Köpa flintlås?
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
- Grinolle
- Inlägg: 2716
- Blev medlem: 28 sep 2007, 10:03
- Ort: Östernärke
Re: Köpa flintlås?
Midway sålde pipliners tills för bara några månader sedan, men de har upphört med det. Något annat inköpsställe känner jag inte till. Vapensmeden kanske?
Att själv utan tillstånd tillverka en pipa av kolfiber och pipliner är ju olagligt. I den sekund du har en fungerande pipa utan tillstånd så har du begått ett vapenbrott, det måste du väl vara medveten om?!? Ditt resonemang motsäger ju dessutom sig själv. Om du behöver två komponenter för att tillverka en pipa (kolfiber och pipliner) varför är det då just piplinern som skall vara licensbelagd? Ingen av delarna är ju i själv till funktionen en pipa? Ett vanligt järnrör är ju inte licensbelagt, förrän i den sekund du gör om det så att det går att använda som pipa i ett skjutvapen.
Jag vet åtminstone 4 personer i olika distrikt (jag själv oräknad) som ringt och kollat och fått samma svar (att pipliners inte är att betrakta som pipa, och därmed inte är licensbelagda). Både Vapenlagen och FAP:en var luddigare än jag mindes, och det relevanta i sammanhanget är väl att en pipliner inte ÄR en pipa. FAPen specificerar lite mer än Vapenlagen: Räfflade pipor och pipämnen, likväl som slätborrade pipor med patronläge är belagda med licenskrav. Då är frågan vad ett "pipämne" är för något, men definitionen på "pipämne" är väl att det är en pipa som inte är färdigbearbetad (d.v.s. överdimensionerad med avseende på längd eller tjocklek). Pipliner passar alltså inte in i definitionen på vare sig pipa eller pipämne.
Nå, jag orkar inte rota mer i det, en pipliner är per definition inte en pipa eller ett pipämne, och därför omfattas den inte av lagstiftningen.
Det är hursomhelst tillåtet att reparera även antika vapen så att de återställs till skjutbart skick. För en flintlåsmusköt torde det ju vara en slätborrad rörbit i rätt material som behövs (efter en urborrning av loppet). Pipan (den antika orginalpipan) blir ju inte en annan del bara för att en pipliner förts in i den.
Pistolmike, eldrör är väl benämningen på en pipa till ett artillerivapen, exempelvis kanonen på en stridsvagn eller röret till et GRG. Det har nog inget med handeldvapen att göra!
Anders Olsson
Att själv utan tillstånd tillverka en pipa av kolfiber och pipliner är ju olagligt. I den sekund du har en fungerande pipa utan tillstånd så har du begått ett vapenbrott, det måste du väl vara medveten om?!? Ditt resonemang motsäger ju dessutom sig själv. Om du behöver två komponenter för att tillverka en pipa (kolfiber och pipliner) varför är det då just piplinern som skall vara licensbelagd? Ingen av delarna är ju i själv till funktionen en pipa? Ett vanligt järnrör är ju inte licensbelagt, förrän i den sekund du gör om det så att det går att använda som pipa i ett skjutvapen.
Jag vet åtminstone 4 personer i olika distrikt (jag själv oräknad) som ringt och kollat och fått samma svar (att pipliners inte är att betrakta som pipa, och därmed inte är licensbelagda). Både Vapenlagen och FAP:en var luddigare än jag mindes, och det relevanta i sammanhanget är väl att en pipliner inte ÄR en pipa. FAPen specificerar lite mer än Vapenlagen: Räfflade pipor och pipämnen, likväl som slätborrade pipor med patronläge är belagda med licenskrav. Då är frågan vad ett "pipämne" är för något, men definitionen på "pipämne" är väl att det är en pipa som inte är färdigbearbetad (d.v.s. överdimensionerad med avseende på längd eller tjocklek). Pipliner passar alltså inte in i definitionen på vare sig pipa eller pipämne.
Nå, jag orkar inte rota mer i det, en pipliner är per definition inte en pipa eller ett pipämne, och därför omfattas den inte av lagstiftningen.
Det är hursomhelst tillåtet att reparera även antika vapen så att de återställs till skjutbart skick. För en flintlåsmusköt torde det ju vara en slätborrad rörbit i rätt material som behövs (efter en urborrning av loppet). Pipan (den antika orginalpipan) blir ju inte en annan del bara för att en pipliner förts in i den.
Pistolmike, eldrör är väl benämningen på en pipa till ett artillerivapen, exempelvis kanonen på en stridsvagn eller röret till et GRG. Det har nog inget med handeldvapen att göra!
Anders Olsson
Jag är klassificerad som MÖP, min jaktvapengarderob består av:
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
- mikebike
- Inlägg: 6781
- Blev medlem: 10 jul 2004, 14:09
- Ort: Solna/Stockholm
Re: Köpa flintlås?
Nu har jag kollat upp några liners i Brownells-katalogen....Grinolle skrev:En pipliner i sig är inte stark nog att stå emot gastrycket av ett skott, den måste ha stöd av en yttre pipa
En kaliber .25 liner har en ytterdiameter på 11 mm, en .17 har en ytterdiameter på 7,9 mm. Det är helt klart att den godstjockleken räcker för gastrycket.
För en 11 mm liner rekommenderas en borrdiameter på 13! mm och att man löder eller limmar linern på plats.
Senast redigerad av 1 mikebike, redigerad totalt 24 gånger.
Airgunners have more fun
- 455_webley
- Inlägg: 3167
- Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
- Ort: Limbo
Re: Köpa flintlås?
(11-6.4)/2 = 2.3 mm gods i väggenmikebike skrev:En kaliber .25 liner har en ytterdiameter på 11 mm,
(7.9-4.5)/2 = 1.7 mm gods i väggenmikebike skrev:en .17 har en ytterdiameter på 7,9 mm.
Vilka patroner tänker du på då?mikebike skrev:Det är helt klart att den godstjokleken räcker för gastrycket.
För kung och böveln!
- mikebike
- Inlägg: 6781
- Blev medlem: 10 jul 2004, 14:09
- Ort: Solna/Stockholm
Re: Köpa flintlås?
Det finns betydligt fler personer än så som köpt Blaserstockar och pistolmantlar utan licens efter samtal med den lokala Polisen.Grinolle skrev:Jag vet åtminstone 4 personer i olika distrikt (jag själv oräknad) som ringt och kollat och fått samma svar
Skriftliga svar från RPS eller SKL är det enda som räknas...
Det var en märklig slutsats. Finns det någon definierad diameter eller godstjocklek när en pipa eller pipämne övergår från att vara licenspliktig till att bli en licenfri liner?Grinolle skrev:Räfflade pipor och pipämnen, likväl som slätborrade pipor med patronläge är belagda med licenskrav. Pipliner passar alltså inte in i definitionen på vare sig pipa eller pipämne.
En liner med cirka 2 mm godstjocklek fungerar alldeles utmärkt som pipa, absolut för luft- och kolsyrevapen och enligt min uppfattning även för krutpatroner. Vilken godstjocklek har en hagelpipa?
Min 1911 (.45ACP) har en godstjocklek på 1,6 mm i pipan.455_webley skrev:mikebike skrev:Vilka patroner tänker du på då?mikebike skrev:Det är helt klart att den godstjockleken räcker för gastrycket.
Vid trumlåset på min revolvertrumma i .44 Magnum är godset ännu tunnare.
Senast redigerad av 2 mikebike, redigerad totalt 24 gång.
Airgunners have more fun
- 455_webley
- Inlägg: 3167
- Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
- Ort: Limbo
Re: Köpa flintlås?
Jag gissar ändå att materialet i en liner har en härdning eller materialsammansättning som gör den direkt olämplig som ensam komponent. Du har säkert rätt i att godstjockleken nog inte är problemet. Det där med 13 mm borrhål till 11 mm liner låter dock som något 'amerikanskt GDS-material', och inte vad jag personligen förknippar med pipliner egentligen.mikebike skrev:En liner med cirka 2 mm godstjocklek fungerar alldeles utmärkt som pipa,
Är det på ämnet att den historiska muskötpipan skulle bli licenspliktig med liner, eller bara allmänt problemet med att köpa/montera?
För kung och böveln!
- mikebike
- Inlägg: 6781
- Blev medlem: 10 jul 2004, 14:09
- Ort: Solna/Stockholm
Re: Köpa flintlås?
Så länge arbetet utförs av en smed ser jag inget som helst problem.455_webley skrev:Är det på ämnet att den historiska muskötpipan skulle bli licenspliktig med liner, eller bara allmänt problemet med att köpa/montera?
Airgunners have more fun
- Grinolle
- Inlägg: 2716
- Blev medlem: 28 sep 2007, 10:03
- Ort: Östernärke
Re: Köpa flintlås?
Mikebike, gör som du vill, det är klart du skall kontakta RPS!
Men..., din 1911 har INTE den godstjockleken vid patronläget där det högsta gastrycke är, det GARANTERAR jag dig! En hagelpipa är heller inte lika tunn vid patronläget som vid mynningen.
Det du måste tänka på är att en vapenpipa kan vara något så enkelt som ett järnrör, om det har tillpassats för att kunna användas som vapenpipa.
Du verkar hänga upp dig på att en pipliner kan vara räfflad. Då ber jag DIG leta upp var i vapenlagstiftningen det står att just räfflingen skulle vara föremål för licenskrav? För det är DET som en pipliner är: Räfflingen i ett räfflat vapen och det slätborrade LOPPET (observera distinktionen mellan "lopp" och pipa här) i ett slätborrat.
Anders Olsson
Men..., din 1911 har INTE den godstjockleken vid patronläget där det högsta gastrycke är, det GARANTERAR jag dig! En hagelpipa är heller inte lika tunn vid patronläget som vid mynningen.
Det du måste tänka på är att en vapenpipa kan vara något så enkelt som ett järnrör, om det har tillpassats för att kunna användas som vapenpipa.
Du verkar hänga upp dig på att en pipliner kan vara räfflad. Då ber jag DIG leta upp var i vapenlagstiftningen det står att just räfflingen skulle vara föremål för licenskrav? För det är DET som en pipliner är: Räfflingen i ett räfflat vapen och det slätborrade LOPPET (observera distinktionen mellan "lopp" och pipa här) i ett slätborrat.
Anders Olsson
Senast redigerad av 1 Grinolle, redigerad totalt 24 gånger.
Jag är klassificerad som MÖP, min jaktvapengarderob består av:
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
- 455_webley
- Inlägg: 3167
- Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
- Ort: Limbo
Re: Köpa flintlås?
Ok, jag då kan jag vara lugn också...mikebike skrev:Så länge arbetet utförs av en smed ser jag inget som helst problem.
Jag har nämligen inte i närheten av så långa metallborr som skulle behövas.
För kung och böveln!
- Grinolle
- Inlägg: 2716
- Blev medlem: 28 sep 2007, 10:03
- Ort: Östernärke
Re: Köpa flintlås?
Nu rekomenderar jag inte TS att göra jobbet själv, men tänk om han har tillgång till maskiner så att han kan borra ur sin pipa med rätt dimension, och köper ett stålrör hos Sandvik med rätt inner- och ytterdimension, och sen gör jobbet själv. Vari skulle problemet ligga då? Stålröret är ju bara ett stålrör tills det är monterat i vapnet, och då är det en del av vapnets befintliga pipa. En "pipa" utgör ju stålröret aldrig, bara loppet till en pipa. Eller?mikebike skrev:Så länge arbetet utförs av en smed ser jag inget som helst problem.
Som sagt, kontakta RPS och prata med dem. Jag har som sagt levt med denna diskussion i flera omgångar, och samtliga gånger har slutsatsen blivit densamma. Pipliner är inte en vapenpipa eftersom den inte kan användas som pipa utan stöd utvändigt.
Det där med luftvapnen blir liksom ett sidospår, det tror jag du förstår om du tänker efter. Tänk såhär: OM nu någon köper en pipliner MED AVSIKT att montera det som pipa på sitt luftgevär så begår denne naturligtvis ett brott, precis som om han skaffar ett järnrör och passar till det med avsikt att använda som pipa på samma luftgevär. Men det är inte vad avsikten är med en pipliner. En pipliner är avsedd att monteras inne i en (urborrad) befintlig pipa, för att på så sätt få nytt fräscht lopp i ett gammalt vapen.
Anders Olsson
Jag är klassificerad som MÖP, min jaktvapengarderob består av:
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
-
Ulmer
- Inlägg: 1
- Blev medlem: 01 feb 2010, 23:06
Re: Köpa flintlås?
Min far köpte en flintlåsbössa på auktion på sent 50-tal, sen dess har den samlat damm, intresserad??




