(M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Användarvisningsbild
superglue
Inlägg: 4362
Blev medlem: 18 sep 2007, 23:07
Ort: Hogdal socken norra bohuslän.

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av superglue »

Felix skrev:Min erfarenhet är att det man saknar är avslutare. För eller senare skall man stryka kopplet och då skall det funka.
Gäller det rå och hjort så är de vanliga jaktraserna ofta för långsamma eller för blöta i skallen. En snabb och vass släpphund är ju kanske inte optimal till klövvilt i övrigt, säg en riktigt vass vorsteh.

Samma gäller gris/älg - där behöver man en riktigt enveten hund som inte viker ner sig.

Dessvärre görs nog en del eftersök med icke optimala hundar. Sedan är frågan vem som har möjlighet att ha 2 eftersöksspecialister och ha såpass mycket skarpa eftersök till dem att nivån bibehålls.

Det är också min erfarenhet, hundar som spårar besitter folk runt i jaktlagen, ofta genom nåns fru som har en "viltspårchampion" av något slag, men en rådjursnedrivare eller en envis ståndhund har dom sällan.
Jagar nästan allt med antingen Gråhund, Vorsteh eller Tax ;)
/Niklas
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av miljöfriend »

PETER.ERIKSSON24 skrev:Blanda inte i hop jakt eftersök o trafikeftersök nu,, i NVR försökte dom gallra ut folk bla genom att införa krav på jägarexamen vilket slog tillbaks direkt-
Då hade NVR tappat folk o hundar så där ändrande dom sig snabbt ,, samma sak med att kuta på jaktprov skulle väl leda till samma sak!

Att införa nån form av lagkrav för jakt eftersök lär leda till samma sak som skrivits tidigare att gå o får godkänt i öppen klass är inte svårt-
Börja i stället åt rätt håll o inför krav vid skytte som tex Bronskrav!
Bronskrav har väl alla? Vi har det sedan långt tillbaka, kanske därför vi inte har eftersök efter skottskadat vilt. Men vi använder heller inte långbenta hundar till rådjur. Och så har vi inte vildsvin.
Det negativa är att man envisas med att använda älghundar till spårning på sådana platser där man inte kan släppa hunn. :)
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av NS »

miljöfriend skrev: Det negativa är att man envisas med att använda älghundar till spårning på sådana platser där man inte kan släppa hunn. :)
Så en älghund kan inte va bra på att spåra ?
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av asm »

min älghund är väldigt bra på att spåra

Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av miljöfriend »

NS skrev:
miljöfriend skrev: Det negativa är att man envisas med att använda älghundar till spårning på sådana platser där man inte kan släppa hunn. :)
Så en älghund kan inte va bra på att spåra ?
Det kan de absolut om de är tränade för det. :)
Användarvisningsbild
Flygteknikern
Inlägg: 978
Blev medlem: 12 nov 2012, 16:23
Ort: Altersbruk, BD-län, Sweden

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Flygteknikern »

I min erfarenhet är det inte själva spårandet i sig som är problemet. Det är linföringen. Det har en förmåga att gå väldigt fort, och i en del fall kan inte hunden vara tyst i spåret, utan skäller / ylar. Såna hundar kan vara jätteduktiga löshundar, men är ju helt värdelösa spårhundar även om dom följer spåret aldrig så bra. Men det går som sagt att träna, och en del individer har det "medfött"

Skickat från en sån där smartfön
En bra kvinna är som en bra älghund: Lämnar inte ståndet föränn skottet har gått...
"non secundum quantitatem, quae est via LIBRO"
Hybro
Inlägg: 172
Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
Ort: Torsby, Värmland

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Hybro »

Lärde mig tricket i Norge...

Koppla linan i selen, nertill, mitt mellan frambenen. Vid spårning dras framänden ned i backen. Och hunden får inte lika stor möjlighet att gå med nosen högt o dra luftvittring. Det ska vara sele, inte halsband!

Vår hund fick direkt en helt annan fart. Hon var bedrövlig tidigare. Nu vänder hon huvudet i bland och "frågar" innan hon fortsätter.
Felix
Inlägg: 5016
Blev medlem: 29 jul 2006, 17:53

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Felix »

miljöfriend skrev:
PETER.ERIKSSON24 skrev:Blanda inte i hop jakt eftersök o trafikeftersök nu,, i NVR försökte dom gallra ut folk bla genom att införa krav på jägarexamen vilket slog tillbaks direkt-
Då hade NVR tappat folk o hundar så där ändrande dom sig snabbt ,, samma sak med att kuta på jaktprov skulle väl leda till samma sak!

Att införa nån form av lagkrav för jakt eftersök lär leda till samma sak som skrivits tidigare att gå o får godkänt i öppen klass är inte svårt-
Börja i stället åt rätt håll o inför krav vid skytte som tex Bronskrav!
Bronskrav har väl alla? Vi har det sedan långt tillbaka, kanske därför vi inte har eftersök efter skottskadat vilt. Men vi använder heller inte långbenta hundar till rådjur. Och så har vi inte vildsvin.
Det negativa är att man envisas med att använda älghundar till spårning på sådana platser där man inte kan släppa hunn. :)
Bronskrav är väl bra men gör knappast att skadskjutningar försvinner, det förekommer överallt där jag har jagat, det blir fel för alla för eller senare.

Många älghundar tycker jag spårar väldigt bra. Det funkar fint att spåra annat än älg med en älghund och ha med sig en avslutare som kan avsluta på dov/rå med.
Om man inte kan släppa hunden (trafik) så får man väl spåra tills dess det går att släppa.
Hur skall man avsluta eftersöket utan att släppa? Du kan ju inte spåra ihjäl djuren..
Hybro
Inlägg: 172
Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
Ort: Torsby, Värmland

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Hybro »

Sköt djuret på vanligt vis, för min hund rår inte på att bita ihjäl någon älg, så som en varg gör :lol:
Felix
Inlägg: 5016
Blev medlem: 29 jul 2006, 17:53

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Felix »

Hybro skrev:Sköt djuret på vanligt vis, för min hund rår inte på att bita ihjäl någon älg, så som en varg gör :lol:
Men då släpper du väl hunden som ställer älgen? Eller menar du att du linspårar hela vägen och aldrig släpper?
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av asm »

Felix skrev:
Hybro skrev:Sköt djuret på vanligt vis, för min hund rår inte på att bita ihjäl någon älg, så som en varg gör :lol:
Men då släpper du väl hunden som ställer älgen? Eller menar du att du linspårar hela vägen och aldrig släpper?
De dirigerar en picup runt marken med en skytt på flaket som kan skjuta när det går mot en väg

Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Skogsmannen
Inlägg: 10639
Blev medlem: 23 nov 2008, 16:37

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Skogsmannen »

Bra tråd!

Som jag ser det så måste även de lokala omständigheterna avgöra. Det är gigantisk skillnad på ett eftersök efter bukskjuten råbock och ett eftersök på benskjuten älgtjur i fjällen...
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av miljöfriend »

Hybro skrev:Lärde mig tricket i Norge...

Koppla linan i selen, nertill, mitt mellan frambenen. Vid spårning dras framänden ned i backen. Och hunden får inte lika stor möjlighet att gå med nosen högt o dra luftvittring. Det ska vara sele, inte halsband!

Vår hund fick direkt en helt annan fart. Hon var bedrövlig tidigare. Nu vänder hon huvudet i bland och "frågar" innan hon fortsätter.
Jag lärde mig att jag skall titta bort då hunden vänder sig om och "frågar". Hunden skall själv ta beslutet var man skall gå. :)
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av miljöfriend »

Felix skrev:
miljöfriend skrev:
PETER.ERIKSSON24 skrev:Blanda inte i hop jakt eftersök o trafikeftersök nu,, i NVR försökte dom gallra ut folk bla genom att införa krav på jägarexamen vilket slog tillbaks direkt-
Då hade NVR tappat folk o hundar så där ändrande dom sig snabbt ,, samma sak med att kuta på jaktprov skulle väl leda till samma sak!

Att införa nån form av lagkrav för jakt eftersök lär leda till samma sak som skrivits tidigare att gå o får godkänt i öppen klass är inte svårt-
Börja i stället åt rätt håll o inför krav vid skytte som tex Bronskrav!
Bronskrav har väl alla? Vi har det sedan långt tillbaka, kanske därför vi inte har eftersök efter skottskadat vilt. Men vi använder heller inte långbenta hundar till rådjur. Och så har vi inte vildsvin.
Det negativa är att man envisas med att använda älghundar till spårning på sådana platser där man inte kan släppa hunn. :)
Bronskrav är väl bra men gör knappast att skadskjutningar försvinner, det förekommer överallt där jag har jagat, det blir fel för alla för eller senare.

Många älghundar tycker jag spårar väldigt bra. Det funkar fint att spåra annat än älg med en älghund och ha med sig en avslutare som kan avsluta på dov/rå med.
Om man inte kan släppa hunden (trafik) så får man väl spåra tills dess det går att släppa.
Hur skall man avsluta eftersöket utan att släppa? Du kan ju inte spåra ihjäl djuren..
Passkyttar. Det finns inget annat sätt om man inte kan släppa. :)
Hybro
Inlägg: 172
Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
Ort: Torsby, Värmland

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Hybro »

Nu vet jag inte vem ASM syftar på med "De".
Kanske har han sett någon film om jakt på storvilt i Afrika. Såg ett inslag med lavett monterad på en jeep.

Eller handlar det om avlivning av skadat vilt som dessa "De" ägnar sig åt? I så fall är det väl helt enligt det som sägs i jaktlagstiftningen om att förkorta ett djurs lidande.

Vem menas med "De" måntro?
Felix
Inlägg: 5016
Blev medlem: 29 jul 2006, 17:53

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av Felix »

miljöfriend skrev: Passkyttar. Det finns inget annat sätt om man inte kan släppa. :)
Ni måste ha en sanslös uppslutning inom NVR om ni kan dra ut en hög passkyttar (som också behöver vara NVR anslutna) för att lösa trafikeftersöken!!
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av asm »

inte hos mijöfriend, där kan vem som helst vara passkytt - det han han sagt tidigare ...

Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarvisningsbild
stefan67
Inlägg: 1943
Blev medlem: 28 maj 2010, 11:28
Ort: Östra Blekinge

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av stefan67 »

Hybro skrev:Lärde mig tricket i Norge...

Koppla linan i selen, nertill, mitt mellan frambenen. Vid spårning dras framänden ned i backen. Och hunden får inte lika stor möjlighet att gå med nosen högt o dra luftvittring. Det ska vara sele, inte halsband!

Vår hund fick direkt en helt annan fart. Hon var bedrövlig tidigare. Nu vänder hon huvudet i bland och "frågar" innan hon fortsätter.
Det funkar bra att göra så även med ett spårhalsband! Ett brett i läder bör det då vara
Kommer strax men ej på order - född till slav är ingen Border!

To have a Borderterrier
Is to say you have a friend
A little darkeyed warrior
who vill be faithfull to the end!
patrikekero
Inlägg: 31
Blev medlem: 31 maj 2008, 15:23
Ort: Alingsås

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av patrikekero »

PETER.ERIKSSON24 skrev:Blanda inte i hop jakt eftersök o trafikeftersök nu,, i NVR försökte dom gallra ut folk bla genom att införa krav på jägarexamen vilket slog tillbaks direkt-
Då hade NVR tappat folk o hundar så där ändrande dom sig snabbt ,, samma sak med att kuta på jaktprov skulle väl leda till samma sak!

Att införa nån form av lagkrav för jakt eftersök lär leda till samma sak som skrivits tidigare att gå o får godkänt i öppen klass är inte svårt-
Börja i stället åt rätt håll o inför krav vid skytte som tex Bronskrav!



Jag upplever inte att det är ett problem, som Peter Eriksson säger, att ha jägarexamen alternativt bronskrav för NVR för de som inte har examen.
Det gäller hos oss. Visst föll någon bort men inget problem.
Om man är så intresserad att man håller på med trafikeftersök bör man väl åtminstone besöka skjutbanan en gång per år och skjuta minst brons ?


/Patrik
patrikekero
Inlägg: 31
Blev medlem: 31 maj 2008, 15:23
Ort: Alingsås

Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

Inlägg av patrikekero »

Felix skrev:
miljöfriend skrev: Passkyttar. Det finns inget annat sätt om man inte kan släppa. :)
Ni måste ha en sanslös uppslutning inom NVR om ni kan dra ut en hög passkyttar (som också behöver vara NVR anslutna) för att lösa trafikeftersöken!!


Att använda passkyttar för trafikeftersök är givetvis effektivt men med tanke på hur många olyckor vi har där Felix och jag finns så funkar det inte att uppåda ett gäng varje gång. Sedan går inte jag ett eftersök med en förhållsskytt i mörker...


/Patrik