Ännu ett vrak inköpt...

[Steigleder]

Nu har det varit ganska stiltje på Svartkrutstrådarna några dagar, så då passar jag på att spamma med mitt senaste inköp.

Insåg för många år sedan att jag inte är en samlare, hade då hållt på med licensvapen några år och tröttnade. Istället finner jag nöje i att hitta lite udda saker som ger betydligt mer arbete i att spåra och fundera över ursprung. Om det är fynd eller inte lämnar jag åt någon annan att bedömma, investeringarna är sällan stora och nästan aldrig över en tusenlapp. Vad som ska hända med vapnen får vara osagt, men kan nog bli lite projekt så småningom.

Det jag hittat bedömmer jag som en jaktstudsare från mitten/andra halvan av 1700-talet men det finns några öppna frågor.

Bild 1.JPG

Skicket är som synes inte så bra, maskhål i stocken och sliten. Laddstock saknas även om en i stål från 1800-talet följde med. Snäckan saknas, lås omändrat till slaglås.
Stämplar och märken saknas helt. 8-kantig räfflad pipa, kaliber ca 16,25mm.
Låset är likt de militära låsen från första halvan av 1700-talet och kan ha ursprung i ett sådant eller ett faktori.

Bild 2.JPG

Underbeslag, bakkappa och sidobeslag i mässing, ganksa välarbetade. Skruvar ser dåligt ihopkommna ut, slitna och matchar inte riktigt kvaliteten i övrigt. Stocken ser ut att ha fått dekorationer utskurna senare, inte samma kvalietet som kolven i övrigt och kolven tunnar ut mer mot bakkappan på ett distinkt sätt.

Bild 4.jpg

På pipan finns ett inlaxat sikte med uppfällbar klaff, enkelt men funtionellt och ser välgjort ut. Kornet är på samma vis inlaxat mässing.

Bild 3.jpg

Bild 5.JPG

Pipan är endast 67cm lång och därmed kortare än många karbiner. Smidet är s.k. "stukat" där pipan tjocknar från mitten och fram emot mynningen. Syns dåligt på bilden.

Pipan är räfflad, 7st djupa spiralräfflor som om man tittar längre ner i pipan ser väldigt skarpa och djupa ut.

Bild 6.JPG

Bild 7.JPG

Det jag är starkt osäker på är ålder, speciellt för pipan. Den har varit monterad tidigare med annat lås i och då i annan kolv. Kvaliteten på pipan är bättre än övrigt. Stocken är av god kvalitet men inget extra. Kan vara att stock och lås bytts när den ändrats till slaglås, men stilen på kolven är för mig mer 1700-tal.
Är den att klassa som allmoge och vem jagade med så kort räfflad pipa? Jag har letat och inte hittat något motsvarande.

Här finns ju några forumister med mycket goda kunskaper på både allmoge och högreståndsvapen, så jag har höga förhoppningar på er.

//S

[kapsyl]

Är den att klassa som allmoge och vem jagade med så kort räfflad pipa? Jag har letat och inte hittat något motsvarande.
//S

För en evighet sedan såg jag något liknande hos en, numera avliden, släkting som benämndes björnbössan. Den hade tydligt använts vid björnjakt på kort håll när man kört ut björnen ur idet..
Kan inte pipan ha militärt ursprung och använts av någon hästburen?

[Pligg-Patrik]

Detta kan nog sägas vara en klassisk allmogebössa för högvilt!
Avsaknaden av stämplar tyder väl på att tillverkaren har varit en duktigt smed boende på landsbygden tycker jag.
Gissar på att bössan fått sitt nuvarande utseende under början av 1800-talet med kolven som den nyaste komponenten.

Du gör fina fynd!

(Ursäkta min fräckhet, men måste säga att jag är intresserad på momangen utifall att du skulle vilja avyttra denna eller allmogemusköten någon gång i framtiden! )

[Kurage]

Jag håller klart med Pliggen att det är en intressant bössa och att det är en tidig 1800-talstockning av allmogekaraktär. Jag tror delarna är ihopplockade från diverse vapen, låset ser lite militärt ut och pipan kan vara militär men troligen inte om det inte finns någon stämpel. Konverteringen är troligen samtida med stocken, bössan har allmogeretarderade 1700-talsdetaljer men saknar formen av en 1700-talsbössa.

Det är klart en smidig högviltsbössa för björn, kanske är formatet lämpligt för rörlig jakt.

[Steigleder]

Du gör fina fynd!

(Ursäkta min fräckhet, men måste säga att jag är intresserad på momangen utifall att du skulle vilja avyttra denna eller allmogemusköten någon gång i framtiden! )

Tack, försöker hålla ögonen öppna för intressanta saker, men det hittas inte så ofta.
No problem, om man inte frågar så kan man inte få... Inga planer på att sälja, men om det någon gång skulle ske så ges så klart Robsoftare möjligheten att köpa.

Jag håller klart med Pliggen att det är en intressant bössa och att det är en tidig 1800-talstockning av allmogekaraktär. Jag tror delarna är ihopplockade från diverse vapen, låset ser lite militärt ut och pipan kan vara militär men troligen inte om det inte finns någon stämpel. Konverteringen är troligen samtida med stocken, bössan har allmogeretarderade 1700-talsdetaljer men saknar formen av en 1700-talsbössa.

Det är klart en smidig högviltsbössa för björn, kanske är formatet lämpligt för rörlig jakt.

Pipan är svår, har svårt att föreställa mig allmogesmeder lägga arbete på att skapa "stukningen" där pipan smalnar från 30,7mm vid svanskruven till 23,5mm ca 2/3 fram och sen mjukt och jämt upp till 27mm vid mynningen (men det är jag det, som inte sett så många sådana förut). Finns lite danska militära motsvarigheter, men ingen exakt matchning (längt och antal räfflor skiljer) men kan finnas fler modeller. Tror inte på svensk om den är militär. Kan ha sitt ursprung i en bättre civil 1700-talsbössa som sen blivit allmogefierad. Tidigt 1800-tal stämmer nog bra på stocken. Mässingsbeslagen verkar vara typiska tiden 1740-1790.

Björnbössa låter intressant, nog väldigt passande för rörlig jakt. Mycket trevlig bössa i både storlek, känsla och balans, som en fin hagelbössa när man lägger an - direkt i siktet.

//S

[Pligg-Patrik]

Avsaknaden av stämpel på pipan ställer till det för mig, så jag håller nog fast vid min gissning på dess ursprung. Allmogesmeder skall icke underskattas!
Men kan förstås vara på något helt annat sätt, man använde ju tillexempel studsare även inom svenska armén innan det fastställdes särskilda modeller på sådana.

[Kurage]

Pipan kan absolut vara en stadstillverkad pipa från ett äldre vapen. Den kan också vara allmogesmidd trots att den har trumf, exempelvis bingstasmederna gjorde ibland fina pipor med trumf. Det är svårt att fastställa.

[Steigleder]

Tack för all återkoppling.

Utan stämplar är det nog svårt att få fram ursprunget mer exakt, men en liten fin studsare är det allt.
Finns både lite militära danska och andra studsare/karbiner med snarlikt utseende ofta då från mitten av 1700-talet, men även tidigare (och senare).

Omstockad/ombyggd början av 1800-talet verkar rimligt, beslagen är troligen äldre och passningen mot stocken är acceptabel men inte bra.

Lite facinerad av varianter det finns på pipformer, räffling, kalibrar etc. Inga standarder precis och mycket som skulle prövas.

Har gjort lite försiktig rengöring och inte fått fram något mer intressant förutom att pipan är i gott skick (förutom senaste ägaren som lagrat den kallt och fuktigt såden fått angrepp av både or och rost). Kan inte varit mycket använd i sin tid, ska se om jag senare kan komplettera med bilder på räfflingen som är skarp som den dag den gjordes.

//S

[Steigleder]

Lite research börjar ta mig framåt.

Närmsta likhet med pipa och beslag hittar man närmast på de tyska studsarna för Feldjäger, från mitten av 1700-talet fram till ca 1820.
t.ex. http://www.waffensammler-kuratorium.de/ ... 796da.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Verkar inte som man var så hård med att tillämpade modeller i de tyska rikena förrän Preussarna satte den Tyska ordningen och införde standardiserade modeller från ca 1810.

Studsare med denna typ av pipa verkar anses vara typiskt nordeuropeiska (Tyskland - Tyska områdena t.ex. Preussen, Hessen, Sachsen etc samt i Sverige, Danmark).
De svenska och danska varianterna är liknande men är oftast något längre.

Det börjar bli riktigt intressant när man läser om Hessiska jaegers under frihetskriget i USA och hur dessa blev förlagor för de amerikanska longrifles.
http://nmlra.org/wp-content/uploads/201 ... 2014-2.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Den med störst likhet jag hittat är denna Hessiska nedan, samma piplängd och mässingsbeslagen ser närmast identiska ut. Dock skulle jag gissa att geväret nedan är omstockat iom konvertering till slaglås (eller ännu senare).

hessisk 2.jpg

hessisk.jpg

IMG_6596 - Kopia.JPG

Hur den sen kommit till sverige kan man undra, men som gammal Wendist så känner man ju till slagen under Napoleonkrigen (Grossbeeren, Leipzig, Dennewitz). Kanske det var någon kanonjär som smög med hem ett krigsbyte och fick den omstockad när han kommit hem.

När jag läst en del om tyska vapen så verkar det som att det inte var helt ovanligt att inte piporna var stämplade, sen kan de ju lika gärna blivit bortfilade senare.
Saknar dock riktig litteratur på området, att förlita sig på Google är vanskligt men kan ge bra input på var man ska börja leta vidare.

//S