Flyers... En huvudvärk

[mecke]

Nu har jag stött på flyers, vill ha hjälp att lista ut nästa åtgärd för komma till rätta med laddningarna.

Kulan är Accubond, min genom tiderna favorit för jakt som alltid brukar skjuta tätt oberoende kaliber.
Nu gäller det 6,5 130gr Accubond.

Bilden nedan är typsik för hur serierna har sett ut.

Har skjutit ett tiotal laddningar med 5skotts serier och alla ger tre skott kant i kant och två flyers från 100m.
Har testat N160 i laddningar från lugna till mer medel och även medel +, inga max.
Två serier med N150 som inte ville hålla ihop.
Vapnet är en Sako 85 varmint LSS i 260Rem 24".

Skippa AB och byta kula?
Testa annat krut?
Justera friflykten?
Gå mot maxladdning?

I övrigt går bössan bara fint med bla 130 eld match o scenar l 136gr.

[börje]

Jag skulle testa N160 o stega upp till max, tror inte friflykten spelar så jättestor roll när det gäller flyers. Sen kan man ju ta sig en tankeställare, är det flyers eller bara taskig precision med dina laddningar. Flyers brukar som regel hamna sgs ihop, inte spridda. Skjuter du 10 skott och sju sitter ihop o dom övriga tre är samlade högt till vänster t.ex, DÅ är det fråga om flyers.

[Stewe's world on ice]

Nu har jag stött på flyers, vill ha hjälp att lista ut nästa åtgärd för komma till rätta med laddningarna.

Kulan är Accubond, min genom tiderna favorit för jakt som alltid brukar skjuta tätt oberoende kaliber.
Nu gäller det 6,5 130gr Accubond.

Bilden nedan är typsik för hur serierna har sett ut.

Har skjutit ett tiotal laddningar med 5skotts serier och alla ger tre skott kant i kant och två flyers från 100m.
Har testat N160 i laddningar från lugna till mer medel och även medel +, inga max.
Två serier med N150 som inte ville hålla ihop.
Vapnet är en Sako 85 varmint LSS i 260Rem 24".

Skippa AB och byta kula?
Testa annat krut?
Justera friflykten?
Gå mot maxladdning?

I övrigt går bössan bara fint med bla 130 eld match o scenar l 136gr.

Gå till max

[Dahla]

Vad har du för ES med dom laddningarna du har provat?

Sitter kikaren och baserna bra?

Inget skit mellan pipa och stock och systemet är fastdraget med manshand?

[mecke]

Hittade en bild till, iofs innan kikarsiktet var justerat.

[mecke]

Vad har du för ES med dom laddningarna du har provat?

Sitter kikaren och baserna bra?

Inget skit mellan pipa och stock och systemet är fastdraget med manshand?

Som jag skrev ovan, med andra kulor skjuter bössan ok. Så här brukar serierna se ut med scenar L

[Johan L.]

Är det samma laddningsvikt på båda bilderna?

[mecke]

Den översta 43,5gr o den undre 43.
Har stegat från 42gr, 42,5 och även där tre kant i kant o två som flyger iväg.

Har aldrig varit med om likande under mina dryga 20 handladdningsår... Ska banne mig väga resterande kulor. Vad är sannolikheten man till varje laddning ska välja tre kulor med samma vikt???

[Dahla]

Lodrät spridning tyder oftast på hög ES.

Börja med att få koll på utgångshastigheten och se till så ES är mindre än 15m/s

När man vet att laddningen är jämn så har man lika stor volym i alla hylsorna med en felmarginal inom 1% om man väger varje enskild hylsa. Hylsorna är då lika kalibrerade och förhoppningsvis har man gjort exakt samma sak med insidan av hylshalsen. Jag brukar borsta ur med nylonborste och skruvdragare efter att jag har trimmat och gradat hylsorna.

Prova att väga kulorna också. Jämför ES i vikt mellan 10 scenar och sen gör du detsamma med accubond.

Skiljer det mer än 0.2 grain mellan kulorna?

När vi vet att vi har gjort grundjobbet enligt ovan börjar vi ladda från mitten av rekommenderad min/maxladdning från känd källa. Om min är 40 och max är 45 grains så börjar du med 43, 43,3, 43,6, 43,9 och så vidare. Någonstans bland dessa laddningar kommer troligtvis ES minska lite till och antingen får du en treklöver konstant eller så sitter träffarna vågrät intill varandra.

Först när ES i hastighet är tillräckligt låg är det någon vits med att börja ändra friflykt/sättdjup. Friflykten är vad vi har att använda oss av för att ändra svängningarna i pipan. Fega inte utan testa med 1, 2, 3 och 4 mm sättdjup utifrån max COL och kanske ännu mer så länge du inte får några trycktecken och/eller att ES i hastighet ökar.

Med rätt sättdjup kommer pipan bli "harmonisk" och släppa kulorna i samma läge/svängning och då kommer den lodräta träffbilden krympa.

[Stewe's world on ice]

Den översta 43,5gr o den undre 43.
Har stegat från 42gr, 42,5 och även där tre kant i kant o två som flyger iväg.

Har aldrig varit med om likande under mina dryga 20 handladdningsår... Ska banne mig väga resterande kulor. Vad är sannolikheten man till varje laddning ska välja tre kulor med samma vikt???

Ev så funkar inte kulorna i pipan helt enkelt det är ju inte helt ovanligt. Ligger man väldigt nära bommar så kan minsta variation i col göra skillnad. Som sagt testa en femma på max funkar inte det så skulle jag inte ladda en av dom kulorna igen.
Vad gäller es och precision så är det långt ifrån en tumregel.

[pow]

ES, på 100m? Du skojar eller hur?

Till trådskaparen, det kan vara så enkelt att din pipa inte gillar Accubond.

[Dahla]

ES, på 100m? Du skojar eller hur?

Nej, gällande handladdning skojar jag aldrig. Jag testar mig fram till det som funkar för mig och delar gärna med mig så andra kan prova och se hur min metod fungerar. Jag förkastar inte andras försök och förslag.

[Giobbi]

Om du kan mäta kulornas koncetricitet så gör det, jag hade ojämna och exakt sån träffbild. Även Woodleigh PP var kasst för mig av samma anledning.

[pow]

Men ES har absolut noll betydelse på 100m. Det är för kort håll för att ge lod om inte es är 100 mps, och inte ens troligt att det syns då heller.. .
Har skjutit en del fartstegar senaste 10 åren där hela laddstegen gett en rund 25mm grupp på 100m trots att es på stegen varit över 80 mps

[Dahla]

Visst går det att få prylar harmoniska utan att allt är jämnt och rätt. Men för att gå grundligt tillväga och utesluta slumpen förespråkar jag min metod.

Om allt är rätt och det ändå skjuter skitdåligt är det ingen mening med att fortsätta med just den kulan.

[JohanL73]

Jag är benägen att hålla med Dahla. Inte för att ES kan göra sådan skillnad i höjd på träffbilden på grund av hastighet, utan på grund av att hög ES kan vara en indikation på något annat.

[jmkhenka]

ES, på 100m? Du skojar eller hur?

Nej, gällande handladdning skojar jag aldrig. Jag testar mig fram till det som funkar för mig och delar gärna med mig så andra kan prova och se hur min metod fungerar. Jag förkastar inte andras försök och förslag.

I mina tester har då inte ES varit en faktor i precision på 100 meter, allt från 1 till 30. Helt omöjligt att göra en correlation mellan spridning och ES på dom hundratals tavlor jag skjutit. Bästa ES har varit 1 avrundat upp, men det var inte den bästa gruppen lång ifrån.

[mecke]

Ett tillägg är att hylsorna är Laupa 260Rem, nu omladdade 2ggr.

[regnskogII]

Om du kan mäta kulornas koncetricitet så gör det, jag hade ojämna och exakt sån träffbild. Även Woodleigh PP var kasst för mig av samma anledning.

Jag skulle vilja påstå att ovanstående är en delförklaring på det som uppstår, min "allmänna uppfattning" är att Noslers kulor i 6,5 mm är lite smala, klena (relativt sätt) att de vidare också är ganska dåliga i frågan om kvalité,

dvs jämhet i vikt, rundhet, manteltjocklek, ovs, det de föreföll vara bra på var längd men inte längd till ogive, de ser helt enkelt rätt bra ut men är det inte.

jag har skjutit upp 1,5 ask med 130 AB i min gamla 6,5x47L utan att få till bra precision, det höll sig runt 25-30 mm aldrig under det, så jag valde att ge upp och acceptera begränsningen, detta var med en pipa som sköt extremt bra med andra kulor, ner mot och under 10 mm träffbilder.

Om man gasar på fullt, dvs laddar till max eller nära borde man, i teorin kunna få till en bättre obtrution av kulan i loppet och då kanske i viss mån överkomma bristerna, men jag tror att detta är ett fall av att skytt och vanen kan prestera så mycket bättre än vad kulan kan, vilket inte är särskilt tillfredställande.

Vi kanske är lite blinda här hemmavid med att se skillnaden mellan match kulor kapacitet till precision och jakt kulors andra kapaciteter.

[Giobbi]

Ja, nästa nya kula kommer jag börja med att mäta några för att se om dom kastar, lite eller mkt. Jag har insett att detta spelar större roll än jag trott.