss bättre i föreningar med regelbundna tävlingar och träningar och jobbar aktivt med rekrytering. Som jag ser det är vi för dåliga på det och det är nog så som det ser ut i samhället i stort . Föreningslivet i Sverige är i en brant utförsbacke. Få är beredda på att ställa upp idéellt .

[Johan.Ö]

Det kommer inte fler skyttar bara för man ligger på rygg och skjuter meloner på 1000m, är man intresserad så duger nuvarande upplägg.

Tummen upp på den.

[leifur]

Delvis säkert därför att de INTE erbjuds möjligheten!

Sannolikt också därför att knä är av begränsad nytta vilket gör att folk inte tränar den och därmed är helt kass i den.
Finns massor som jagar med höga benstöd för att komma över undervegetationen (här nere är det skitsvårt att jaga liggande, då vegetationen är för hög.)

Ajajaj nu trampade du i klaveret igen, knä-ställning är en mycket bra skjutställning både i jakt och i skytte, själv skjuter jag lika bra i knä som i liggande, handlar bara om träning, så att säga att det är av begränsad nytta vet inte vad dom pratar om!
Däremot förstår jag mig inte på att "skjuta under bil" eller under en gran,att vinkla vapnet 90 grader. Kan jag inte skjuta ett djur och ha vapnet i horisontellt läge då avstår jag från att skjuta, mat har jag i frysen så hungernöd blir det inte.

[ultradonkey]

Tyvärr kommer kikarskyttet att falla med det klassiska diopterskyttet om vi inte organiserar oss bättre i föreningar med regelbundna tävlingar och träningar och jobbar aktivt med rekrytering.

Ja, det tror jag är mitt i prick. Det gäller att inse att konkurrensen om folks fritid har blivit hård.

[Håkan]

Det kommer inte fler skyttar bara för man ligger på rygg och skjuter meloner på 1000m, är man intresserad så duger nuvarande upplägg.

Här kommer jag alltså med ett antal förslag för att lyckas locka fler skyttar till fältskyttet samt behålla de som finns eftersom vi har en väldigt negativ utveckling gällande antalet deltagare och tävlingar. Och hade det inte varit för kikarfältskyttet så hade utvecklingen varit ruskigt svart.
Och då väljer du att svara på SAMMA sätt som fältskytteansvarige gjorde när jag ringde honom för ett knippe år sen för att vi kikarskyttar skulle få gå med "nädu, det där har vi diskuterat innan och vi har kommit fram till att vi inte skall försöka hålla liv i fältskyttet med konstgjort andning (kikarsikten) utan fattar inte folk hur kul det är så får det gå i graven"

Imponerande Bjära och Johan, oaktat er ålder så för ni er som 85åringar med ett helt liv bakom er i FSR!
Observera att i mitt förslag som tråden startade med skulle de som ville skjuta liggande hela vägen få göra det, så jag har inte på minsta sätt försökt ändra ERA förutsättningar till skytte, utan bara de egna och för de som vill.

[Håkan]

Delvis säkert därför att de INTE erbjuds möjligheten!

Sannolikt också därför att knä är av begränsad nytta vilket gör att folk inte tränar den och därmed är helt kass i den.
Finns massor som jagar med höga benstöd för att komma över undervegetationen (här nere är det skitsvårt att jaga liggande, då vegetationen är för hög.)

Ajajaj nu trampade du i klaveret igen, knä-ställning är en mycket bra skjutställning både i jakt och i skytte, själv skjuter jag lika bra i knä som i liggande, handlar bara om träning, så att säga att det är av begränsad nytta vet inte vad dom pratar om!
Däremot förstår jag mig inte på att "skjuta under bil" eller under en gran,att vinkla vapnet 90 grader. Kan jag inte skjuta ett djur och ha vapnet i horisontellt läge då avstår jag från att skjuta, mat har jag i frysen så hungernöd blir det inte.

Vissa lär sig skjuta väldigt bra i knä, men många gör det inte.
I den skarpa situationen så tar väldigt många hellre stöd mot en stängselstolpe/träd/sten eller vad som när de skall skjuta hjorten än att skjuter knä/sittande.
Det är ett enkelt faktum, så är det.
Sen vet jag mycket väl om att det finns ett antal som är snuskigt duktiga på sittande, men det finns rätt många som inte är det och därför väljer de inte den ställningen frivilligt.
Så nä, jag trampade inte i klaveret.

[leifur]

Delvis säkert därför att de INTE erbjuds möjligheten!

Sannolikt också därför att knä är av begränsad nytta vilket gör att folk inte tränar den och därmed är helt kass i den.
Finns massor som jagar med höga benstöd för att komma över undervegetationen (här nere är det skitsvårt att jaga liggande, då vegetationen är för hög.)

Ajajaj nu trampade du i klaveret igen, knä-ställning är en mycket bra skjutställning både i jakt och i skytte, själv skjuter jag lika bra i knä som i liggande, handlar bara om träning, så att säga att det är av begränsad nytta vet inte vad dom pratar om!
Däremot förstår jag mig inte på att "skjuta under bil" eller under en gran,att vinkla vapnet 90 grader. Kan jag inte skjuta ett djur och ha vapnet i horisontellt läge då avstår jag från att skjuta, mat har jag i frysen så hungernöd blir det inte.

Vissa lär sig skjuta väldigt bra i knä, men många gör det inte.
I den skarpa situationen så tar väldigt många hellre stöd mot en stängselstolpe/träd/sten eller vad som när de skall skjuta hjorten än att skjuter knä/sittande.
Det är ett enkelt faktum, så är det.
Sen vet jag mycket väl om att det finns ett antal som är snuskigt duktiga på sittande, men det finns rätt många som inte är det och därför väljer de inte den ställningen frivilligt.
Så nä, jag trampade inte i klaveret.

Jo stängselstolpar och stenar/träd finns på varje kvadratmeter, NOT. Knäställningen har du med dig överallt kostar inget och väger ingenting. Så jo du trampar i sådant du inte behärskar.
Sen vad gäller hur vi får fler skyttar så har det kommit en del bra idéer som borde provas, förutom att ändra på nuvarande fältskyttet med stolpar och stolar mm. det får ni som skjuter basic rifle pyssla med.

[Daniel_Olsson]

Oaktat den hetsigare delen av diskussionen så tänkte jag komma med lite inpass...

Som jag ser det så måste ev. specialarrangemang för kikarklass kunna gå att köra enligt de förutsättningarna som gäller för diopterskyttar, annars måste arrangörerna antingen bygga dubbelt eller ändra förutsättningarna för diopterskyttet. Att ändra för diopterskyttarna skulle nog döda de flesta tävlingarna då det trots allt är just diopterskyttar som arrangerar tävlingarna(?) och vem vill arrangera något som man själv inte tycker är roligt?

Personligen håller jag med Stewe i hans jämförelse med motorcross och jag fascineras över att skyttar lägger 40+ tusen på bössa och kikare men inte vill köpa en skyttejacka för 2000:- och en rem för 500:- för att det skulle vara dyrt och/eller krångligt. Varför vill man då endast skjuta med benstöd och baksäck är väl frågan, att det är enklare borde inte spela någon roll i tävlingsammanhang då det ju är samma förutsättningar för alla och då lika svårt för alla med just remstöd.

Vill man ha dynamiskt skytte så finns IPSC tänker jag, fält kan väl få vara just fält? Som jag upplevde kikarklass (skjuter diopter nu) så var det alltför nära bänkskytte för att jag skulle lockas av det, sämre stöd och knä hade säkert gjort mig mer intresserad av kikarklass, vad det nu hade varit värt då jag ändå reser mina 30 mil enkel för att få skjuta diopterklass...
Däremot hade jag gärna sett mer av tävlingstypen som Marcus annordnar i kristinehamn, eller det som varit på Remmene dvs. ett dynamiskt långhållsksytte eller PPC långhållsskytte kanske det kan kallas om man inte vill använda termen "praktiskt". (jag har själv inte varit med på dessa men det jag sett verkar ju skoj!).
Dock står de tävlingarna på egna ben och behöver/kan inte samköras med fält vad jag förstått

sen tycker jag inte vi behöver bråka mer i denna tråden, som Vettern skrev så är det ju ett positivt ämne!

[Bjära]

Håkan, du får gärna jämföra mig med 85åriga fsr gubbar, känner mig mest hedrad, under deras tid har skyttet varit stort och det är inte deras fel att tillväxten är dålig.
Nämner igen att knä vore bra, skulle skilja agnarna från vetet.

[Henrik71]

Tråkigt att en från början intressant tråd har spårat ur med påhopp och annat, med några undantag från inlägg som tillför något till diskussionen. För som jag fattar det handlar diskussionen om två saker: Hur kan vi får fler att skjuta gevärsfält i kikarklassen? Hur kan vi vidareutveckla kikarklassen så att det inte så gott som alltid är ett flertal som skjuter fullt? Särskiljning med innerträff på fler stationer - absolut men när så många skjuter fullt finns det faktiskt en risk att de tröttnar.

Det jag kan tillföra är mina egna erfarenheter som nyfrälst i kikarklassen. Och det började inte så trevligt. Den närmsta klubben upplös mig om att "här skjuter vi Sauer", när jag besökte dem och förklarade mitt intresse. Efter lirkande kunde jag få jägarmedlemskap men då bara med tillgång till 100m och jag kände mig ovälkommen. När jag frågade om träningstiderna enligt hemsidan hette det att "nja, då skjuter ju eliten" men jägarna brukar få någon dag. På frågan hur många det var inom "eliten" mumlades det 4-5 skyttar.

Där hade det kunnat sluta. Och gör det säkert för många som stöter på liknande beteende. Alla inom en förening är ambassadörer och har ansvar för att välkomna och förklara om någon hör av sig och är intresserad. Må vara via e-post, telefon eller som jag med ett besök på banan.

Fast jag gav mig inte utan blev förbannad. Kontaktade en klubb som var belägen längre bort och blev direkt inbjuden att komma ned samma kväll på deras korthållsträning. Fick ett varmt välkomnande av alla på plats, erbjöds att låna ett gevär och skjuta lite korthåll innan de visade mig anläggningen. Efter första nitskottet (den andra föreningen) poängterade jag flera gånger att det var kikarklassen som intresserade - fick till svar att här skiljer vi inte på vad man skjuter med, huvudsaken är att man skjuter.

Sedan har vi det som verkar bli stötestenen för många - gevärskortet. Busenkelt att fixa men när inte provdatum utlyses per län är det inte enkelt för en gröngöling. Jag mejlade examinatorer utan att få svar och började tröttna när en vän tipsade mig om en kurskväll. Med tanke på hur enkelt provet är borde det kunna ersättas av självstudier och ett onlinetest med sådan tidsram att man inte kan sitta och slå upp svaren. Det hade känts lite 2015 med en sådan lösning...

För att snabbt fånga upp intresserade hade jag också gärna sett möjlighet att prova några tävlingar utan både gevärskort och tävlingslicens, i sällskap med en ansvarig fadder. Då kan man enkelt få ut "kompisen" som verkar lite intresserad.

Och sådana förändringar behöver inte komma innan en klassindelning inom kikarklassen. Varför det? Varför inte arbeta för båda sakerna samtidigt? Enligt mig behövs en belly-klass med två minuters förberedelsetid. Låt den finnas, både för de som vill ta det lugnt och fokusera på riktigt små träffbilder men framför allt för de nya skyttarna som har mycket att lära. Samtidigt behövs det en klass för alla de som oftast skjuter fullt. Visst innerträffar kan få särskilja på fler stationer, men hur roligt är det? Stegra hellre svårighetsgraden. Enklast att genomföra för arrangörer borde vara en klass med andra skjutställningar.

[jacke]

Att skjuta på andra tavlor och från fasta stöd kan vi nog glömma nu.

Sålänge kikarskyttarna är få så är det bara att gilla gällande bana. Att sedan kliva upp från backen tycker jag är ett naturligt kliv för att göra det mer intressant och berör inte banläggare och funktionärer.