Vad behöver jag för att ladda svartkrut-hagelpatroner?

[rask1]

Hej.
Stukningen på hagelhylsan gör efter vad jag förstår stor skillnad på tryckstegringen när det gäller modernt röksvagt krut,
däremot så tror jag inte det påverkar i lika stor omfattning när man laddar med svartkrut pga långsammare tryckstegring/brinntid.
Jag lever dock i illusionen att ett visst motstånd ger bättre "klipp" i skottet vore väldans intressant att trycktesta lite olika svartkruts/pyrodex laddningar har sett i hagelladdnings avdelningen här intill att detta inte är helt omöjligt att få utfört.
http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=42&t=151928" onclick="window.open(this.href);return false;
Å andra sidan så har jag träffat på mynningsladdare som dränker förladdningen i avfettning/diskmedel = inget slagg i pipan och minimalt motstånd på utvägen, detta har dock funkat toppen så jag tror att det är väldigt individuellt man får helt enkelt testa sig fram till någonting som fungerar tillfredställande.
Det frågades tidigare om eget tryck på hylsorna, hittade en liten kul mackapär hos denna Italienska firma.
http://www.omv.it/en/product/sb-mini/" onclick="window.open(this.href);return false;

[macggu]

Ja, då är det väl bara att provskjuta med de ostukade patronerna och i första varvet vara nöjd om det skulle ge bra träffbilder.
Ser fram emot att få se det färdiga resultatet med den italienska hylstryckaren. Du kan ju tydligen även beställa den med en färdig stämpel med Jämjö-loggan och vad annat där skall till. Vet Du hur mycket de vill ha för tryckaren och de olika tillbehören - jag hittade inte det.

[lorenzoni]

Hej !

Rask:s befarade energiutbrott ang. snöskottning kom dessbättre av sig, men nu har det vita "klägget" försvunnit av sig själv,
så i morgon har Jämjö SPK säsongspremiär för svartkrutsduvor.
En massa laddningar med Pyrodex och Triple Seven (777) kommer att testas och kanske redovisas så småningom.

Lorenzoni

[macggu]

Hur har det gått med provskjutningarna av Pyrodex och Triple Seven?
Själv har jag provskjutit med 80 grain krut nr 2 (har ännu inte kunnat skaffa nr 4 också, men har nr 3 i skåpet), 10 mm mjuk förladdning från Pedersoli, kaliber .75 och 34 gram hagel. Är nöjd med resultatet. De här förladdningarna skall väl då egentligen vara för kaliber 10, men är lätta att klämma ner i en papphylsa kaliber 12 och lika lätta att knuffa genom högerpipan med en lång rundstav.
Sedan skulle jag prova Diana wad, kaliber 12 och 12 mm hög. Diameter 18,72 mm med mitt skjutmått. Mycket hård att klämma på. Den kan jag bara med ganska mycket våld slå genom pipan och den börjar ge betydande motstånd omedelbart framför patonläget.
Efter det skar jag upp en röksvag patron, Gyttorp Steel Max Classic nr 7 och 24g och 70 mm. Den är 45,25 mm lång med en 27,75 mm lång hagelkopp framtill och ett 5,65 mm djupt trattformat akterparti mot krutet. Den mäter jag till 18,10 mm över hagelkoppen och 18,60 över tratten i aktern. Den förladdningen är lättare att trycka genom pipan och den klämmer lite bara i mynningspartiet på förbättrad cylinder pipan.
Så en undran nu är om man över huvud taget vågar skjuta Diana-n i ett trångborrat vapen eller om man skall reservera den för t ex ett rent cylingerborrat mynningsladdat vapen????????????????????
Den nyinköpta rullstukaren verkar ge en utmärkt stukning men där behövs nog lite högre förladdning för att bygga upp till lagom höjd på overshot card - har beställt Pedersoli 3 mm i kaliber 75.
En annan fråga: hur hårt skall man / bör man komprimera krutet? Jag har fyllt i uppvägd krutmängd, skakat lite försiktigt till jämn nivå, satt i förladdningen och sedan för hand tryck ner den ganska hårt över krutet. Men på youtube såg jag en amerikan banka ner förladdningen med en stav och klubba. Lämpligt eller olämpligt? Rentav nödvändigt eller potentiellt rentav farligt? Vad tycket tändhatten om detta? Någon annan har som jag förstått det istället lagt ett enkellager tidningspapper över tändhatten!!! ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[lorenzoni]

Hej !

Jodå, har gjort en något ovetenskaplig test med Triple Seven. Har testat tidigare i div. mynningsladdade
kulvapen med mediokert resultat, så förhoppningarna var inte särskilt höga.
Men sett på Fan! Till hagel fungerade det. Eftersom mina ordinarie förladdningar var slut ( Diana Wads)
så fick det bli mjuk filt i stället. I övrigt såg laddningarna ut som följer: I botten 15 grains Sw. och därefter
65, 70 resp. 75 grains 777 (Volym, inte vikt !) 4mm hård bricka, 12 mm filt, 2mm kartong och 32 resp 35
gram hagel i de bägge lättare laddningarna och 32 i den tyngre.
Resultat: Renare pipor, mjukare rekyl och samtliga duvor gick sönder. Alltså fungerar det
Sköt även en 25-runda med svartkrutsladdade och fick ner 20.
Skulle egentligen testa träffbilder och anslagsenergi i helgen, men eftersom den extrema arktiska kylan
har lagt sig över oss här nere ( -17 i dag på morgonen ) så får det nog anstå så länge.

Lorenzoni

[macggu]

Gratulerar! Berätta hur fortsättningen går! Diana wad ja - då är det inget problem att de är så hårda??

[lorenzoni]

Hej igen !

Mitt förra inlägg blev lite kort p.g.av att jag satt på jobbet, och hade lite annat att tänka på.
Dina frågor: Diana Wads tätar perfekt. Svartkrut komprimerar jag 3-4 mm i laddpressen,
substitut så hårt jag orkar för hand.
Plastförladdningar till stål och röksvagt går inte att jämföra p.g.av mycket högre tryck.
Dina laddningar med Sw 2 fungerar säkert bra upp till 35 gram, men 4:an startar lite mjukare
och ger kanske lite jämnare träffbilder.
Vad gäller brickan över haglen (Overshot) skall du kanske tänka om. Ju tunnare desto bättre.
Bygg i så fall hellre upp under förladdningen.
Beträffande Pyrodexladdningar låter jag min värderade svartkrutskollega kommentera dom,
men han dyker säkert upp under kvällen.

Lorenzoni

[macggu]

Jag har uttryckt mig luddigt. Det jag tänkt var att lägga en 10 mm och uppepå denna en 3 mm förladdning, d v s totalt 13 mm förladdning, mellan krut och hagel. De overshot cards jag har är 1 mm. Men det vore kanske smartare att tänka om och istället starta med ett styvare 3-4 mm nitrocard som första del av förladdningen, så som Du beskrev.

[lorenzoni]

Hej !
Min test av 777 kommer att avslutas i morgon med ett par rundor på trapbanan.
Träffbildsskjutningen gav väldigt lustiga resultat.
Medelvärde av 4 skott enl. följande:
Sw 4 80 grains 32 gram hagel:Vänsterpipan 264 hagel (66%) Högerpipan 232 hagel (58%)
Sw 4 85 Grains 32 gram hagel:Vänsterpipan 286 hagel (72%) Högerpipan 259 Hagel (65%)
777 80 grains (volym) 32 gram hagel: Vänsterpipan 230 hagel (57%) Högerpipan 213 hagel (53%)
777 85 grains (volym) 32 gram hagel: Vänsterpipan 222 Hagel (55%) Högerpipan 216 hagel (53%)
Samtliga laddningar enl. följande: Ny Chedittehylsa kapad till 65 mm,4 mm nitrocard, Diana wad
14 mm. hagel 7.5 förnicklat samt Overshot 2mm. från Siarm.
Skjutavstånd 25m. Hagelräkning i 30 cm. cirkel.
Träffbilder med Sw 4 var jämna och täta, med 777 ojämna och med 7-8 hagel i klumpar här och var.
Teoretiskt sett kunde en lerduva klarat sig med 777.
Eftersom mina tidigare tester med 777 i mynningsladdade kulvapen gett usla resultat, hade jag inga
större förhoppningar i detta fallet heller, men jag skall testa i 12.7 Rem. också innan jag förklarar att
777 är ren skit.
Tilläggas kan att jag anser 777 vara tämligen trögtänt,så morgondagens laddningar startas med 15
grains Sw i botten.

Lorenzoni

[lorenzoni]

Hej !

Så har då det stora testet med 777 i fält genomförts.
Förhållanden enl. följande: -2 Hård nordostlig vind och snödrev ( mitt i nyllet )
Majoriteten av skyttarna ( inte jag ) ville skjuta Europatrap. Äldre herre med hanabössa
och långsamma 777 laddningar är kanske inte helt optimalt i denna grenen.
Fick i alla fall sönder 10-12 stycken.
Därefter riggades om till Nordisk Trap som är betydligt snällare.
Sköt en serie med 90 grains ( volym ) 777 och 30 gram hagel och fick ner 18 st.
Detta får anses klart godkänt under dessa förhållanden.
Däremot fick jag inte en enda riktig träff på dessa 50 skott , dvs. pulver utan en 3-4 bitar
eller rena klyvare.
Detta vidimerar nog resultaten i mitt tidigare inlägg ang. träffbilder.
Slutsats: Triple Seven ger enklare vapenvård, men är i övrigt fullständigt underlägset Sw.Krut
alla andra dagar i veckan.
Obs ! Detta är min personliga uppfattning, och andra kan säkert ha en annan åsikt.
Angående mina funderingar att prova i 12.7 Rem. har jag konstaterat att med den ringa hylsvolym
som denna har, kan jag aldrig få i så mycket så att det duger på 100 m.
Efter att ha läst Hogdons laddata där 25 grains ger 175 m/s i revolver cal.44 och man anser att
120 grains ! i en musköt cal. 58 är lämpligt måste jag nog anse att detta är ingenting att ha
för normalt svartkrutsskytte.
I mån av tid och energi skall jag försöka göra motsvarande test med Pyrodex som jag anser har
betydligt bättre potential, men det kommer att dröja ett tag.

Lorenzoni

[culot]

Hej.
Stukningen på hagelhylsan gör efter vad jag förstår stor skillnad på tryckstegringen när det gäller modernt röksvagt krut,
däremot så tror jag inte det påverkar i lika stor omfattning när man laddar med svartkrut pga långsammare tryckstegring/brinntid.
Jag lever dock i illusionen att ett visst motstånd ger bättre "klipp" i skottet vore väldans intressant att trycktesta lite olika svartkruts/pyrodex laddningar har sett i hagelladdnings avdelningen här intill att detta inte är helt omöjligt att få utfört.
http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=42&t=151928" onclick="window.open(this.href);return false;
Å andra sidan så har jag träffat på mynningsladdare som dränker förladdningen i avfettning/diskmedel = inget slagg i pipan och minimalt motstånd på utvägen, detta har dock funkat toppen så jag tror att det är väldigt individuellt man får helt enkelt testa sig fram till någonting som fungerar tillfredställande.
Det frågades tidigare om eget tryck på hylsorna, hittade en liten kul mackapär hos denna Italienska firma.
http://www.omv.it/en/product/sb-mini/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hej,

Stefano på omv.it är mkt trevlig och dessutom kan han vad det verkar mkt bra engelska, nu kanske inte så "oldschool " men hans OMV SMART verktyg för att sätta i pelarborr med valfria stukare borde ju vara grymt för era ändamål.
Jag har eftersom jag laddar vanlig hagel-ammo bla köpt hans krutdoserare DVR-1 som är försedd med en "snap-funktion" som ger sjukt exakta doser. Sen MÅSTE jag ju fråga , du laddar ju snygga hagelpatroner m svartkrut men inte
vanlig hagelammo ??? Men om du gör det så vill jag väldigt gärna att du lägger upp lite laddrecept, och kanske lite fina bilder hos oss på " hagelladdning "

/ P

[Steve_O]

Jag tror att det är metod 2 och 3 i artikeln som passar dig. Mässingshylsor är klart coolast men problemet med tätheten ligger just i förladdningarna som måste vara i kaliber 11 då väggarna i hylsorna är tunnare än papphylsor. Dessa beställes lämpligast från Track of the wolf som har praktiska tabeller där magtechs mässingshylsor är med. Inte fasligt dyrt heller. Jag gjorde en kompromiss och tog kaliber 12 förladdningar och tejpade dessa med maskeringstejp till lämplig tjocklek, det funkar men är lite meckigt. De ska ju sitta riktigt tight, men får man till det så är det nog ingen skillnad.

Annars kör jag mest papp då jag har flera hundra tomhylsor från 30-40-talet.

Har du någon erfarenhet av att ladda mässinghylsor med röksvagt krut Kurage?

[mikael_]

intressant

[Kurage]

Jag tror att det är metod 2 och 3 i artikeln som passar dig. Mässingshylsor är klart coolast men problemet med tätheten ligger just i förladdningarna som måste vara i kaliber 11 då väggarna i hylsorna är tunnare än papphylsor. Dessa beställes lämpligast från Track of the wolf som har praktiska tabeller där magtechs mässingshylsor är med. Inte fasligt dyrt heller. Jag gjorde en kompromiss och tog kaliber 12 förladdningar och tejpade dessa med maskeringstejp till lämplig tjocklek, det funkar men är lite meckigt. De ska ju sitta riktigt tight, men får man till det så är det nog ingen skillnad.

Annars kör jag mest papp då jag har flera hundra tomhylsor från 30-40-talet.

Har du någon erfarenhet av att ladda mässinghylsor med röksvagt krut Kurage?

Nej, men hagelladdarfantast Culot lär veta. Jag ska ladda jaktladdningar till min handrilling senare tror jag.

[Steve_O]

Jag tror att det är metod 2 och 3 i artikeln som passar dig. Mässingshylsor är klart coolast men problemet med tätheten ligger just i förladdningarna som måste vara i kaliber 11 då väggarna i hylsorna är tunnare än papphylsor. Dessa beställes lämpligast från Track of the wolf som har praktiska tabeller där magtechs mässingshylsor är med. Inte fasligt dyrt heller. Jag gjorde en kompromiss och tog kaliber 12 förladdningar och tejpade dessa med maskeringstejp till lämplig tjocklek, det funkar men är lite meckigt. De ska ju sitta riktigt tight, men får man till det så är det nog ingen skillnad.

Annars kör jag mest papp då jag har flera hundra tomhylsor från 30-40-talet.

Har du någon erfarenhet av att ladda mässinghylsor med röksvagt krut Kurage?

Nej, men hagelladdarfantast Culot lär veta. Jag ska ladda jaktladdningar till min handrilling senare tror jag.

Tack för svar!