Passkyttar vid eftersök

[keller91]

Håller med RävaPetter. För eller senare får man ett läge att släppa. Vet inte hur trafikskadat vilt beter sig hos dig mf, men min erfarenhet är att de sällan går i närheten av vägen efter att de blivit påkörda. Springer dina rådjur sicksack mellan och över alla vägarna?

[Havskog]

Det finns områden där vi inte får släppa hund enligt kontrakt och enl. ö.kommelse med polisen, likaså så händer huvudparten av olyckorna vid ett nätverk av hårt trafikerade vägar och i anknytning till tät bebyggelse. Men det är väl inte så viktigt att diskutera utan jag är bara intresserad av er med stor erfarenhet hur man gör då det inte ur trafiksynpunkt går att släppa hunden. Jag har kunnat släppa min hund några gånger för avslut då det skadade rådjuret kommit till mindre trafikerade områden. Även vid eftersök av älg har vi haft samma problem men vi släpper ställande hundar så snart som det går. Men frågan kvarstår, hur gör man då man inte kan släppa hund och inte får använda passkyttar? Vi har ju inte detta problem idag eftersom vi regelvidrigt använder passkyttar enligt överenskommelse med polis. En frågeställning utöver vad jag tidigare sagt att jag skall ta reda på, är som också du nämnde, att varför inte också regga passkyttarna. Uppskattningsvis så kanske det räcker med 10 st. Är det någon som har erfarenhet av detta?

Trafiksystem, tätortsbebyggelse och själva eftersöket som en trafikfara i sig tog jag för självklara, trodde du menade något annat och frågade därför för att själv lära mig något av dig.
Om du uppfyller de formella reglerna för trafikeftersök (och det gör du ju enligt egen utsago) så överrider din befogenhet (dålig svenska) eventuella privata kontrakt och då ser jag inga problem att släppa hund utifrån det du säger här. Är ju alltid hundförarens omdöme som avgör om han vågar släppa t ex. mellan de hästgårdar som finns runt många av våra tätorter eller i närheten av villaslum, dit det ofta bär.

Och ja, kan man inte släppa hund utan måste fösa/valla viltet så skulle väl en strategiskt placerad och sanktionerad passkyttekedja kunna vara ett sätt att avsluta det hela. Men den metoden är ju väl ventilerad här och i olika trådar, ingen har ifrågsatt själva metoden, känns lite som rundgång att traggla vidare om det tills dess du har rett ut dina nuvarande arbetssätt. Och det blir väl inte heller så lätt för dig att övertyga detta forum om att du har haft rätt så tillvida att er grupp har haft en korrekt sanktion, på något sätt måste du ju få till någon referens om beslutande Polismyndighet/Län för att det skall verka "trovärdigt". Det är säkert många som utför sök i samma miljöer som du själv, därför är det viktigt för dig att reda ut det hela och upplysa oss andra, bollen ligger hos dig.

Mvh/Havskog

[NS]

Det enda vi kan göra som inte får använda passkyttar är att banda ut viltet till säkrare marker.
Vilket är ett h-vete om det är tätortslevande djur.. typ rådjur i trädgårdarna...
Eller släppa vid kontakt och hålla tummarna att hunden inte blir påkörd...
En á två gubbar till med Astro som "vaktar" vägen har vi haft ett par ggr.
Nej det förfarandet är inte santionerat...
Dock har de funnits med på NVRs listor.

Det underlättar dock om det är mycket sent på natten eller skittidigt på morgonen= mindre trafik.
Men det räcker mer ju med en bil vid fel tidpunkt...
Tilbringat mången timme stående på vägen vilt viftande med armar o ben.. för att lungna ner trafiken...

Vi har dock inga motorvägar eller motortrafikleder eller va fan de nu heter.
två siffriga vägar har vi ett par, där är mycket trafik vissa tidpunkter på dygnet.
Så går järnvägen ur sammhället på tre håll och väg 1-200m från den parallet.
Inte alls roligt när olyckorna sker där och viltet är in mellan järnväg och väg och kl är 16-18 eller 06-08...

[miljöfriend]

Håller med RävaPetter. För eller senare får man ett läge att släppa. Vet inte hur trafikskadat vilt beter sig hos dig mf, men min erfarenhet är att de sällan går i närheten av vägen efter att de blivit påkörda. Springer dina rådjur sicksack mellan och över alla vägarna?

Ja, precis så är det många gånger, vilket innebär att det tar tid då folk måste ställas om.

[miljöfriend]

Tack för bra svar NS och Havskog. Som ni säkert förstår så har vi i huvudsak tätortslevande djur.. typ rådjur i trädgårdarna...
Trvligt att läsa Havsskogs erkännande att "fösa/valla viltet så skulle väl en strategiskt placerad och sanktionerad passkyttekedja kunna vara ett sätt att avsluta det hela. Men den metoden är ju väl ventilerad här och i olika trådar, ingen har ifrågsatt själva metoden". Min uppfattning är nog att det är den metoden som man har ifrågasatt, men då har jag tråkigt nog missuppfattat alla inlägg. Nu när vi har en samstämmighet i detta så känns det lämpligt att avsluta den delen av diskussionen, för att förhindra fortsatt rundgång.

[miljöfriend]

Är ju alltid hundförarens omdöme som avgör om han vågar släppa t ex. mellan de hästgårdar som finns runt många av våra tätorter eller i närheten av villaslum, dit det ofta bär.

Ja, naturligtvis så är det hundföraren som avgör om hen vill släppa hunden men om man får släppa kan också vara bl.a. polismyndighetens omdöme.

[NS]

Är ju alltid hundförarens omdöme som avgör om han vågar släppa t ex. mellan de hästgårdar som finns runt många av våra tätorter eller i närheten av villaslum, dit det ofta bär.

Ja, naturligtvis så är det hundföraren som avgör om hen vill släppa hunden men om man får släppa kan också vara bl.a. polismyndighetens omdöme.

Nope, det är inte Polismyndighetens omdömme som avgör om man ska släppa eller inte.
Det står uttryckligen i reglementet att det är upp till hundföraren att ta det beslutet.

[miljöfriend]

Är ju alltid hundförarens omdöme som avgör om han vågar släppa t ex. mellan de hästgårdar som finns runt många av våra tätorter eller i närheten av villaslum, dit det ofta bär.

Ja, naturligtvis så är det hundföraren som avgör om hen vill släppa hunden men om man får släppa kan också vara bl.a. polismyndighetens omdöme.

Nope, det är inte Polismyndighetens omdömme som avgör om man ska släppa eller inte.
Det står uttryckligen i reglementet att det är upp till hundföraren att ta det beslutet.

Så, polismyndigheten har inget med detta att göra? Alltså polismyndigheten kan således inte förbjuda att man släpper hunden vid eftersök på vissa vägavsnitt ?

[NS]

Så, polismyndigheten har inget med detta att göra? Alltså polismyndigheten kan således inte förbjuda att man släpper hunden vid eftersök på vissa vägavsnitt ?

I dokumenten ang hundintyg står följande.

"Vid eftersök på älg, hjort eller vildsvin ska eftersöksekipaget, förutom att
spåra, kunna med skall ställa det skadade djuret. I vargrevir eller vid
annan bedömd fara får eftersöksjägaren i varje enskilt fall själv avgöra om det
är rimligt ur hundens säkerhetssynpunkt att släppa hunden."

Polis kan inte tvinga dig att släppa om du anser att det föreligger orimlig risk för hundens säkerhet.
Om de kan förbjuda dig att släppa är nog en annan sak.
Men då ska det väl möjligen råda lokalt hundförbud eller nått ?
Eller risk för att mäniskor eller egendom kommer till skada om där finns en lös hund.

[miljöfriend]

Så, polismyndigheten har inget med detta att göra? Alltså polismyndigheten kan således inte förbjuda att man släpper hunden vid eftersök på vissa vägavsnitt ?

I dokumenten ang hundintyg står följande.

"Vid eftersök på älg, hjort eller vildsvin ska eftersöksekipaget, förutom att
spåra, kunna med skall ställa det skadade djuret. I vargrevir eller vid
annan bedömd fara får eftersöksjägaren i varje enskilt fall själv avgöra om det
är rimligt ur hundens säkerhetssynpunkt att släppa hunden."

Polis kan inte tvinga dig att släppa om du anser att det föreligger orimlig risk för hundens säkerhet.
Om de kan förbjuda dig att släppa är nog en annan sak.
Men då ska det väl möjligen råda lokalt hundförbud eller nått ?
Eller risk för att mäniskor eller egendom kommer till skada om där finns en lös hund.

Bra, det kanske är sista raden som polisen då kan åberopa som förbud att släppa hund i trafik- och hustätt område.

[NS]

Så, polismyndigheten har inget med detta att göra? Alltså polismyndigheten kan således inte förbjuda att man släpper hunden vid eftersök på vissa vägavsnitt ?

I dokumenten ang hundintyg står följande.

"Vid eftersök på älg, hjort eller vildsvin ska eftersöksekipaget, förutom att
spåra, kunna med skall ställa det skadade djuret. I vargrevir eller vid
annan bedömd fara får eftersöksjägaren i varje enskilt fall själv avgöra om det
är rimligt ur hundens säkerhetssynpunkt att släppa hunden."

Polis kan inte tvinga dig att släppa om du anser att det föreligger orimlig risk för hundens säkerhet.
Om de kan förbjuda dig att släppa är nog en annan sak.
Men då ska det väl möjligen råda lokalt hundförbud eller nått ?
Eller risk för att mäniskor eller egendom kommer till skada om där finns en lös hund.

Bra, det kanske är sista raden som polisen då kan åberopa som förbud att släppa hund i trafik- och hustätt område.

Det sista är bara spekulationer från min sida...

[Havskog]

Så, polismyndigheten har inget med detta att göra? Alltså polismyndigheten kan således inte förbjuda att man släpper hunden vid eftersök på vissa vägavsnitt ?

I dokumenten ang hundintyg står följande.

"Vid eftersök på älg, hjort eller vildsvin ska eftersöksekipaget, förutom att
spåra, kunna med skall ställa det skadade djuret. I vargrevir eller vid
annan bedömd fara får eftersöksjägaren i varje enskilt fall själv avgöra om det
är rimligt ur hundens säkerhetssynpunkt att släppa hunden."

Polis kan inte tvinga dig att släppa om du anser att det föreligger orimlig risk för hundens säkerhet.
Om de kan förbjuda dig att släppa är nog en annan sak.
Men då ska det väl möjligen råda lokalt hundförbud eller nått ?
Eller risk för att mäniskor eller egendom kommer till skada om där finns en lös hund.

Bra, det kanske är sista raden som polisen då kan åberopa som förbud att släppa hund i trafik- och hustätt område.

I M O: Såklart Polismyndigheten har lagrum för att i vissa kritiska områden, eller under vissa (enstaka) omständigheter välja att avstå från att reda ut eftersöket med hjälp av löshund [FAP 226-1 §3] och en bra fungerande och engagerad Polismyndighet har säkert koll på sådana områden och har därmed vissa rutiner. Vad är det du vill åt med att ifrågasätta detta?

Mvh/Havskog

[miljöfriend]

Vad är det du vill åt med att ifrågasätta detta?

Jag uttrycker mig tydligen dåligt. Jag ifrågasätter absolut inte detta utan det stämmer överens med det sunda förnuft som måste få råda.

[NS]

Kollat med SJF jurist.
Verkställande befäl få inte ge uppdrag till någon annan än NVR folk enl Rikspolisstyrelsens föreskrifter (RPS).

Nått är lurt hos Er Miljöfriend.

[miljöfriend]

Kollat med SJF jurist.
Verkställande befäl få inte ge uppdrag till någon annan än NVR folk enl Rikspolisstyrelsens föreskrifter (RPS).

Nått är lurt hos Er Miljöfriend.

Det kan jag förstå och så är det hos oss också. Där är vi alltså helt överens. Men hos oss så har kontaktmannen möjligheten att ta in passare. Det är lite olika frågor, men jag skall ta reda på detta vid tillfälle.

[Bastard]

Kollat med SJF jurist.
Verkställande befäl få inte ge uppdrag till någon annan än NVR folk enl Rikspolisstyrelsens föreskrifter (RPS).

Nått är lurt hos Er Miljöfriend.

Det kan jag förstå och så är det hos oss också. Där är vi alltså helt överens. Men hos oss så har kontaktmannen möjligheten att ta in passare. Det är lite olika frågor, men jag skall ta reda på detta vid tillfälle.

Du gör detta för att jävlas...
Så jävla urbota dum kan du ju fan inte vara?




Skulle du mot förmodan vara såhär jävla dum, ja då beklagar jag sorgen.

[miljöfriend]

Kollat med SJF jurist.
Verkställande befäl få inte ge uppdrag till någon annan än NVR folk enl Rikspolisstyrelsens föreskrifter (RPS).

Nått är lurt hos Er Miljöfriend.

Det kan jag förstå och så är det hos oss också. Där är vi alltså helt överens. Men hos oss så har kontaktmannen möjligheten att ta in passare. Det är lite olika frågor, men jag skall ta reda på detta vid tillfälle.

Jag har nu också kollat med SJF jurist som inte kan se något fel med det sättet som vi bedriver eftersök, även om det inte är vanligt. Polisen kan göra en praktisk bedömning om vad som är tjänligt vid rådande omständigheter. Polisen kan således sanktionera att t.ex. passkyttar kan bistå myndigheten vi de särskilda omständigheter som råder hos oss.

[RävaPetter]

Mf:s team kanske funkar mer som tex särskilda skyddsgruppen. Jobbar utanför lagens gränser för att lösa sina uppgifter...

[miljöfriend]

Kollat med SJF jurist.
Verkställande befäl få inte ge uppdrag till någon annan än NVR folk enl Rikspolisstyrelsens föreskrifter (RPS).

Nått är lurt hos Er Miljöfriend.

Det kan jag förstå och så är det hos oss också. Där är vi alltså helt överens. Men hos oss så har kontaktmannen möjligheten att ta in passare. Det är lite olika frågor, men jag skall ta reda på detta vid tillfälle.

Du gör detta för att jävlas...
Så jävla urbota dum kan du ju fan inte vara?




Skulle du mot förmodan vara såhär jävla dum, ja då beklagar jag sorgen.

Det här är en sådan fråga där det finns flera rätta svar. Jag är glad för att det på vissa håll finns lite sunt bondförnuft kvar. Vem jävlas jag med? Jag tycker att det är rätt att man bedriver eftersök på ett effektivt sätt efter rådande omständigheter. Jag har inget emot om ni gör på annat sätt.Jag förutsätter och är övertygad om att ni gör det det som fungerar bäst hos er.

[NS]

Så miljöfiend fick helt annorlunda svar från SJF jurist ? än vad jag fick..
Min konversation med Ola Wälimaa, jurist på SJF följer nedan.
Min tex i blått Olas svar i rött.
En NVRare/eftersökare gör eftersöket, språrar och har hjälp av passkyttar som inte är med i organisationen.
Hårt trafikerade vägar och annat så är det förfarande inte dumt alls.
Där det inte går att släppa hund är ju banda och passkyttar bättre en enbart banda och hoppas man kommer ifatt...
Men jag kan inte se att det är OK enl. regelverket.
Det hävdas dock med bestämdhet att det hela är sanktionerat från polis.
Kan LKC /polis ta belsut liknande detta och sanktionera ett eftersöksuppdrag där kanske 10 pers hjälper till ?
Att det inte går att hindra jakträttshavare att sitta på sin egen mark under ordinarie jakttid vet jag.
Men det förfarandet verkar ske året om.
Nä det håller inte - endast den som har polisens uppdrag får bedriva eftersök annat än ordinarie jakt på sin egen mark.

Men hur blir det då om polis lokalt har gett uppdraget till samtliga inblandade ?
Tex om jag förklarar läget för LKC att det behövs passare på grund av trafiken på platsen.
Kan då VB ta beslut och sanktionera/tillåta fler folk än de som är NVR anslutna ?
Personen jag diskuterat med säger att han för hund, utan vapen och har medföljande skytt och passare utställda.
Blir två man på ett rådjurseftesök o det går ju inte ens det. Iallafall så får de inte ersättning för bägge.

VB får enligt RPS föreskrifter endast ge uppdrag till personer i NVR.

En gång för alla.. det är inte sättet, banda och passare vi här i tråden hänger upp oss på.
Många anslutna i NVR skulle säker väldigt gärna ha samma möjligheter att göra eftersöket med passare utställda om förhållanderna omöjliggör hundsläpp.
Detta har inget med din agena om vad som är fel och rätt utfört eftersök att göra. Eller ens sunt förnuft...
Det de hela handlar om är vad som regelverket tillåter när vi aggerar eftersökare, kontaktmän osv i NVR.

Självklart vill vi alla ha samma möjligheter éftersom vi jobbar efter samma regler.