Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av macggu »

Förträffligt - Du har tagit bort en av de fördelar som de har som skjuter med .22 Hornet - jag har för dålig kunskap för att kunna ta fram en sådan laddningsreduktion men har ju sneglat på vad man har i .22 Hornet.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av macggu »

I lördags var vi två som fyllde kraven för älgskyttemärket i brons med m96 och öppna riktmedel, det som framhållits som det ultmata testet. Det går bra - myth busted. Nästa fråga är om det går med m89, men det hör inte till ämnet löpande hjort 100 meter i Oscar Swahns anda.
Användarvisningsbild
bg1
Inlägg: 1333
Blev medlem: 10 aug 2005, 22:28
Ort: Åmotfors

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av bg1 »

Har du läst http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=65&t=79288" onclick="window.open(this.href);return false;
3x1900 222Sporter Leupold8-22 Loop.
6,5 Sporter Zeiss 3-12 Älgdot.308 Redfield 6-18 3dot
FBU-p70RT FX-BenTaylor B&L 6-24.Anchütz 22 1808.1408 Leupold 8-22 Ryss 14x
Beretta 687 kal20 Perazzi MX4 Drilling Merkel 32 lyx.
Finskstövare.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av macggu »

Med trepunktkikare eller sidostolpar eller loopar rätt inskjutna på 80-meters-älgen borde väl detta stämma också för 100 meters hjorten om figurens hastighet är densamma? Framförhållningen i centimeter räknat blir på 100 meter 100/80 = 1,25 gånger större men kulans bantid bör också öka med 1,25 gånger eller teoretiskt sett drygt det om man tar in kulhastighetssänkningen från 80 till 100 meter i ekvationen.
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Lundbergarn »

macggu skrev:Med trepunktkikare eller sidostolpar eller loopar rätt inskjutna på 80-meters-älgen borde väl detta stämma också för 100 meters hjorten om figurens hastighet är densamma? Framförhållningen i centimeter räknat blir på 100 meter 100/80 = 1,25 gånger större men kulans bantid bör också öka med 1,25 gånger eller teoretiskt sett drygt det om man tar in kulhastighetssänkningen från 80 till 100 meter i ekvationen.
Jag blir väldigt nyfiken på hur du tänker?
Kanske tänker du som så att den som har stolpar håller mitt i femettan. Eller?
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av macggu »

Ja, precis så - bakre stolpen eller bakre dot-en i femettan. Det borde jag ha uttryckt tydligt eftersom man kan använda sina stolpar på andra och kanske klyftigare sätt. Om inte annat kan man vid vissa alternativa riktpunktval minska risken att skjuta i trävirket om man blir sen med skottet. För egen del riktar jag antingen på femettan/tian eller på öronfläcken när jag skjuter älgen med 6,5 mm, bland annat beroende på hur målet ser ut (om det finns ringar eller ej, t ex). Tack för påpekandet!
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Lundbergarn »

Ok, jag blev bara nyfiken eftersom jag knappt hört talas om nån som håller mitt i där det ska ta.
De som har stolpar håller oftast i nosen (nästan utan undantag). Oavsett om man har en 6,5 eller en .22.

Varför?
Jo för att hålla mitt i där det ska ta är av många orsaker obra.
Jag har själv provat en gång när jag var lat och skulle skjuta SM i Västerås. Jag gör aldrig någonsin om det, det kostade en medalj.

Ett annat vanligt fel är att man siktar på öronfläcken eller ögat på grisen. För de allra flesta är det alldeles för liten riktpunkt.
Tyvärr finns det inget riktigt bra, men nosen på älgen är klart bättre.
På grisen finns det ett annat trick för att göra det lättare för sig, men det måste man nästan visa "för hand". Jag visade Bulkten detta trick och han höjde sitt pers med 10p på 10 skott första gången han tetsade. Sen har han ju radat upp SM-guld i kombination med sv rek, så jag vet att det funkar.

Missförstå mig rätt, de flesta gör skyttet onödigt svårt för sig. Det kanske går att göra det lite enklare är ungefär det jag menar.
Trivs man med att hålla mitt i eller i öronfläcken så är det säkert bra det också, även om andra altrenativ passa för andra.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av macggu »

Lundbergarn skrev:Ok, jag blev bara nyfiken eftersom jag knappt hört talas om nån som håller mitt i där det ska ta.
De som har stolpar håller oftast i nosen (nästan utan undantag). Oavsett om man har en 6,5 eller en .22.

Varför?
Jo för att hålla mitt i där det ska ta är av många orsaker obra.
Jag har själv provat en gång när jag var lat och skulle skjuta SM i Västerås. Jag gör aldrig någonsin om det, det kostade en medalj.

Ett annat vanligt fel är att man siktar på öronfläcken eller ögat på grisen. För de allra flesta är det alldeles för liten riktpunkt.
Tyvärr finns det inget riktigt bra, men nosen på älgen är klart bättre.
På grisen finns det ett annat trick för att göra det lättare för sig, men det måste man nästan visa "för hand". Jag visade Bulkten detta trick och han höjde sitt pers med 10p på 10 skott första gången han tetsade. Sen har han ju radat upp SM-guld i kombination med sv rek, så jag vet att det funkar.
Missförstå mig rätt, de flesta gör skyttet onödigt svårt för sig. Det kanske går att göra det lite enklare är ungefär det jag menar.
Nja, går det bevisligen att ta medalj även om man riktar på 10-an eller på öronfläcken med 6,5-an och att skjuta i landslaget med grisögat som riktpunkt! Men inget som inte kan göras ännu bättre!
Lite matematik: Älgen går 23 meter på 4,3 sekunder, d v s hastigheten är 5,35 meter/sekund. Med Norma's jaktmatch 6,5 mm och utgångshastighet 820 m/s är framförhållningen på 80 meter 10,6 cm per m/s målhastighet eller 56,7 cm vid den reglementerade målhastigheten. Med .222 och utgångshastighet 940 m/s blir framförhållningen 48,7 cm. Om man lutar geväret lite så hamnar träffen bakom eller framför om man riktar på örat, över eller under om man riktar på 10-an (sinus/cosinus-funktioner). Om man försöker rikta på nosen, som ligger både framför och ovanför den idealiska riktpunkten så flyttar sig träffen bakåt-uppåt eller nedåt framåt beroende på vilket håll man lutar geväret åt. Men gemensamt är att vid en viss lutningsgrad blir avvikelsen proportionerlig mot avståndet mellan den riktpunkt man använder och den teoretiskt perfekta som ligger 56,7 respektive 48,7 cm rakt framför 10-ans centrum. Så om örat ligger 37 cm ovanför denna ideala riktpunkt så håller jag med om att det är bättre att rikta mot örat än mot 10-an även ur synvinkeln vad som händer om man lutar vapnet. Hur långt det är mellan nosen och den ideala riktpunkten har jag inte mätt eftersom jag aldrig funderat på att rikta mot nosen med 6,5-an. Det får man ju naturligtvis göra nu för att se om man kan göra det bättre!!!!!!!! Men med faktum att ringning saknas på en del figurer och att avståndet mellan den använda riktpunkten och den ideala riktpunkten är kortare om man riktar på örat än på 10-an så är väl örat är det bättre valet av dessa två.
Men med .22LR inskjuten på 50 meter ligger riktpunkten på 80 meter framför nosen och det förefaller det mig vara helt uppenbart att där är det nosen man skall rikta mot.
Försök trots svårigheterna ändå gärna berätta vad "patenttricket" består i eftersom det finns folk som riktar på 10-an, på örat och på ögat men som kanske skulle kunna bli ännu bättre med bättre teknik!!!!!
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Lundbergarn »

.
Senast redigerad av 1 Lundbergarn, redigerad totalt 13 gånger.
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Lundbergarn »

Vet inte om du läst det jag skrivit om teknik, men ögat eller örat är en alldeles för liten punkt att sikta på.
Vet inte vem du syftar på skjuter i landslaget och siktar på ögat på grisen, men sen 1988 så vet jag ingen som gjort det som varit landslagsman. Minns inte hur det var med Erland Johannson, är han inte en av dessa så var det långt före det. Möjligen någon i jaktskyttegänget, men det har jag ingen koll på. De är duktiga på kombinerat, men av renodlade kulskyttar i landslaget så är det minst 25 år sedan.

Det viktiga är inte avstånden mellan riktpunkt och träffyta, utan det optimala är att få ett tillräckligt stort område att rikta mot (nosen på älgen är egentligen alldeles för liten, men det är bättre än örat). Rikta och sikta är inte riktigt samma. Siktar man blir man lätt för noggrann, men det står mer utförligt om det i en annan tråd.
Det viktiga är att skapa ett område att rikta mot och sedan gå in mot det när målet är igång och avfyra på väg in, inte när man är inne för då är man redan på väg ut. Just därför är ögat direkt olämpligt.
Om du tittar runt ögart på grisen, dvs kindbenet och ovanför ögat får du en cirkel som är ung som nian stor. Använder man den att rikta emot och sen skjuta offensivt kommer du aldrig att hamna utanför nian. Och hälften av gångerna minst får du en tia. Dvs du får minst 285 på långsamma loppen om det går lite tungt. Sätt gärna en klisterlapp över ögat till en början så man inte luras att sikta på den.

Det flesta av de bästa gör sig en tänkt cirkel mellan nossspetsen och beten där man skjuter på samma sätt. Den är som nian stor den med.
Stolpar, ringar eller dottar är det inte så noga med.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av macggu »

Jo jag har läst det men behöver säkert läsa om igen ett antal gånger. Tog bl a till mig vikten av bra avfyringsteknik. En bra dag riktar man snabbt, gör bra avfyringar och får bra poäng - det känns som om man har all tid i världen. En dålig dag blir det bråttom med riktningen, stressat och hafsigt med avfyringarna och lägre poäng.
Ja, jag försöker att inte sikta utan mera rikta och definitivt skjuta offensivt.
Vid en tävling nyligen riktade jag mot den bleka käkvinkeln på 2,5 sekunders grisen, hade 97 av 100 på sista träningsrundan*, sämre men ändå alla inom nian på tävlingen*.
Det där med fiktiv cirkel känner jag mycket väl igen - nu när tävlingssäsongen är över får man väl sätta sig ned med Ditt kompendium och försöka revidera taktiken igen.
*senare tillägg 14/10 det var på DJV-grisen som har större ringning.
Senast redigerad av 2 macggu, redigerad totalt 14 gång.
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Lundbergarn »

Käkbenet ser ut som ett komma, dvs ett sånt här: , Början på en cirkel.
Sen kollar du runt så ser du att det är hyfsat lik en cirkel runt ögat med kindben och upp till ögonbrynet.
Ju större område ju mindre noga blir man. Och det tar oftast bättre vilket förvånar många.
Jfr att sikta på lerduvor kontra skjuta offensivt lite framför.
Drilling32
Inlägg: 1382
Blev medlem: 21 apr 2005, 09:33

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Drilling32 »

Jo Erland höll mitt i på löpande råbocken 50m. i alla fall så länge han sköt med sin 3-dot Pecarkikare .Det var inte ofta han var under 47-48 på JägarSM.
Det blev dock en och annan i plankan .

Karl-Axel Karlsson höll ofta (lärde mig) i knät på Hjorten. Gick skapligt men ögat var bättre tyckte jag där höll min mentor
Harry Johansson, Runar Jacobsson m.fl. Dåtidens Elitskyttar.

Per-Anders Lingman tror jag höll där också. Vet inte om han har rekordet än i någon av grenarna på Hjorten.


Drilling
Torf
Inlägg: 8
Blev medlem: 07 feb 2010, 19:50

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Torf »

Hei,

Vi skyter fortsatt løpende hjort i Oslo og på Bisley. Hvert år har vi en match mellom Norge og Storbritannia for at ikke hjorteskytingen helt skal avgå med døden.

Norsk mesterskap avvikles som regel første helgen i september hvert år i Oslo. I tillegg skytes det 4 - 5 stevner i Oslo i mai/juni. Alle som vil kan delta.

Hjortefiguren har vært uendret siden 1800-tallet. Orginalen er tegnet på en bordduk og henger innrammet på NRA museet på Bisley. I Oslo skyter vi på MegaLink elektroniske skiver.

Mvh,
Tor Fleime

tor@ap.no" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.oslosportsskyttere.no
Torf
Inlägg: 8
Blev medlem: 07 feb 2010, 19:50

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Torf »

hofboss
Inlägg: 5096
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av hofboss »

Anpassa figuren för 80m så att den passar standard svensk älgbana, 10 skott med optik, 10 skott med ej optiska riktmedel och det skall vara med samma vapen.
Kan det var något att utgå ifrån?
Senast redigerad av 1 hofboss, redigerad totalt 1 gånger.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av macggu »

Jag sitter i Danmark f n och skall skjuta älg på 100 meter med samma bana som i Sverige, det är bara avståndet som skiljer. Tydligen är det så att man huvudsakligen skjuter på hjortfiguren här, men jag skall höra efter lite.
Om vi skall skjuta löpande hjort är min fråga - skall vi skjuta efter ett program som var aktuellt för 30 år sedan innan Sportskytteförbundet bytte till älg eller skall vi skjuta efter samma program som var aktuellt på Swahn's tid? Det är en bäring på valet av riktmedel och vapentyp. Vi har provskjutit lite med m96 och öppna riktmedel a la Swahn, för mig var det ganska svårt men kamraten som skjuter mycket lerduvor sköt bra.
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Löpande hjort 100m eventuell tävling?

Inlägg av Lundbergarn »

macggu skrev:Om vi skall skjuta löpande hjort är min fråga - skall vi skjuta efter ett program som var aktuellt för 30 år sedan innan Sportskytteförbundet bytte till älg eller skall vi skjuta efter samma program som var aktuellt på Swahn's tid?
Programmet var detsamma för hjorten för 30 år sen och på Swahns tid.
Det som är skillnad är att det uppfunnits kikarsikten som man skruvat på, men de var tillåtna redan på Swahns tid (även om de iofs inte fanns att få tag på).